Windows Seven - Temat Ogólny

[wsaadman 0]

A ja jestem ciekawy, czy po wyjściu Windows Seven i tak pełno osób będzie miało XP :)

[Chester001 0]

Na drugi dzień ten zajefajny program do myszki już mi nie działa widze tylko puste białe okienko ze wskaznikiem muszyki tym kolorowym na max... niec nie dało reset kompa czy cos nie działa :/
co robic ?
może jest jeszcze podobny program do tego do bocznego paska ?? :(((

[Chester001 0]

Dnia 19.12.2008 o 13:04, sig. napisał:

vista też miała takim być.....

A dlaczego oni nie wymuszą tylko 64 bitowego systemu ? mogli by to zrobic same zalety
mozna by było zapromowac ze mozna włożyc tyle ramu ile sie chce czyli wiecej niz 4 8 16.. a przez programy 64 bitowe bedzie dobrze zapro.. ee... wykorzystany.. albo od razu na 128 bitowy sie przesiąść :)
po za tym od dawna są procki które tylko czekają na gry programy 64.. nie wiem dlaczeg oni tak to opóżniają...

[S1G 0]

z powodu małego rozpowszechnienia 64 bitowego oprogramowania? programy głęboko ingerujące w system (np antywirusy czy sterowniki) musiały by też być 64 bitowe (bo 32 bitowe nie miały by szans ruszyć na 64 bitowym systemie)
ps pozatym dla jednego programu i tak można tylko 2 gb ramu przydzielić. pozatym 64 bitowe procesory nie są tak do końca 64 bitowe, to procesory 32 bitowe rozbudowane do 64 bitów.

[Chester001 0]

Dnia 20.12.2008 o 19:34, sig. napisał:

z powodu małego rozpowszechnienia 64 bitowego oprogramowania? programy głęboko ingerujące
w system (np antywirusy czy sterowniki) musiały by też być 64 bitowe (bo 32 bitowe nie
miały by szans ruszyć na 64 bitowym systemie)
ps pozatym dla jednego programu i tak można tylko 2 gb ramu przydzielić. pozatym 64 bitowe
procesory nie są tak do końca 64 bitowe, to procesory 32 bitowe rozbudowane do 64 bitów.

no to tak naprawde kicha na maxa

[Piotrek_K 0]

Szczerze? Nie wiem. Sprobuj moze usunac gadget i zainstalowac go jeszcze raz. U mnie ani razu to nie padlo (mam Viste HP PL)

Jest kilka innych podobnych gadgetow, ale... zaden nie wyglada tak fajnie jak ten. Choc moglby byc troche nizszy ;)...

[Chester001 0]

System operacyjny: Windows Vista
Inne: Vista 32 bits only !

ha.... wiec na 64 nie działa :/

[marcinsud 0]

wyciekła nowa beta build 7000, ponoć chodzi lepiej od visty na tym samym sprzęcie, interfejs jest bardziej konfigurowalny, a stery działają z visty, pewnie w przeciągu kilku dni sieć zaroi się nowymi testami

[Olamagato 3]

Stare, ale wtrącę swoje trzy grosze.

Dnia 20.12.2008 o 18:50, Chester001 napisał:

przez programy 64 bitowe bedzie dobrze zapro.. ee... wykorzystany.. albo od razu na 128 bitowy sie przesiąść :)

Nie wiem czy dożyjemy do czasów gdy komputery będą potrzebowały używać 128-bitowej szyny adresowej. 2^64 daje 4 EB (exabajty pamięci). To jest piekielnie dużo. Dokładnie jest to 4096 PB, a każdy PB, to 1024 TB czyli ponad milion GB. Sprowadzając to do znanych nam jednostek byłoby to ponad 4 miliony GB pamięci operacyjnej (18 446 744 073 709 551 616 bajtów). To na tyle dużo, że na szacowaną liczbę neuronów w mózgu człowieka (ok. 100 mld) przypadałoby ok. 175 MB. A jest to pojemność pamięci prawdopodobnie aż nadto wystarczająca do pełnej symulacji funkcjonalnej pojedynczej komórki neuronu.
Oznacza to, że jeszcze komputery 64-bitowe osiągną wydajność obliczeniową całkowicie wystarczającą do symulacji ludzkiego mózgu, a tym samym do wytworzenia sztucznej inteligencji i samoświadomości.
Komputery 128-bitowe mogłyby naszą ludzką inteligencję znacznie przewyższyć.
W każdym razie po wejściu w 64-bity trzeba będzie przechodzić nie przez 1 rząd wielkości pamięci jak to było z przejściem z komputerów 16-bitowych na 32-bitowe (z wielkości MB na GB), ale przez 3 takie rzędy (GB->TB->PT->EB). Trzeba więc pewnie liczyć ok. 3 razy dłuższy czas w stosunku do przejścia z 16-bitów na 32-bity - czyli jakieś 12 lat (1982 - 1994). Lekko licząc dotarcie do technologii komputerów 128-bitowych zajmie prawdopodobnie ok. 36 lat od dzisiaj. Czyli 128-bitowców można się spodziewać w roku 2044. Niektórzy z was będą już starymi piernikami, a inni raczej* będą gryźli glebę. :)

*o ile medycynie nie uda się znacząco przedłużyć życia.

Dnia 20.12.2008 o 18:50, Chester001 napisał:

po za tym od dawna są procki które tylko czekają na gry programy 64.. nie wiem dlaczego oni tak to opóźniają...

To nie sprzęt opóźnia, ale możliwości oprogramowania. Program, który sensownie wykorzystuje 2 GB ramu w celach obliczeniowych (a nie trzymania jakichś tekstur czy innych pierdół), to ogromny program, którego źródło może mieć nawet miliardy wierszy. Natomiast programy są robione przez ludzi *ręcznie*. To wciąż jest manufaktura i to ludzie są tym najwolniejszym czynnikiem. Na dodatek wciąż polepszają się techniki optymalizacyjne, które zmniejszają realne zapotrzebowanie na pamięć. Stąd na programy 64-bitowe nie ma jeszcze realnie żadnych potrzeb. Jest jedynie niewielkie zapotrzebowanie na programy posługujące się więcej niż 2-3 GB danych w pamięci RAM.

[S1G 0]

A na kiedy przewidujesz rozbudowę szyny pamięci z obecnych 48 (napewno intele tyle mają, nie jestem pewien co do amd) do pełnych 64 bitów? to też pewnie trochę zajmie. Inna sprawa to wykorzystanie takiej masy pamięci... moim zdaniem przesiądziemy się z obecnych komputerów na sieci złożone z wielu maszyn (rozwinięcie obecnej koncepcji wielordzeniowości, być może uda się jądro, ram, czipset itd w jednym układzie upchać).

[Olamagato 3]

Dnia 28.12.2008 o 21:50, sig. napisał:

A na kiedy przewidujesz rozbudowę szyny pamięci z obecnych 48 (napewno intele tyle mają,
nie jestem pewien co do amd) do pełnych 64 bitów?

Tu jest pewien haczyk. Szyna pamięci to tak naprawdę dwie szyny. Jedna z nich jest szyną adresową (wysyłany adres komórki), a druga szyną danych. O ile pierwsza może być znacząco krótsza i porównywalna do bieżącego rozwoju i rozmiarów pamięci komputerów, o tyle druga jest uzależniona od typu pamięci z jaką się komunikuje procesor. Jeżeli pamięć przesyła paczki po 64-bity, to naturalną szyną będzie 64 bity. Jeżeli szyna danych miałaby 48 bitów, to najprostszym jej działaniem byłoby kontaktowanie się z 48-bitową pamięcią.

Na przykład obecnie nie ma sensu rozszerzać szyny adresowej płyt głównych powyżej 40 bitów. 48-bitów daje 256 TB pamięci RAM czyli 262144 GB. To przestrzeń adresowa zupełnie wystarczająca na wiele lat.

Dnia 28.12.2008 o 21:50, sig. napisał:

Inna sprawa to wykorzystanie takiej masy pamięci... moim zdaniem przesiądziemy się z obecnych komputerów na sieci złożone z wielu maszyn

Moim zdaniem raczej nie. Ludzie raczej nie zrezygnują z komputera osobistego. Czasy gdy wiele ludzi musiało dzielić jeden komputer, to historia. Jest dokładnie odwrotnie. To wiele komputerów "dzieli" jednego człowieka. Obecne komputery wielordzeniowe, to też nic innego jak wiele komputerów w jednej obudowie. Komputer mamy już w komórce, samochodzie, zegarku, którego funkcje przejął i rozszerzył lokalizator GPS, telewizorze, sprzętach AGD, a nawet w zabawkach.
Do rozwiązania będzie jedynie komunikacja między nimi. I to taka, żeby ostatecznie pełną władzę miał nad nimi człowiek.

Dnia 28.12.2008 o 21:50, sig. napisał:

(rozwinięcie obecnej koncepcji wielordzeniowości, być może uda się jądro, ram, czipset itd w jednym układzie upchać).

Komputery jednoukładowe to są właśnie specjalizowane komputery do urządzeń, które wyżej wymieniłem. Natomiast w komputerze uniwersalnym każdy element będzie osobno z prostego powodu - funkcjonalności i możliwości ulepszania poszczególnych elementów niezależnie od siebie. To wielka zaleta modułowości i raczej trudno by z niej rezygnować. Tym bardziej, że obniża koszty. Przecież firma, która robi fantastyczne pamięci RAM nie musi potrafić budować fantastycznych procesorów tylko po to, żeby upchać je w jednym module ze swoim hiciarskim produktem. Natomiast na pewno będzie rozwijać się technika budowy bardzo odpornych na warunki zewnętrzne komputerów jednoukładowych. Głównie jako inteligentne sterowniki do różnych urządzeń - po to, żeby mogły w ogóle działać lub działać autonomicznie (np. komputer samochodu i jego własna kontrola trakcji, komunikacji, poprawności działania itp.).
Natomiast polecenia wyższego rzędu powinny przyjmować od zewnętrznych urządzeń sterowniczych (takich jak konsola samochodowa) lub od kontroli ruchu (gdyby hipotetyczny samochód miał poruszać się w trybie lub obszarze ruchu automatycznego).

[Chester001 0]

Dnia 28.12.2008 o 17:49, Olamagato napisał:

Komputery 128-bitowe mogłyby naszą ludzką inteligencję znacznie przewyższyć.

Choćby Tylko dla tego by mogli już myśleć o tym.....
Wtedy by one mogły wymyślić same nowe technologie... które by usprawniały wiele rzeczy... 36 lat ? hmmm.. no jeszcze się załapie :D moje dzieci bedą widziec ere 256 bit...

[krl_krl 0]

Nie wiem czy była już o tym mowa, Windows 7 w wersji 32-bit obsługuje 4GB ramu.
E: przynajmniej w najnowszej becie

[S1G 0]

Dnia 01.01.2009 o 19:07, krl.krl napisał:

Nie wiem czy była już o tym mowa, Windows 7 w wersji 32-bit obsługuje 4GB ramu.
E: przynajmniej w najnowszej becie

to nie jest ograniczenie systemu jako takiego, tylko 32 bitowego procesora (ew 64 bitowego pracującego w trybie 32 bitowym) i nie pełne 4 gb ram, tylko 4 giga minus pamięć z kart rozszerzeń wszelakich (graficznej też). Zwykle jest to ok 3,5 gigabajta ram.

[krl_krl 0]

4GB ramu + pamięć karty graficznej. Przynajmniej tak mi pokazywał jak się nim bawiłem.

[S1G 0]

Dnia 01.01.2009 o 21:32, krl.krl napisał:

4GB ramu + pamięć karty graficznej. Przynajmniej tak mi pokazywał jak się nim bawiłem.

sugerujesz że jak masz np kartę z gigabajtem pamięci to ci system obsłuży 5 gb ramu? Któraś poprawka do Windowsa sprawia że pokazuje prawdziwą ilość, niemniej jednak obsłuży tylko tyle ile napisałem (bo na więcej nie pozwoli kontroler pamięci).
ps jednemu programowi i tak można tylko 2 gb pamięci przypisać..... chociaż niewiem czy przy 64 bitowym sofcie to ograniczenie nadal obowiązuje.

ps jest sposób na obejście tego ograniczenia, czyli tzw stronicowanie. tylko że zużywa to dużo mocy obliczeniowej, wiec stosuje (a raczej stosowało w 32 bitowych) się to tylko w tych serwerach, gdzie ilość ramu jest ważniejsza od mocy obliczeniowej.

[krl_krl 0]

We właściwościach Mojego Komputera pokazywało 4GB. Komputer ma kartę graficzną z 1GB. Może do ramu wlicza też pamięć karty, może tylko pokazuje prawidłową ilość, nie wiem. W każdym razie napisałem co widziałem i niczego nie sugeruję.

[Grzech 1]

Mam pytanko. Robił ktoś z was update systemu czy trzeba zrobić czystą instalację? Mam wgraną Vistę, ale ten system nie służy mojemu laptopowi :/ Przy próbie zainstalowania XP wyskakuje błąd krytyczny, zarówno przy Pro czy Home Edition, więc siódemka jest dla mnie jedynym rozwiązaniem. Ściągnąłem otwartą betę z możliwością pracy przez 30 dni. Wie ktoś może czy jest jakaś szansa współuczestniczenia w beta testach, czy są już zamknięte dla wybranych użytkowników? Może jakby się udało zapisać to system podziałałby dłużej niż 30 dni.

[krl_krl 0]

1. Jest opcja upgrade
2. Otwartej bety jeszcze chyba nie ma, nie wiem skąd ją wziąłeś
3. Licencja otwartej bety kończy się chyba w sierpniu
4. Jest sposób na przedłużenie licencji: uruchamiasz wiersz polecenia jako administrator, wpisujesz slmgr -rearm. Licencja zostaje przedłużona o 30 dni, tego sposobu można użyć 3 razy.

[Grzech 1]

Ta komenda zapewne się przyda. Trzy razy powiadasz?
Dzięki wielkie za odpowiedź.