minimysz

Chamstwem usiłujesz mnie przekonać, że masz rację? Ciekawe, jakąż to "logiką" się posługujesz, że nie widzisz absurdu wiary w boga, który istnieje od jakichś 33 wieków (może nawet krócej), pojawia się tylko wtedy, gdy mu wygodnie, zsyła trąd za szemranie przeciw Mojżeszowi, by potem nie mieć nic przeciwko ofierze z człowieka czy innym wypaczeniom kultu. Już pomijam to, że święte księgi jego wyznawców pełne są kłamstw i zapożyczeń z innych religii.

Całkiem możliwe. A może JHWH nie miał żadnych planów wobec niej, wiec tatuś mógł ją zabić. NerveConserve Logiczne myślenie i wiara w JHWH wykluczają się wzajemni.

Możesz sobie mówić, możesz sobie pisać, ale nie zmieni to faktu, ze w rzekomo natchnionej księdze rzekomo natchniony autor napisał, że zwycięstwo było zasługą JHWH. A co mnie obchodzi katolicka (prawdopodobnie nieistniejąca) interpretacja? I gdzie tu, inteligencie wielki, widzisz naśmiewanie się z katolicyzmu? Jeśli chcesz, możesz sobie te bzdury nawet na czole napisać, ale nie każ innym uznawać ich za prawdę objawioną. Genialne podejście. Święta księga jest za mało święta jak dla Ciebie?

"Wyruszył więc Jefte przeciw Ammonitom zmuszając ich do walki i Pan wydał ich w jego ręce." Podkreśliłam, żebyś nie przeoczył.

Ty w ogóle przeczytałeś umieszczony przeze mnie fragment? Jefte obiecał JHWH ofiarę z człowieka w zamian za zwycięstwo i wspaniały, brzydzący się ofiarami z ludzi JHWH dał Jeftemu zwycięstwo i nie zaprotestował, gdy ten złożył w ofierze własną córkę.

Ciekawy fragment w Biblii znalazłam. Bóg, który rzekomo brzydzi się praktykami wyznawców innych religii, przyjął bez protestu ofiarę z człowieka "Duch Pana był nad Jeftem, który przebiegał dzielnice Gileadu i Manassesa, przeszedł przez Mispa w Gileadzie, z Mispa w Gileadzie ruszył przeciwko Ammonitom. Jefte złożył też ślub Panu: «Jeżeli sprawisz, że Ammonici wpadną w moje ręce, wówczas ten, kto [pierwszy] wyjdzie od drzwi mego domu, gdy w pokoju będę wracał z pola walki z Ammonitami, będzie należał do Pana i złożę z niego ofiarę całopalną». Wyruszył więc Jefte przeciw Ammonitom zmuszając ich do walki i Pan wydał ich w jego ręce. Rozgromił ich na przestrzeni od Aroeru aż do okolic Minnit, co stanowi dwadzieścia miast, i dalej aż do Abel-Keramim. Była to klęska straszna. Ammonici zostali poniżeni przez Izraela. Gdy potem wracał Jefte do Mispa, do swego domu, oto córka jego wyszła na spotkanie, tańcząc przy dźwiękach bębenków, a było to dziecko jedyne; nie miał bowiem prócz niej ani syna, ani córki. Ujrzawszy ją rozdarł swe szaty mówiąc: «Ach, córko moja! Wielki ból mi sprawiasz! Tyś też wśród tych, co mnie martwią! Oto bowiem nierozważnie złożyłem Panu ślub, którego nie będę mógł odmienić!» Odpowiedziała mu ona: «Ojcze mój! Skoro ślubowałeś Panu, uczyń ze mną zgodnie z tym, co wyrzekłeś własnymi ustami, skoro Pan pozwolił ci dokonać pomsty na twoich wrogach, Ammonitach!» Nadto rzekła do swego ojca: «Pozwól mi uczynić tylko to jedno: puść mnie na dwa miesiące, a ja udam się na góry z towarzyszkami moimi, aby opłakać moje dziewictwo». «Idź!» - rzekł do niej. I pozwolił jej oddalić się na dwa miesiące. Poszła więc ona i towarzyszki jej i na górach opłakiwała swoje dziewictwo. Minęły dwa miesiące i wróciła do swego ojca, który wypełnił na niej swój ślub i tak nie poznała pożycia z mężem. Weszło to następnie w zwyczaj w Izraelu, że każdego roku schodziły się na cztery dni córki izraelskie, aby opłakiwać córkę Jeftego Gileadczyka." (Sdz 11,29-40)

Nieopatrznie postanowiłam zajrzeć do tego tematu i przeczytać ostatnią dyskusję. Poniższy tekst mnie załamał Ile Ty masz lat dziewczyno, że gwałtu od podrywu nie odróżniasz?!?

Uprawiał. "Juda wziął dla swego pierworodnego syna, Era, żonę imieniem Tamar. Ponieważ Er, pierworodny syn Judy, był w oczach Pana zły, Pan zesłał na niego śmierć. Wtedy Juda rzekł do Onana: «Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obowiązku szwagra, a tak sprawisz, że twój brat będzie miał potomstwo». Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia3, aby nie dać potomstwa swemu bratu. Złe było w oczach Pana to, co on czynił, i dlatego także zesłał na niego śmierć." (Rdz 38,6-10)

Teraz tak, bo księdzu biskupowi nie udało się zapobiec aborcji. Gdyby jednak to mu się udało, to odpowiedzialność za utratę zdrowia i życia przez tę dziewczynkę obciążałaby nie tylko gwałciciela, ale także biskupa. Taa... Bardzo ciężko określić co gorsze: usunąć farmakologicznie bliźniaczą ciążę czy zmusić 9-letnie dziecko o wadze 36 kg do donoszenia tej ciąży... Przepraszam bardzo, kpisz sobie?

Bardzo to godne i sprawiedliwe, żeby zmuszać zgwałcone dziecko do donoszenia ciąży <ironia> Ciekawe, że po nagłośnieniu sprawy nawet niektórzy "koledzy z pracy" się od biskupa Jose Cardoso Sobrinho odwracają...

Ekskomunika za aborcję to "światowy skandal" http://tnij.org/c2th

A gdzie ja tak napisałam? Nic mi się nie pomieszało. Uparcie twierdzisz, że faktem jest, że jeden z bohaterów Ewangelii, Mateusz, napisał jedną z nich. Nie moja wina, że nie odróżniasz budynku od instytucji. Nie, no co Ty... Przecież to papież, który jak widać nie zna Biblii ani historii, wie lepiej. To może sam dasz przykład? Radykał Tego nie znam.

Co masz na myśli pisząc "prawda"? Te rewelacje byłej zakonnicy? I może dla Ciebie w Biblii występuje "Bóg", ale dla wielu ludzi to tylko jedno z wielu bóstw, w które ludzie wierzyli na przestrzeni wieków.

Po około trzydziestu wiekach papież i była zakonnica odkrywają prawdę o biblijnym bogu. Żałosne.

Skąd taką bzdurę wytrzasnąłeś? Żydzi (zgodnie z Torą zresztą) uznają tetragram za imię swojego boga. Początkowo występowało ono w wielu miejscach w Biblii, później zaczęto je zastępować słowami "bóg", "pan" itd., co było związane z przekonaniem, że imię boga jest zbyt święte, żeby je często wymawiać. W końcu doszło do takiego absurdu, że imię to mógł wypowiedzieć tylko kapłan czytający określony fragment Biblii. Nawiasem mówiąc "Jestem, który jestem" stanowi tylko przybliżone tłumaczenie imienia biblijnego boga.

Zapomniałabym: cóż za ciekawy brak konsekwencji - bóg, którego wyznajesz ma według Ciebie na imię "bóg", ale nie ma na imię "pan"...

Jasne. Biblia kłamie, Żydzi i chrześcijanie, którzy twierdzą, że ten tetragram to imię ich boga, się mylą, tylko pewna była zakonnica zna prawdę. Weź się nie ośmieszaj.

Bzdura. Pani Karen Armstrong widocznie nie zna ani Biblii, ani historii. "Mojżesz zaś rzekł Bogu: «Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?» Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: «JESTEM, KTÓRY JESTEM». I dodał: «Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was». Mówił dalej Bóg do Mojżesza: «Tak powiesz Izraelitom: "JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia." (Wj 3,13-15) Zaiste ignorancja niektórych ludzi jest wielka. Choinix Bez znajomości tematu nie wtrącaj się do rozmowy. Słowo "bóg" nie jest imieniem. A jak Wam nie pasuje JHWH, to możecie mówić na niego Allah.

Jahwe, a konkretniej tetragram JHWH to imię Twojego boga. Poza tym, jakbyś nie wiedział, to wiele imion coś oznacza. iwaneszek Zależy, co konkretnie masz na myśli.

Tak ciężko do Biblii zajrzeć? "Bóg rozmawiał z Mojżeszem i powiedział mu: «Jam jest Jahwe. 3 Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale imienia mego, Jahwe2, nie objawiłem im." (Wj 6,2-3)

Jest w Biblii i w Koranie.

Kolejny katolik nie znający imienia swojego boga... KrzysztofMarek Masz monopol na prawdę? Z tego, co wiem, datowania tego fragmentu są różne. Jasne. Ci mieszkający w Grecji, którzy się dowiedzieli o nim od Pawła też go pewnie osobiście znali, a także wiedzieli kiedy zmarł i kiedy się urodził. To sobie przyjmuj, ale nie pisz, że to potwierdzony fakt. Polecam przeczytać uważnie, to co napisałam poprzednio. Może wtedy nie będziesz udzielał odpowiedzi z sufitu wziętych.

Po raz kolejny udowodniłeś, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Co gorsza nie odróżniasz już nawet tego, co ja napisałam, od swoich własnych wypowiedzi. Teologiem jesteś z wykształcenia? Neisha Wiem, znam ten cytat. Ludy Wschodu kochają takie wodolejstwo. Skywalker560 Tylko jeśli się w niego wierzy. Kolejny przejaw wysokiej kultury niektórych katolików <ironia> Ktoś Cię do tego zmusza? KrzysztofMarek Ten fragment jest datowany najpóźniej na III wiek n.e. Poza tym, jakbyś nie zauważył, jest on po grecku. Czy Ty zdajesz sobie sprawę z tego, jakie nonsensy wypisujesz? Pierwsi chrześcijanie nie mieli bladego pojęcia o tym, kiedy Jezus się rzekomo urodził, kiedy zmarł, ile lat żył. Ewangelie nie dają żadnych podstaw do ustalenia tych dat. O ile istniał oryginał po aramejsku. Tradycja chrześcijańska jest pełna dziwnych wymysłów przecież. Budynek nie twierdzi niczego.

Z tego co wiem, to przeciwnicy aborcji twierdzą, iż użyte tam sformułowanie "ale bez jakiejkolwiek szkody" oznacza, że nie tylko kobieta nie poniosła szkody, ale także płód przeżył ten "przedwczesny poród". KrzysztofMarek Według tradycji Mateusz pisał po aramejsku, w dodatku taki np. Papiasz wspomina jedynie o mowach Jezusa, spisanych rzekomo przez Mateusza. Ciekawe tylko, że już w II wieku żadnych mów nie było, a Ewangelia występuje wyłącznie po grecku. Nie, no bardzo logiczne, że skoro istnieją fragmenty po grecku, które życzeniowo datuje się najpóźniej na rok 63, to musiały też istnieć wcześniejsze. W dodatku data śmierci Jezusa została ustalona na podstawie widzimisię KK. A może człowiekowi nagle wyrosną skrzydła i nauczy się latać jak ptak. Ciekawe, jakież to przesłanki pozwalają Ci stwierdzić, że skoro istnieje fragment z któregoś tam roku, to musiała też być wcześniejsza wersja. Xard18 Jasne. Tradycja tak mówi, więc to sama święta prawda. Tylko ciekawe, że nawet KK twierdzi, że są to Ewangelie według Mateusza, Marka, Łukasza i Jana.

A mogę wiedzieć, po co mi to piszesz?