Kifa

grisza218 - zastanów się co piszesz, poczytaj o specyfikacjach X0 i PS3, a potem się wypowiadaj. Cell jest procesorem owszem, dobrym, ale tylko w specyficznych zastosowaniach i na pewno nie są to gry - IBM obracował go z myślą o serwerach i/lub przetwarzaniu multimediów strumieniowo. W innych wypadkach napisanie czegokolwiek pod ten CPU jest bardzo trudne, a końcowy efekt wcale nie jest lepszy ogólnie niż w Xenonie, który nie dość że łatwiejszy w programowaniu, to jeszcze potrafiący zapewnić podobną wydajnosć (jak nie lepszą chwilami) - z resztą Cell i Xenon mają takie same główne jednostki wykonawcze, z tym że Cell jedną (plus 6 SPU), a Xenon 3 (bez SPU)... Dodaj do tego osławioną już niską wydajność bezpośredniego dostępu do pamięci XDR przez Cella i masz obraz częściowy... Druga kwestia do GPU - Xenos to chip posiadający zunifikowane shadery, sprzętowy silnik tesselacji oraz eDRAM, pozwalający między innymi na bardzo szybki antyaliasing oraz sprzętowe skalowanie do 1080p bez utraty wydajności. RSX, z drugiej strony, to chip oparty z grubsza o GeForce 7800, ze starą architekturą shaderów (pixel/vertex), bez tesselacji i bez możliwości sprzętowego skalowania obrazu. Tu również odsyłam do Googla - wszystko łatwo sobie można przeczytać. A poza tym - popatrz jak niewiele gier na PS3 działa w 1080p i jak to się ma do szumnych zapowiedzi Sony o FullHD w każdej produkcji. Na X0 trudno znaleźć grę która przynajmniej nie skaluje się do 1080p (a to robi optyczną różnicę jednak, szczególnie jeśli algorytm dobry). Więc to wcale nie jest tak że GPU PS3 jest mocniejsze niż w X0... Z resztą tego wcale nie widać w praktyce, nawet jeśli. Trzecia rzecz to BluRay - owszem - ma ogromną pojemność, i owszem - będzie się upowszechniał jako nośnik filmów. Ale nas interesują gry, a tutaj niestety BR się sprawdza średnio. Gry na PS3 wcale nie są "większe" niż te na X0 czy PC DVD - twórcy zamiast wykorzystać pojemność do rozbudowania gry, upychają na płytę gigabajty filmów w FullHD i dźwięku w 7.1 (przykład - MGS4, który już w samej grze wygląda raczej średnio) - i o czym to świadczy? O niczym. Poza tym - niskie prędkości odczytu z BR (w PS3 to zdaje się maks 9 MBps) sprawiają, że albo gry instalujemy, albo czekamy dość długo na załadowanie się każdej porcji. Ogólnie rzecz biorąc - ja nie widzę żeby cena PS3 była uzasadniona czymkolwiek z punktu widzenia konsumenta. PS3 nie oferuje więcej niż X0 w kwestii wydajności, a odtwarzacze BR są obecnie coraz tańsze (kosztują mniej niż PS3), więc na tym polu konsola Sony też będzie tracić, jeśli cena nie spadnie... I żeby nie było - sam posiadam PS3. :] I wypowiadam się jako ktoś kto na własnej skórze to i owo przetestował. No, koniec długiego wpisu, flame war czas zacząć! ;)

Gra się jakoś słabawo prezentuje pod kątem oprawy wizualnej - jeśli tego nie poprawią, to pewnie niezależnie od jakości samej rozgrywki gra będzie zbierać niskie noty, właśnie za grafikę. Poza tym - nie wiem, jakoś ten pomysł lekko mi trąci myszką i obawiam się że w grze będzie tyle głębi, co w kałuży naprzeciw mojego domu... Ale może się czepiam, poczekamy i zobaczymy. :]

I dobrze, może po średniej Viście dostaniemy coś na miarę XP, który niestety powolutku zaczyna się już starzeć (a szczególnie w kwestiach multithreadingu). Osobiście planuję zainstalować RC1 jak tylko się pojawi - wsparcie od producentów sprzętu, a także cał praktycznie soft jakiego używam, działają z betą, więc po cóż się wstrzymywać? :)

Screeny nie robią wrażenia - Killzone 2 wygląda na ten przykład równie dobrze, jak nie lepiej miejscami. I wcale nie trzeba ich było retuszować ani stosować raytraceingu (ludzie czasem zdają się nie wiedzieć, co to jest i dlaczego generalnie nie robi różnicy w jakości poza specyficznymi przypadkami)... Z resztą mnie bardziej od technologii interesuje rozgrywka, a o tej nie wiemy w praktyce nic... Więc z ogłaszaniem Rage "jedną z najciekawszych gier jakie wyjdą" bym się wstrzymał jeszcze... :]

Cóż, ja tak jak i autor - chętnie pobiorę demko, z czystej ciekawości. Ciekawym czy można używać tu klawiatury i myszy na USB, chociaż raczej w to wątpię... ;)

ATI robi ostatnio za chłopca do bicia, i to bez wyraźnej przyczyny. Pomijam już fakt że sterowniki 9.2 naprawiły naprawdę kupę bugów (i to nie tylko w grach - jak już kolega Mandragora1 zauważył, w oprogramowaniu do grafiki również), pomijam też to o czym Zzając napisał, ale - litości Harpenie - naprawdę jest sens czepiać się różnicy niecałej jednej klatki na sekundę w tę czy w tę i pisać o tym artykuł? Jeśli już chciałeś pokazać te różnice, trzeba było posłużyć się wykresami z FEAR2 czy CoD:WaW, a nie Cyrsisowymi które nie pokazują niczego. A i tak wygląda na to że spadki wydajności następują tylko jeśli GPU/CPU jest maksymalnie obciążone, co może oznaczać, że albo ze sterowników usunięto jakieś optymalizacje, tnące jakość obrazu (co nieraz już widzieliśmy, również u nVidii - 8800GTS a Crysis, ktokolwiek?), albo też rozwiązanie błędów w renderingu wymagało napisania pewnych rzeczy na nowo, w wersji bardziej obciążającej system. Osobiście w tych wynikach nie widzę nic strasznego - w obu wypadkach gry są jak najbardziej grywalne i nie mamy tu sytuacji, kiedy wszystko spada do 5 - 10 FPS. Z resztą - spadki dotyczą minimalnej prędkości działania, która w praktyce występuje niesamowicie rzadko... Błagam, trochę powagi, a jeśli już, to czepiajcie się też tak samo driverów nVidii - tam równie często takie "drastyczne" wahania wydajności między wersjami się przytrafiają...

Ten dzień kobiet, czy dzień chłopaka to tak jak ''dzień murzyna''... Nie prościej być po prostu miłym dla siebie na codzień? ;) No ale skoro już konkurs robicie, to róbcie...

"...mogą pochwalić się wsparciem dla procesorów Core i5 i podstawką LGA 11600." No to pozamiatane, przy 11ghz na "magistrali"... ;) Ciekawa literówka. Co do samej płyty - wygląda jakoś mizernie, szczególnie sekcja zasilania jakaś taka niepozorna... A kolor laminatu to już wybitnie "budżetowy" jest, mogli przynajmniej pokusić się o coś ciemniejszego, a nie "brąz kloaczny". :| Dalej - slot PCI-E 4x dziwnie umieszczony, każda dwuslotowa grafika go zasłoni... Chociaż w sumie nie widziałem w życiu za wielu kart PCI-E 4x. No i łyso coś na panelu tylnym. Chociaż w sumie skoro Core i5 to segment mainstream, o ile się nie mylę, to taki a nie inny wygląd tych płyt nie powinien dziwić... Tylko jednego pojąć nie umiem - po co Intelowi tyle różnych podstawek? Nie może być jednej, jak u AMD? :/

To ja dodam swoje trzy grosze do tej pseudodyskusji - z ciekawości sprawdziłem na tych sterownikach parę innych gier, typu oba FEAR''y, UT3, Mass Effect... W żadnej nie miałem problemów, FEAR2 chodzi płynnie i bez zaciachów, nic się nie zawiesza. Nie wiem, może niektórzy oczekują że po nowych sterownikach ich karty nagle same się podkręcą, wyrosną im dodatkowe procesory strumieniowe, czy coś. Nie wiem. W każdym razie - ja nie widzę problemu ze sterownikami 9.2. A do ludzi którzy myślą że ATI wydaje sterowniki raz na rok - wydaje co miesiąc średnio, i dobrze. nVidia wydaje co tydzień czasem, ale to wcale nie świadczy że ich karty są lepsze, czasem przeciwnie wręcz, a poza tym - za takie optymalizacje jak swego czasu w Crysis (z wodą) to ja Zielonym serdecznie podziękuję... DOPISEK: A jak słusznie zauważył leon691 - GTA IV nie są potrzebne sterowniki. GTAIV powinno dostać patcha, a raczej zostać napisane porządnie od nowa, żeby na PC chodziło jak trzeba. Ile jest gier wyglądających tak samo dobrze, które żadnych cyrkó z driverami nie potrzebują? Ciekawe, że zwala się na ATI, że nie wydaje sterowników pod to, zamiast na Rockstar, które nie potrafiło gry porządnie na PC przenieść... Naprawdę ciekawe...

Ciekaw jestem jak ten system się im uda - powoli zaczynam szukać alternatywy dla XP, któremu zdarza się już działać różnie na nowym sprzęcie (albo to ja jestem nab i nie umiem skonfigurować)... Z tego co czytałem o becie Win7, system jest szybki i funkcjonalny, ciekawe tylko czy tak będzie też z RC i wersją pudełkową (pamiętamy wszyscy chyba, jak bardzo różniła się beta Visty od produktu ostatecznego)...

Niektórzy ludzie tu piszący są zabawni, naprawdę. :) "Gry które wyszły z mody" - tekst tygodnia chyba... ;) Ja wgrałem te Catalysty na czyściutki system (po serwisie płyty głównej), do dwóch Radeonów 3870 w CrossFire. I muszę powiedzieć że w porównaniu z dirverami 8.12, których używałem poprzednio na tym samym sprzęcie (przed awarią mobo) różnica jest kolosalna, również w niewymienionych grach. Po pierwsze - w końcu wydajność 3D w oknie jest zadowalająca, po drugie - CrossFire w końcu działa poprawnie w każdym tytule, który wrzucam na ruszt. CoD4 działa jak burza, Crysis też płynniutko (oczywiście na High, nie Very High)... Zatem orzekam, że z mojego punktu widzenia sterowniki bardzo dobre! :)

Samochodówka na licencji 007? Przepraszam, ale jakoś tego nie widzę, chyba że chodzi o licencję na zabijanie (się) na drodze... ;) Mnie to wygląda na próbę wyduszenia z ludzi pieniędzy pod szyldem znanej marki.

Mówiąc szczerze - różnice pokazane na wykresach w artykule są w granicach błędu pomiaru i zupełnie nieistotne... Jakiekolwiek widoczne odchylenia występują tylko w jednym teście (Crysis Warhead 4xAA/16x anizo, 1920x1200) i są dla mnie... Dziwne... Bo nie wiem jak można uzasadnić to że Radeony 4870 oraz 4870x2 są wolniejsze w Win7 niż Vista, a Radeon 4850 - minimalnie szybszy... Z resztą - te testy niczego nie dowodzą, bo nie ma jeszcze dopracowanych sterowników do nowego systemu operacyjnego Microsoftu. Po co zatem je robić? :/

Cóż, na pewno niekwestionowaną zaletą Phenomów II jest to, że nie wymagają zmiany płyty głównej oraz pamięci przy upgrade, w przeciwieństwie do Core i7, przez co znacznie spada cena zestawu. Oczywiście są od wspomnianych procesorów Intela wolniejsze, ale moim zdaniem za Ci7 płaci się nieproporcjonalnie zbyt wiele... ;) Dodatkowo bardzo podoba mi się TDP na poziomie 95W - to po pierwsze oznacza małe zużycie prądu (i mniejsze rachunki, co przy obecnych cenach prądu ma znaczenie, o czym płacący za energię z własnej kieszeni wiedzą aż za dobrze), po drugie mniejsze wydzielanie ciepła i przez to cichsze chłodzenie, a po trzecie - większą podatność na podkręcanie. :) Cóż, musiałbym taki procesor przetestować sam żeby mieć do końca wyrobioną opinię, ale na podstawie tego co czytam w sieci - AMD w końcu zrobiło procesor mogący swobodnie konkurować z chipami Intela. oby tak dalej!

Cóż, screeny (o ile to screeny) z Rise of the White Wolf wyglądają bardzo interesująco, szczególnie roślinność zdaje się być poprawiona mocno w stosunku do pecetowego oryginału. Zastanawiam się, jak ta gra się im uda. :] Wrażenie robi też Uncharted 2 - widać od razu że ekipa podniosła swoje umiejętności w kwestii wykorzystania mocy obliczeniowej PS3. Za to Street Fighter IV wygląda jakoś... Mniej rysunkowo niż na wczesnych screenach, co zaliczyłbym na bardzo duży minus. Nie wiem co oni zrobili z tą grą, ale zdecydowanie nie podoba mi się to jak teraz wygląda... A może po prostu mi się tylko coś wydaje... ;)

Mógłbym w sumie się rozpisywać, ale... Wszyscy i tak wiedzą, o co chodzi, jaki jest XP i jaka jest Vista. I to nie chodzi że Vista jest gorsza w każdym aspekcie - po prostu za mało oferuje w stosunku do wymagań i problemów jakie potrafi czasem stworzyć. A słowa Balmera najlepiej skomentuje kapitan Picard: http://i36.tinypic.com/2yy2hpj.jpg

Ja się nie zgadzam - z moich znajomych mało kto "walę-tynki" lubi, niezależnie od płci. To po prostu próba zarobienia na uczuciach (?) i wmówienia ludziom że wystarczy jeden dzień w roku być dla kogoś miłym... Troszkę żenada... ;) I MonkOfWar ma rację pisząc, że MMO oferują takie rzeczy za free. :]

I zaraz będzie wrzask, jakie to konsole są złe... Co to za różnica czym chciał ją udusić? :/ Złapał pierwszą rzecz pod ręką... A poza tym - którym kablem, tym od Nunchucka?

Napisałbym coś na temat planów EA, ale gdybym to zrobił, zostałbym wykopany z forum, bo na klawiaturę cisną mi się same niezbyt cenzuralne wyrazy... Tylko krótko spytam - jak można znowu robić to samo, co recenzenci i gracza tak ostro krytykują? I jak można znowu traktować Wii/DS jak konsolę gorszą i niepoważną (bo idę o zakład, że w Nitro dostaniemy coś w stylu Mario Kart - bardzo dobrej gry skądinąd, ale bez przesady)? Eh... Jedyną "nowością" zdaje się być "World Online", ale prawdopodobnie jedyne zmiany w tej produkcji to po prostu gra online... Gdzie te czasy pierwszego NFS''a, gdzie bez żadnego tuningu po prostu prowadziliśmy najlepsze samochody sportowe świata po pięknych i urozmaiconych trasach rozrzuconych po świecie? I co ważne - po trasach otwartych, nie jakichś torach... Jak dla mnie to seria skończyła się na Hot Pursiut 3, niestety w Porshe nie dane było mi zagrać, acz w te nowe NFS''y - owszem, i niestety muszę stwierdzić, że seria zeszła na psy...

To nie błąd, tylko efekt zamierzony. Tylko nie pamiętam z jakiego to filmu było... :] A co do GC - sam miałem w tym roku jechać pierwszy raz, no i nie pojadę. :( Szkoda, wielka szkoda... Co się dzieje z wielkimi imprezami poświęconymi grom, że upadają?

Pepsi ma bardzo dużo racji pisząc, że Wii (czy w ogóle konsole Nintendo) "jedzie" na popularności Mariana i ferajny, to w końcu najbardziej rozpoznawalne postacie marki. Oczywiście, nie tylko na tym, ale to temat na inną dyskusję. Fakt faktem że Mario Kart na Wii ma dwie cechy pozwalające mu taki sukces osiągnąć - po pierwsze bardzo silny komponent online, po drugie - duży "appeal" casualowy, wliczając w to zabawę kierownicą dodaną do zestawu oraz prostotę sterowania. A tak to już jest że gry przystępne i dające dużo radości sprzedają się najlepiej...

NA temat Win7 się nie wypowiem, ale pierwszy z brzegu test systemu 32bit kontra 64bit: http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2280808,00.asp Imo praktyczne wyniki pomiarów jakiegoś wyraźnego wzrostu wydajności nie pokazują... A w rzadkich przypadkach nawet spowolnienie... Luk4s - po prostu jestem sceptyczny ze względu na doświadczenie, a o ile wiem, to Warhead wielordzeniówki już obsługuje. Czepiałem się głównie treści arta, jak to ja, pewnie dorobię się degrada niedługo. ;) Poczekamy na wyniki pomiarów, ale stawiam dynię przeciw fistaszkom, że wyjdzie na moje. :)

Wiesz, ja gram na PC od roku 1995 i trochę już gier widziałem w życiu. To raz, a dwa - duża popularność nie jest wyznacznikiem jakości, to prawda (przykład - Simsy), ale nie jest też dowodem na to, że gra jedzie tylko i wyłącznie na hype. Twój argument o "patrzeniu na jakość" zalatuje fanboyostwem PC po prostu i tyle. :]

No to pokaż mi ten raport, link, tak jak prosiłem (chociaż to raczej nie byłoby legalne, bo raporty te są płatne). Kultura wymaga popierania swoich racji, a nie nakazywania innym szukania dowodów na nią. :] Co do sprzedaży online - na konsolach to też nie jest w kij dmuchał. Zerknij: http://news.vgchartz.com/news.php?id=1785 Przykładowe ilości sprzedanych przez WiiWare/VC gier (dystrybucja online, i też dość stare) - przemnóż sobie to przez parę dolców każda i wyjdą Ci wcale ładne wyniki. Nie mogę się dokopać do żadnych konkretniejszych danych, ale skoro argumentujesz, to zapewne je posiadasz? Co do tego że na konsole najwyżej oceniane są multiplatformy. Jasne. Oczywiście. MGS4, Killzone 2, Resistance, Little Big Planet, Forza Motorsport czy Valkyria Chronicles, Warhawk to wcale nie są dobre gry, wcale nie "świetne" exclusive''y, i wcale nie są wysoko oceniane. Wymieniam głównie te z PS3, bo gry z X360 trafiają dużo częściej na PC, chociaż exclusivem jest Halo 3, oceniane bardzo wysoko. O grach z Wii nie wspomnę w ogóle - chyba żadna na PC się nie pojawiła (poza CoD i paroma słabszymi tytułami). Ale to są exclusive''y - wymienisz mi tak samo wiele gier tego typu na PC? O wszystkich wypisanych przez Ciebie pozycjach czytałem, swego czasu dość sporo. I żadna mnie jakoś głębiej nie zainteresowała, poza może DoW2 i DeusEX3. A Shattered Horison za mocno cuchnie mi 3DSmarkiem jakoś. :]

Nie ma jak rzeczowy, rozbudowany post przedstawiający punkt widzenia autora w dyskusji. :] Żenada, doprawdy. Może zechciałbyś rozwinąć i wytknąć mi palcem, gdzież błąd zrobiłem, bo ja taki niedouczony a wręcz głupi jestem? :] Napisałem zgodnie z prawdą - procesory 64-bitowe są w każdym "smaku" - jedno, dwu i czterordzeniowe. Kod 64bitowy pozwala generalnie adresować więcej pamięci i w praktyce daje tylko tyle. Tu jest co nieco o tym: http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64 Są dodatkowe funkcje, ale szczerze wątpię czy wersja 64bit będzie w ogóle wyglądała jakoś inaczej dla przeciętnego gracza. Bynajmniej moja praktyka z systemami 32 i 64bit oraz aplikacjami analogicznie nie wykazuje żadnych zysków czy strat wydajności w którąkolwiek stronę. Może udowodnisz mi coś innego? A owszem, istniał FarCry64, z tym że praktyka czasowa pokazała że to naciąganie. Zapoznaj się z tym artykułem: http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=21 Czekam z niecierpliwością na ripostę. :]