Zaloguj się, aby obserwować  
Black_Dog

StarCraft 2 - temat ogólny [M]

10149 postów w tym temacie

Dnia 28.04.2010 o 09:44, Dann napisał:

Ja generalnie w SC1 za dużo w multi nie grałem jako że biorąc ten ranking z SC2 prawdopodobnie
i tak uplasowałbym się gdzieś poniżej ligi miedzianej. ;-)


Jest jeszcze mini-liga Nowicjusz. Jeśli po stworzeniu profilu zaznaczymy, że jesteśmy niezbyt wymiatający w te klocki, pierwsze pięć spotkań rozegramy na głupoodpornych zasadach - bez liczenia punktów, na nieco wolniejszych ustawieniach, na mapach uniemożliwiających rushe i zwiad (skały o sporym HP blokują wejście do każdej bazy). Tryb ten ma za zadanie oswojenie z grą.

Blizzard ma w planach także pół-boską ligę Pro będącą nad Platyną. Tam będzie już naprawdę gorąco: bez podziału na dywizję, ustalona na sztywno liczba graczy, jesteś dobry albo wypadasz i wracasz do śmiertelników. Zważywszy na to, że już w Złocie jest ciężko, będą tam po prostu najlepsi z najlepszych.

Dnia 28.04.2010 o 09:44, Dann napisał:

Ja bardzo lubię grać defensywnie, to taki nawyk wyrobiony przy obu częściach KKND (szczególnie
przy Dwójce, gdzie wieżyczki były naprawdę wieżyczkami), TA, serii Earth i generalnie
grach Westwoodu. ;-)


Mimo, że w SC 2 każdy budynek ma 1 Armora (ale nie tarczy!), to statyczna obrona pełni tu raczej funkcje psychologiczne. Podobnie jak w SC 1 "wieżyczki" zupełnie sobie nie radzą z większą ilością mięska. Ta zergowska może nawet wykopać się i uciec, he, he.

Dnia 28.04.2010 o 09:44, Dann napisał:

Czyli że jesteś niemal jak pro. ;-) A jaką masz ksywkę, jeśli można wiedzieć ? Może rozpoznam
Cię gdzieś na jakichś fajnych replayach. ;-)


Matteos.sajuukkhar. O ile przy nabliższym czyszczeniu nie zmienię. To po kropce to battlenetowe "nazwiska" czy też "przydomki" - dodatki do głównego nicka. Po co to jest, pojęcie nie mam. Może by każdy mógł mieć konto Boxer. Boxer.alamakota, Boxer.lalala, Boxer.999...

Heh, a do pro to mam jeszcze baaardzo daleko, zwykły podział uwagi na macro/micro sprawia mi jeszcze masę problemów. Acz w Złocie siedzi mi się dobrze - mecze wydają się wyrównane, nieczęsto natrafiałem na przeciwnika wyraźnie lepszego/gorszego ode mnie, choć zależy to jeszcze od rasy: z Terranem walczy mi się przyjemniej niż Zergiem. Statami się zbyt nie przejmuję, bo przy najlbiższym resecie (= czyszczenie lig, kasowanie kont etc.) i tak wszytko pójdzie do starcraftowego piekła. W związku z czym próbuję znaleść kompromis pomiędzy utrzymaniem się w lidze a ekperymentowaniem. Jeśli już jakiś replay być znalazł, to pewnie z tej drugiej kategorii (na failblogu?), bo czasem dziwne rzeczy wychodzą...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 29.04.2010 o 18:27, Matteos napisał:

Jest jeszcze mini-liga Nowicjusz. Jeśli po stworzeniu profilu zaznaczymy, że jesteśmy
niezbyt wymiatający w te klocki, pierwsze pięć spotkań rozegramy na głupoodpornych zasadach
- bez liczenia punktów, na nieco wolniejszych ustawieniach, na mapach uniemożliwiających
rushe i zwiad (skały o sporym HP blokują wejście do każdej bazy). Tryb ten ma za zadanie
oswojenie z grą.


Oswoić z grą można się i na singleplayer... oczywiście jak tylko się pojawi. :-)
Natomiast ta mini-liga, to chyba coś w sam raz dla mnie. ;-)
Żadnych rushy, zwiadu (zawsze się zastanawiałem, po cholerę komu zwiad w RTSie ? ;-)) i rozgrywka nie na fastest tylko na slower... jeśli nie slowest. ;-D
I można na spokojnie zorganizować jakieś siły ofensywno-defensywne (z naciskiem na defensywne ;-)) i powoli walczyć o każdy kawałek terenu.
Tak naprawdę najważniejsza jest mapa... musi być duża. Najlepiej bardzo duża. Wtedy dystans na rushe jest za długi, a jak ktoś lubi mieć zdywersyfikowaną armię, to ani zwiad mu nie potrzebny, ani przeciwnikowi niewiele pomoże.

Dnia 29.04.2010 o 18:27, Matteos napisał:

Blizzard ma w planach także pół-boską ligę Pro będącą nad Platyną. Tam będzie już naprawdę
gorąco: bez podziału na dywizję, ustalona na sztywno liczba graczy, jesteś dobry albo
wypadasz i wracasz do śmiertelników. Zważywszy na to, że już w Złocie jest ciężko, będą
tam po prostu najlepsi z najlepszych.


Czyli sami Koreańczycy ? :-)

Dnia 29.04.2010 o 18:27, Matteos napisał:

Mimo, że w SC 2 każdy budynek ma 1 Armora (ale nie tarczy!), to statyczna obrona pełni
tu raczej funkcje psychologiczne. Podobnie jak w SC 1 "wieżyczki" zupełnie sobie nie
radzą z większą ilością mięska. Ta zergowska może nawet wykopać się i uciec, he, he.


Uciekająca wieżyczka, Ha... a to dobre.
Grałeś może kiedyś w KKND2 ? Tam długo się grało aby dojść do najlepszych wieżyczek, ale jak już się taką postawiło... to klękajcie narody. Praktycznie nie do przejścia. Szczególnie ta od mutantów. Masakrator!
Trzeba było dużej armii, aby takową sforsować... a jak były takie dwie w wąskim przejściu, to baza niemal nie do zdobycia. ;-)
W SC faktycznie porażka, ale mimo wszystko i tak nie odważyłbym się nikogo zaatakować bez uprzedniego rozstawienia kilku spore/sunken colony, bunkrów wypełnionych marines lub photon cannons. Tak jak piszesz... funkcja psychologiczna. ;-)
Ale IMO nie tylko. Bowiem Terranie rozstawiwszy batalion czołgów + bunkry i marines + coś do anty air stanowią naprawdę solidną obronę.

Dnia 29.04.2010 o 18:27, Matteos napisał:

Matteos.sajuukkhar. O ile przy nabliższym czyszczeniu nie zmienię. To po kropce to battlenetowe
"nazwiska" czy też "przydomki" - dodatki do głównego nicka. Po co to jest, pojęcie nie
mam. Może by każdy mógł mieć konto Boxer. Boxer.alamakota, Boxer.lalala, Boxer.999...


A dlaczego akurat Boxer ? A nie jakiś inny pro. ;-) Tylu ich przecież jest. ;-)
OK, to jak gdzieś zobaczę gościa Matteos, to będę mu kibicował. ;-D

Dnia 29.04.2010 o 18:27, Matteos napisał:

Heh, a do pro to mam jeszcze baaardzo daleko, zwykły podział uwagi na macro/micro sprawia
mi jeszcze masę problemów. Acz w Złocie siedzi mi się dobrze - mecze wydają się wyrównane,
nieczęsto natrafiałem na przeciwnika wyraźnie lepszego/gorszego ode mnie, choć zależy
to jeszcze od rasy: z Terranem walczy mi się przyjemniej niż Zergiem.


Połączenie macro i micro, to w gruncie rzeczy stworzenie całej sieci punktów nawigacyjnych, ścieżek i dróg, które trzeba na bieżąco kontrolować. Wydaje mi się, że teraz kiedy nareszcie można zaznaczyć na raz więcej niż tylko 12 jednostek, powinno być znacznie łatwiej.
W ostatecznym rozrachunku i tak najważniejsze jest micro i mobilność. Bo w tej grze nawet "dużymi armiami" trzeba micrować.

Dnia 29.04.2010 o 18:27, Matteos napisał:

Jeśli już jakiś replay być znalazł,
to pewnie z tej drugiej kategorii (na failblogu?), bo czasem dziwne rzeczy wychodzą...


Czasem i z dziwnych rzeczy wychodzą najlepsze zwycięskie strategie. Np. kto by pomyślał o zrzucaniu atomówek na własną bazę ? A jednak wbrew pozorom jest to bardzo skuteczna forma obrony. :-)
Jest taki gość, który gra random i dał radę dojść do finałów jakiegoś turnieju. W końcu to tylko gra. ;-)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wg mnie powinni wywalić budynkom status Armored. Wszelkie jednostki + armored je zjadają, a jest to po prostu głupie. 2 dropy z marauderami/ immortalami i można rozpieprzyć spory kawałek bazy nim przeciwnik się zawróci do obrony. A zakładając że wyszedł z bazy mnie zaatakować ma do wyboru ryzykować utratę armii i bazy za razem lub wrócić się bronić bazę (i dać mi troche czasu na przygotowanie nieistniejącej obrony :P)

Fakt, wkurza lipność static defense, myślę, że po wywaleniu armored byłoby lepiej. Z drugiej strony jej celem jest bycie czymś przydatnym tylko na początku gry. bunkry można rozmontować. W praktyce służą temu, żeby dokoksać hp jednostek w środku, co przy agresywnej grze nimi bardzo się przydaje, przeciwnicy lubią robić focus fire na bunkry zamiast na coś ważniejszego, do tego parę scv i można długo wystać. Cannony są przydatne przeciwko harassowi, tak samo jak sunkeny i spore, a tymi jeszcze można podreptać ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 29.04.2010 o 20:16, Dann napisał:

Oswoić z grą można się i na singleplayer... oczywiście jak tylko się pojawi. :-)


Wątpię. Pojawią się Vulty, Cobry, Golce, Firebaty... każdy będzie szczuł Blizza, że nie ma ich w multi. :P

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 29.04.2010 o 21:09, M1k3 napisał:

Fakt, wkurza lipność static defense, myślę, że po wywaleniu armored byłoby lepiej. Z
drugiej strony jej celem jest bycie czymś przydatnym tylko na początku gry....


To mnie właśnie dziwi. Że niby dla pro każdy minerał jest na wagę złota OK, ale żeby nie postawić kilku wieżyczek w bazie ? A potem ktoś robi im wjazd czterema sępami i rozwala wszystkich zbieraczy, bo nie było żadnej obrony.
Albo jeden bunkier rozstawić z marines we właściwym miejscu. Przecież to raptem 300 minerałów, to co im szkodzi.
Tak sobie myślę, Ich największą przewagą (tych tzw. pro) jest to, że szybko i celnie klikają. Gdyby obniżyć szybkość gry do minimum, to myślę, że poziom SC zdecydowanie by się wyrównał, a więcej z gry mieliby prawdziwi stratedzy i macro-maniacy ;-), a nie Ci z największym APM. Szczególnie na dużych mapach.
Ale to tylko moja osobista opinia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 29.04.2010 o 22:02, luzac napisał:

Wątpię. Pojawią się Vulty, Cobry, Golce, Firebaty... każdy będzie szczuł Blizza, że nie
ma ich w multi. :P


Też prawda, o tym zapomniałem. :-)
W zasadzie multi, to teraz jakby zupełnie inna gra.
Mi najbardziej brakuje Reaverów, Goliatów i przede wszystkim Lurkerów. Dlaczego nie ma Lurkerów ? To były genialne jednostki, absolutnie unikatowe dla Zergów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 29.04.2010 o 22:02, luzac napisał:

> Oswoić z grą można się i na singleplayer... oczywiście jak tylko się pojawi. :-)


Wątpię. Pojawią się Vulty, Cobry, Golce, Firebaty... każdy będzie szczuł Blizza, że nie
ma ich w multi. :P

ale mi problem w edytorze będą więc co za problem custom mapy z custom terranami i po sprawie.
Co do lurkera to pewnie w expie z kampanią zergów się pojawi w multi!!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Czytamy ze zrozumieniem.

Dann wspomniał o tym, że gry będzie można wyuczyć się w trybie single. Ale jednostki w tym trybie będą miały 2x update''ów etc., poza tym pojawią się sztuki niedostępne na multi. Tak jak twierdzono od początku, singiel będzie zupełnie innym doświadczeniem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 29.04.2010 o 22:07, Dann napisał:

Też prawda, o tym zapomniałem. :-)


To, plus wiele innych rzeczy. W kampanii będzie się opracowywało technologie na statku, pomiędzy misjami. Raz, że będą tam technologie, których w multi nie ma. Dwa, będzie trzeba wybierać pomiędzy dwoma technologiami. Albo ulepszasz coś, albo coś zupełnie innego.

Natomiast do samego oswojenia się z rasami w multi wystarczy pojedynek z komputerem, tam udziwnień z SP nie będzie :)

Dnia 29.04.2010 o 22:07, Dann napisał:

W zasadzie multi, to teraz jakby zupełnie inna gra.
Mi najbardziej brakuje Reaverów, Goliatów i przede wszystkim Lurkerów. Dlaczego nie ma
Lurkerów ? To były genialne jednostki, absolutnie unikatowe dla Zergów.


Lurkery w pewnym momencie były częścią zergów. Lurker Den jest nawet na screenshotach starego drzewka technologicznego. Na filmikach zresztą też chyba są lurkery. Najwyraźniej jednak były za mało "cool" i wyleciały.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 29.04.2010 o 22:38, Daimon_Frey napisał:

Lurkery w pewnym momencie były częścią zergów. Lurker Den jest nawet na screenshotach
starego drzewka technologicznego. Na filmikach zresztą też chyba są lurkery. Najwyraźniej
jednak były za mało "cool" i wyleciały.


Szkoda Lurek, zawsze je lubiłam. Nie ma to jak wpad hydrami do bazy wroga, szybki morph częścią z nich i pod ziemię. :D Już się tak nie pobawimy, chlip. ;p

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Normalnie rzygać mi się chce jak czytam te bzdury o micro na TL!! Chodzi o moving shots że mają to tylko specyficzne jednostki ja nie mogę czy ci kolesie nie rozumieją SC2 to nie SC1. A micro to nie jest tylko ciągłe klikanie by jednostki wykorzystywały exploit który wykorzystywał błędy w programowaniu dzięki czemu jednostki strzelały w ruchu choć nie powinny (Blizzard sam to potwierdził!!).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 30.04.2010 o 18:59, dizzy1942 napisał:

> W kampanii zergów się pobawisz :-P

Ale to już nie to samo. Lurki w multi mogli zostawić.. :/

lurki beda w expie do multi z kampania zergow pewnie maja plany co i jak z jednostkami w kolejnych expach mówiło sie o tym na forach XD

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Zwłaszcza, że Blizzard już raz patent z dodaniem w dodatku jednostek usuniętych w trakcie bety przerobił (Valkyrie, o ile mnie pamięć nie zawodzi :)). No i DT też "przeciekł" z singla w SC do multi w BW :).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 30.04.2010 o 19:06, Numenpl napisał:

lurki beda w expie do multi z kampania zergow pewnie maja plany co i jak z jednostkami
w kolejnych expach mówiło sie o tym na forach XD


Czyli zamiast wymyślić na potrzeby expansion setu jakieś zupełnie nowe jednostki (jak np. Colossus albo Banshee), Blizzard po prostu odświeży stare, których specjalnie nie wprowadził z marszu ?
Trochę to jakby pójście na łatwiznę if you ask me.
A Lurkery mogli naprawdę zostawić. Jedyna jednostka Zergów, która wymuszała na przeciwniku używanie detektorów.
BTW, dopiero po kilku replayach ktoś zwrócił moją uwagę na to, czyim głosem przemawia Thor w oryginalnej wersji językowej SC2. ;-)
Muszę przyznać, że całkiem fajnie. ;-) I naprawdę nie widzę żadnego plusa przemawiającego za polonizacją tej gry, jedynie minusy pokazujące jak dużo się traci nie grając w wersję angielską.

PS. Premiera w ciągu najbliższych dwóch miesięcy ? :-)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Rety ale masz zaskok skoro coś takiego to już w SC1 było !!
Co do detektorów jak patrzy się na te repy z korei to tam się używa detektorów nie ważne jaką rasą przeciwko jakiej rasie się gra.

Co do moving shota tu macie topic który pokazuje dlaczego blizzard olewa już chyba wszystkich poza koreańczykami!!
http://forums.battle.net/thread.html?topicId=24630813402&sid=5000

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 01.05.2010 o 00:36, Numenpl napisał:

Rety ale masz zaskok skoro coś takiego to już w SC1 było !!


Niekoniecznie to samo. Beta to beta i nie każdy w nią gra. Tutaj natomiast mamy sytuację, w której usuwa się z gry jednostki dobrze znane z poprzedniej części tylko po to, aby z powrotem je dodać w dodatku do części następnej... niby jako nowe jednostki ? Mam nadzieję, że tak nie będzie.
A przykład z DT też chybiony, bo w SC1 nie można było ich produkować (nawet na singlu). Jedynie w jednej z misji mieliśmy ich do dyspozycji ograniczoną ilość (bodajmy z kilka).

Dnia 01.05.2010 o 00:36, Numenpl napisał:

Co do detektorów jak patrzy się na te repy z korei to tam się używa detektorów nie ważne
jaką rasą przeciwko jakiej rasie się gra.


Zastanawiam się, na co komu detektory na zergów, jeśli nie ma lurkerów ? Owszem, czasem ktoś może się zakopać i nie wykopywać, ale to wystarczy szybki comsat scanner lub pojedynczy observer gdzieś w odwodzie. Nie ma potrzeby zabierać detektorów ze sobą, bo zergowi brakuje jednostek mogących atakować z ukrycia, jak DT lub wraithy.

Dnia 01.05.2010 o 00:36, Numenpl napisał:

Co do moving shota tu macie topic który pokazuje dlaczego blizzard olewa już chyba wszystkich
poza koreańczykami!!
http://forums.battle.net/thread.html?topicId=24630813402&sid=5000


A ja na tych wszystkich filmikach nie dostrzegłem żadnej różnicy. ;-)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dnia 01.05.2010 o 01:04, Dann napisał:

Zastanawiam się, na co komu detektory na zergów, jeśli nie ma lurkerów ? Owszem, czasem
ktoś może się zakopać i nie wykopywać, ale to wystarczy szybki comsat scanner lub pojedynczy
observer gdzieś w odwodzie. Nie ma potrzeby zabierać detektorów ze sobą, bo zergowi brakuje
jednostek mogących atakować z ukrycia, jak DT lub wraithy.


Roache wyskoczą ci parę razy przy robolach/tankach to zmienisz zdanie ;p

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Mam dwa wolne klucze do bety SC2 (friend invite). Kto pierwszy, ten lepszy, odpowiadać na mojego posta podając swój mail. :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować