Zaloguj się, aby obserwować  
rogoz94

Minister Edukacji Narodowej - co sądzicie o jego pomysłach? [M]

3043 postów w tym temacie

Dnia 22.11.2006 o 20:14, A-cis napisał:

I takie ankiety podobno są robione. Widziałem w telewizji wypowiedź jakiejś dziewczyny, która
chwaliła te ankiety. Obawiała się jedynie, że ze względu na anonimowość, to uczniowie "będą
sobie z nich robili jaja" (tak się dosłownie wyraziła).


Może i są robione, ale czy do ich przeprowadzenia konieczne są te całe trójki? Czy to ma być ich jedyne zadanie? Bo przecież ankiety to mogą wychowawcy w klasach rozdać i zebrać do kupy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam za kolejnego posta, ale znalazłem cos ciekawego. Oto obraz naszego systemu edukacji w całej okazałości. Wspomnianą w artukule tendencję sam zauważyłem i jeśli się tego nie zatrzyma, będziemy mieć podobną sytuację ze szkołami publicznymi jak w USA. A m.in. ten kulejący system rodzi patologie o jakich tu dyskutujemy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Obowiązkowe lekcje patriotyzmu to idiotyzm. Patriotyzmu, rozumianego jako miłość do ojczyzny, nie można się ''nauczyć''. Uważam, że dobrze prowadzone lekcje historii znakomicie uczą ucznia szacunku dla dziejów swego kraju. Czy go pokocha, czy nie - to nie ma znaczenia, moim zdaniem jest to prywatna sprawa każdego z nas. Zresztą, jak miałoby wyglądać ocenianie na tych lekcjach? Czy można stopniować miłość do ojczyzny?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 22.11.2006 o 22:41, gaax napisał:

będzie pewnie ostrzeżenie, ale cóż... Nie dałem linka:
http://wiadomosci.onet.pl/1373528,2677,3,kioskart.html
Przepraszam i się już nie odzywam.

Nie trzeba tego czytać aby domyśleć się co tam jest. Prawda jest taka że Giertych nie ma pomysłu jak naprawić polskie szkolnictwo, a jedynie wprowadza zabiegi które mogą, ale nie muszą zapobiec kolejnym tragedią. Tak będzie cały czas aż Ministrem Edukacji nie zostanie ktoś zewnątrz, nie związany z polityką, bo ona tylko niszczy jeszcze bardziej.

Mimo że nie przepadam za Owsiakiem to w wywiadzie mówić rozsądnie i myślę że on ma prędzej ma jakaś wizje naprawy szkolnictwa niż Giertych czy inny polityk.
Link: http://wiadomosci.wp.pl/kat,38214,wid,8613107,wiadomosc.html?P%5Bpage%5D=1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jednak warto się z tym zapoznać. Ten artykół kieruje dyskusję na inne tory. Co ciekawe wszyscy wiemy, że jak sie teraz nic z edukacją nie zrobi, to za kilka lat będziemy mieć prawdziwy dramat. A co do Owsiaka, to szanuję to co robi w fundacji i nie wierzę w bajki o jego willach z basenami. A niestety w tej kwestii autorytetem nie jest. On jest postrzegany przez młodzież jako dobry wujek, który na wszystko pozwala. I stąd jego dobre kontakty z młodymi ludźmi.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 22.11.2006 o 23:28, gaax napisał:

Jednak warto się z tym zapoznać. Ten artykół kieruje dyskusję na inne tory. Co ciekawe wszyscy
wiemy, że jak sie teraz nic z edukacją nie zrobi, to za kilka lat będziemy mieć prawdziwy dramat.
A co do Owsiaka, to szanuję to co robi w fundacji i nie wierzę w bajki o jego willach z basenami.
A niestety w tej kwestii autorytetem nie jest. On jest postrzegany przez młodzież jako dobry
wujek, który na wszystko pozwala. I stąd jego dobre kontakty z młodymi ludźmi.

Może i tak jest postrzegany, ale wolałbym człowieka z którym można normalnie rozmawiać, podyskutować, a nie muła który myśli że on wie najlepiej a młodzież nie ma nic do gadania na temat ich edukacji i przyszłości. Wkońcu to minister edukacji uczy się w szkole, a potem zdaje maturę, które decydują o jego przyszłości czy młodzież ?

Co do artykułu to go na 100% przeczytam, polecam jeszcze ten wywiad: http://kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53663,3715353.html
może nie jest on dosłownie związany z edukacją, ale pokazuje różnice pomiędzy młodym a starym społeczeństwem

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 23.11.2006 o 00:13, PioTRaS napisał:

Może i tak jest postrzegany, ale wolałbym człowieka z którym można normalnie rozmawiać, podyskutować,
a nie muła który myśli że on wie najlepiej a młodzież nie ma nic do gadania na temat ich edukacji
i przyszłości. Wkońcu to minister edukacji uczy się w szkole, a potem zdaje maturę, które decydują
o jego przyszłości czy młodzież ?


Jak już pisał kiedyś A-cis, to nie młodzież powinna decydować o swoim wychowaniu i edukacji, bo niby ską ma wiedzieć co jest dla niej dobre? No ba inny minister :] Ale przez najbliższe 3 lata się na to nie zapowiada. Atak na marginesie. Co robili jego poprzednicy? Pamiętasz kto pęłnił tę funkcję przed nim? I czego dokonał? Ja przyznam się że nie...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Poprzednicy ? pamietam co zrobili (sporo błędów - największy gimnazjum, ale też kilka dobrych rzeczy - nowa matura), ale nazwisk Ci nie powiem. Ja widze to tak że ministerstwo edukacji jest zbyt polityczne. Tam działają zwykli politycy którzy o edukacji nie mają pojęcia, a ekspertów nawet do siebie nie dopuszczają. Takie właśnie zachowanie spowodowało to że u nas w kraju aby dobrze się przygotować do matury trzeba siedzieć po kilka do kilkadziesiąt godzin tygodniowo na korkach, bo szkoła tego nie potrafi. Niska płaca = słabe chęci do uczenia. Nauczyciele zarabiają straszne pieniądze na korepetycjach i nie ma co się im dziwić że nie przykładają się do nauczania w szkole.

Co do tego że czy młodzież powinna decydować o swojej edukacji to ja właśnie tak uważam. Np w Niemczech student dostaje wykaz przedmiotów i ma wybrać z nich min 6. Uczy się tego co chce, a nie tego co musi. Słyszałem też o czymś takim w szkołach średnich.

Jak myślisz co było powodem tylu oblanych matur ? Dla mnie w szczególności zły system podziału godzin na przedmioty oraz ich program.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 23.11.2006 o 16:18, PioTRaS napisał:

Poprzednicy ? pamietam co zrobili (sporo błędów - największy gimnazjum, ale też kilka dobrych
rzeczy - nowa matura), ale nazwisk Ci nie powiem. /.../


Konkretnie miałem na myśli tych po reformie, czyli kiedy Po 2000r? No właśnie przez 6 lat nic...

Dnia 23.11.2006 o 16:18, PioTRaS napisał:

Co do tego że czy młodzież powinna decydować o swojej edukacji to ja właśnie tak uważam.


Pomysł owszem dla uczniów wygodny, ale czy skuteczny? Szkoła średnia to nie studia.

Dnia 23.11.2006 o 16:18, PioTRaS napisał:

Jak myślisz co było powodem tylu oblanych matur ? Dla mnie w szczególności zły system podziału
godzin na przedmioty oraz ich program.


Też. Ale niestety matura jest świadectwem dojrzałości, a ludzie dorośli chyba nie moga całej winy za swoje niepowodzenia zrzucać na zły system. Skoro wiedzieli że system jest zły, to niestety powinni brać sprawy we własne ręce - czyli uczyć się. To jest podstawa do dobrego wyniku na maturze.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.11.2006 o 19:12, AgayKhan napisał:

Wybacz, ale dla mnie dziennikarze nie są autorytetami. Ani epistemicznym ani tym bardziej deontycznym.

gdybyś przeczytał artykuł, do którego się odnosiłem zauważyłbyś, że dziennikarz tylko przytacza słowa leo beenhakera O wydobywaniu polskiej piłki ze średniowiecza. wiem, wiem co powiesz: trenerzy i cudzoziemcy to niedouczone głupki...

jak to stwierdziła moja pani profesor od psychologii, na psychologii 80% osób

Dnia 17.11.2006 o 19:12, AgayKhan napisał:

studiujących ma sama problemy psychiczne.

cha,cha,cha!!!paplać każdy może.oczywiście przytoczyła wam twarde dane z badań na poparcie swoich bredni.
zgódźmy się z ta opinią pani profesor.konsekwencje dla niej są dwie:
1.sama studiowała psychologię,więc na 80% ma zaburzenia psychiczne(w takim razie, czy to co gada można uznać za wiarygodne?).
2.skoro jest profesorem na uczelni, to jest jedną z osób odpowiedzialnych za rekrutację studentów na psychologię. jak to się dzieje,że z tego mnóstwa (kilkanaście osób na miejsce) wybiera tych z zaburzeniami psychicznymi?zastanawiające.

Dnia 17.11.2006 o 19:12, AgayKhan napisał:

zresztą i psychologia i pedagogika to najbardziej humanistyczne nauki. Są też najbardziej uległe
wszelkim ideologią.

proponuje popracować nad j.polskim (odmiana przez przypadki itd), może rzeczona pani profesor pomoże?
z brakiem sensu niestety nic już nie da się zrobić.

Podpowiem: jak psa zamkniesz w pokoju samego, nie dasz gryzaka.

Dnia 17.11.2006 o 19:12, AgayKhan napisał:

to pogryzie meble.

chyba wychowanego przez ciebie, bo mój tak nie robi

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Pominę milczeniem Twe uparte przywiązanie do traktowania GW jako całkowicie wiarygodnego źródła wiedzy. Każdy ma prawo wybierać sobie autorytety. Mogą to być nawet dziennikarze sportowi.
Tak ogólnie to nie odpowiadasz na pytania, tylko bawisz się w jakieś gierki i wycieczki osobiste, no, ale mam do czynienia z psychologiem czy pedagogiem, to jest więc normalne . Nie martw się, ja nie kończyłem psychologii, więc jestem odporny na takie zagrywki i trudno mnie zdenerwować. A jak tobie one sprawiają przyjemność, to baw się dobrze.
Co do psychologów. Akurat nasz wydział był w tym samym budynku, co psychologia. Empiryczne obserwacje wystarczyły. Zaś pedagogika? Wyobraź sobie, że miałem zajęcia z pedagogiki i znam teorię.

>>Podpowiem: jak psa zamkniesz w pokoju samego, nie dasz gryzaka.

Dnia 23.11.2006 o 16:39, jaceloth napisał:

>to pogryzie meble.

>chyba wychowanego przez ciebie, bo mój tak nie robi
To był chyba za duży poziom abstrakcji jak na Ciebie.
Ad rem. Ad rem. To jakie obecnie są kary, których się nie stosuje?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

/.../

Dnia 23.11.2006 o 16:39, jaceloth napisał:

2.skoro jest profesorem na uczelni, to jest jedną z osób odpowiedzialnych za rekrutację studentów
na psychologię. jak to się dzieje,że z tego mnóstwa (kilkanaście osób na miejsce) wybiera tych
z zaburzeniami psychicznymi?zastanawiające. /.../


Proste. Ciągnie swój do swego ;D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dnia 24.11.2006 o 09:52, jaceloth napisał:

prostota tego wyjaśnienia jest porażająca:-)

A ty porażasz twierdzeniem, że nie trzeba jakiegoś systemu kar wprowadzić do szkolnictwa. Jego nie ma, wbrew twoim twierdzeniom, jego po prostu nie ma.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 24.11.2006 o 10:09, AgayKhan napisał:


> prostota tego wyjaśnienia jest porażająca:-)
A ty porażasz twierdzeniem, że nie trzeba jakiegoś systemu kar wprowadzić do szkolnictwa. Jego
nie ma, wbrew twoim twierdzeniom, jego po prostu nie ma.

Co do systemu kar to wszystko zależy od psychiki młodzieży. Dla jednych dostanie nagany jest już wystarczającą karą, a dla innych jest to pikuś i się tym nie przejmują. Od nauczycieli będzie zależeć jak zostanie ukarany uczeń tylko pytanie czy większa "władza" nie przyniesie jeszcze gorszych wyników, nadużycia jej przez nauczycieli. Tu trzeba będzie polegać na ich rozsądku.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dnia 24.11.2006 o 10:46, PioTRaS napisał:

Co do systemu kar to wszystko zależy od psychiki młodzieży. Dla jednych dostanie nagany jest
już wystarczającą karą,

Tylko taki zwykle nie poniżą kolegów, nie wsadza im głów do kibla i tak dalej.
>a dla innych jest to pikuś i się tym nie przejmują.
I to jest problem. Część uczniów nie rozumie. I nie przejmuje. I to oni wsadzają głowy kolegom do kibli, gnębią koty metodami z więzienia.

Dnia 24.11.2006 o 10:46, PioTRaS napisał:

Od nauczycieli
będzie zależeć jak zostanie ukarany uczeń/.../ Tu trzeba będzie polegać na ich
rozsądku.

Kilkanaście lat temu pedagodzy doszli do wniosku, że nauczyciel ma za dużą władzę. To wprowadzono prawa ucznia i tak dalej. Ja się jeszcze uczyłem w czasach, kiedy za nieodrobienie lekcji dostawałem linijką po łapach. Nie mówiłem o tym rodzicom, bo bym dostał drugi raz za kłamstwo, że odrobiłem te lekcje. Pewnie uznasz, że miałem rodziców sadystów? Nie, ja wiem tylko tyle, że moja matka jest osobą, na którą mogę zawsze liczyć.
Koniec tych rozczulających opowieści.
Oczywiście zawsze może się trafić nauczyciel socjopata. Tak jak wszędzie. Ale jest coś takiego jak regulamin i tak dalej. Pewne kary musiałyby być konsultowane przez całe grono pedagogiczne.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 22.11.2006 o 22:50, Hideki napisał:

Obowiązkowe lekcje patriotyzmu to idiotyzm. Patriotyzmu, rozumianego jako miłość do ojczyzny,
nie można się ''nauczyć''. Uważam, że dobrze prowadzone lekcje historii znakomicie uczą ucznia
szacunku dla dziejów swego kraju. Czy go pokocha, czy nie - to nie ma znaczenia, moim zdaniem
jest to prywatna sprawa każdego z nas. Zresztą, jak miałoby wyglądać ocenianie na tych lekcjach?
Czy można stopniować miłość do ojczyzny?


Poza tym kto chce nas uczyć patryjotyzmu? Oni? wolne żarty.
Patryjotyzmem nie jest okradaniw własnago kraju.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 24.11.2006 o 11:12, AgayKhan napisał:


Dnia 24.11.2006 o 11:12, AgayKhan napisał:

Kilkanaście lat temu pedagodzy doszli do wniosku, że nauczyciel ma za dużą władzę. To wprowadzono
prawa ucznia i tak dalej. Ja się jeszcze uczyłem w czasach, kiedy za nieodrobienie lekcji dostawałem
linijką po łapach.

I co ? chciałbyś żeby to wróciło?
Nie mówiłem o tym rodzicom, bo bym dostał drugi raz za kłamstwo, że odrobiłem

Dnia 24.11.2006 o 11:12, AgayKhan napisał:

te lekcje. Pewnie uznasz, że miałem rodziców sadystów?

A ktoś tak mówi ?
Nie, ja wiem tylko tyle, że moja matka

Dnia 24.11.2006 o 11:12, AgayKhan napisał:

jest osobą, na którą mogę zawsze liczyć.
Koniec tych rozczulających opowieści.
Oczywiście zawsze może się trafić nauczyciel socjopata. Tak jak wszędzie. Ale jest coś takiego
jak regulamin i tak dalej. Pewne kary musiałyby być konsultowane przez całe grono pedagogiczne.

>U nas na geografi poczułbyś się dobrze, bo nauczycielka geog. Broś śpiewa na lekcji stare jak świat, o Leningradzie, o niebieskich tramwajach itp.

Dnia 24.11.2006 o 11:12, AgayKhan napisał:


Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować