Blackbird

Polska - polityka, gospodarka, kwestie społeczne, statystyka

52607 postów w tym temacie

Dnia 04.03.2010 o 12:52, Olamagato napisał:

> Olmagato jak to jest możliwe że mając powyższe poglądy Strajker nie dostał
jeszcze bana ?.
Hmm, bo za poglądy nie banujemy. A tylko i wyłącznie za łamanie regulaminu.


2. (a w szczególności grożenie innym wirtualnie jak i w rzeczywistości, pomawianie, obrażanie na tle przekonań, wyznania, rasowym, religijnym, płciowym, przynależności społeczno-kulturowej itp.)

Czyli nawiązanie do semantyki hitlerowskiej jako pogląd jest o.k. ?.
Przecież łamie drugi punkt regulaminu.

Dnia 04.03.2010 o 12:52, Olamagato napisał:

to jest odpowiedź na posta dodanego przez strajker

Dnia 04.03.2010 o 12:52, Olamagato napisał:

Z reką w nocniku się obudziłeś? Przecież zawsze pisałem że demokracja to zgnilizna i
amoralny system, gdzie głos lumpa, prostytutki czy nieuka znaczy tyle samo co głos lekarza
czy inżyniera i i garstka cwaniaczków wykorzystuje naiwność większości wyborczej.



I co z tego? "Lump, prostytutka czy nieuk" moze tak samo gardzic Toba, jak Ty nimi. Macie rowne prawa i dobrze. Nie chcialbys chyba, zeby taki "lump, prostytutka czy nieuk" byl mial wiecej praw od Ciebie?
Co do demokracji: nie wiem czy wiesz, ale w wiekszosci przpadkow spoleczenstwo jest bardziej zadowolone, gdy jest WOLNOSC slowa (i nie tylko), wszyscy maja takie same prawa, zamiast np. podzialu na ludzi i nieludzi.
Dyktatura ma prawo sprawdzic sie jedynie w przypadku kryzysu, wojny, itp., tak jak to bylo podczas reform New Deal, Roosevelt''a.
Nie mowie, ze demokracja zawsze sie sprawdza, zwlaszcza w przypadku duzej korupcji, czy glosowan, gdzie nie ma obowiazku glosowania.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

/.../

Dnia 04.03.2010 o 09:34, S1G napisał:

dłuższy czas zniknął z tego wątku). Za poglądy tu się na banuje, i dobrze bo sam bym
zaliczył.


Niby za co ?.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

/.../

Dnia 04.03.2010 o 10:25, strajker napisał:


1.Zwróć uwagę co ci odpisał S1G cyt.; "2 idiotów może przegłosować profesora, to jedna
z wad demokracji."


Tak owszem ale gdyby frekwencja wyborcza wynosiła 100% a nie około 40% była by na to mniejsza szansa.

Dnia 04.03.2010 o 10:25, strajker napisał:

To jest mniej więcej to co ja napisałem (zamiast idiotów użyłem okreslenia lump) i wołasz
ban za to:P


Lump a idiota to nie są określenia zamienne.

Dnia 04.03.2010 o 10:25, strajker napisał:

bo mając usta pełnme frazesów o wolności i tolerancji chcesz cenzurować poglądy które
tobie nie odpowiadają.


I mówi to człowiek który cytuję "czeka aż demokracja upadnie" , "zdechną USA" Daje przydomek Obamie cytuję
"Barack Hussein Obama" i wali peany na cześć Rosji.

Dnia 04.03.2010 o 10:25, strajker napisał:

Znalazłeś już KrzysztofowiMarkowi surę Koranu, w której jest rzekomo napisane twój cyt.:"Bijcie
kobiety one nie mają duszy"?


Znajdę czekaj cierpliwie

Dnia 04.03.2010 o 10:25, strajker napisał:

Dlaczego skłamałeś i oczerniasz Islam?


A propos oczerniania Islamu
http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=146&pid=23226

Dnia 04.03.2010 o 10:25, strajker napisał:

Twierdziłeś że w Rosji mieszka już 10 milionów Chinczyków i ta liczba wzrasta - czy podasz
oszuście swoje żródło skąd ta liczba, skoro w Rosji mieszka ca 100 tysięcy Chińczyków
(łącznie z nielegalnymi)?


Polskie radio Jedynka audycja była cóś koło pierwszej w nocy.



Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 04.03.2010 o 09:34, S1G napisał:

O ile pamiętam dostał czasowego od Palladynki, ale to za "pyskówki" z kimś (po czym na
dłuższy czas zniknął z tego wątku).

Niestety pamięć Cię zawiodła. Ktoś inny dostał czasowego bana za przesadne pyskówki z pewną dziewczyną mającą homoseksualną orientację.

Dnia 04.03.2010 o 09:34, S1G napisał:

Co do wspomnianej Demokracji to ma ona rozliczne wady (najpoważniejsza to kosmiczne
koszty funkcjonowania tego systemu), i lepsze były by dyktatura albo monarcha gdyby nie
jeden problem : władza absolutna korumpuje absolutnie.

To ostatnie, to jest główny czynnik wpływający na koszty. I jest na to nawet niezły przykład z Rosji carskiej. Otóż ustrój Rosji przez wieki od czasów Piotra I zmierzał od systemu monarchii królewskiej, przez monarchię absolutną, aż do ustroju którego można nazwać jedynowładztwem. Chodzi o to, że "urząd" Cara przejmował w praktyce kompetencje od coraz niższych poziomów administracji. W pewnym momencie nawet lokalne decyzje administracyjne wymagały zatwierdzenia przez głowę państwa. Skutkiem był paraliż decyzyjny nie mniejszy, a w istocie nawet większy od paraliżu władzy w I Rzeczpospolitej z jej Liberum Veto.
Z kolejnymi carami i dekadami ich władzy administracja coraz mniej zajmowała się pomaganiem w rządzeniu (czyli administracją), a coraz bardziej przepychaniem tego rządzenia do Moskwy. W efekcie państwo przestało spełniać wymogi funkcjonalne mieszkającego w nim społeczeństwa. Skutkiem pośrednim stała się Rewolucja Październikowa, której mieszkańcy nie opierali się zbytnio ponieważ alternatywa w zasadzie nie istniała. Wiele haseł bolszewików w przełożeniu na lokalne warunki było bardzo nośnych - przede wszystkim kończyli oni z marazmem decyzyjnym w administracji ponieważ rolę tę mogli przejąć i rzeczywiście przejmowali aktywiści komunistów.
Z punktu widzenia lokalnego komuniści zastępowali marazm aktywnymi ludźmi mającymi w wielu pragmatycznych punktach idee wręcz obywatelskie.

Wracając do monarchii absolutnej - poniosła ona w tym kraju klęskę wynikającą z ogromnych narastających kosztów rządzenia, a raczej braku rządzenia. Kosztu tego nie można łatwo i bezpośrednio przeliczyć na pieniądze ponieważ dotyczyły one mnóstwa naprawdę drobnych spraw, które uprzykrzały życie mieszkańcom. Dzisiaj mając komputery i dane potrafilibyśmy to przeliczyć. Na przykład brak decyzji o budowie studni, czy wałów przeciwpowodziowych, albo zakaz zbierania chrustu w lesie powodujący śmierć wielu mieszkańców. Ostatnio kilka ośrodków niezależnie oszacowało koszta i zyski z życia jednego mieszkańca dla społeczeństwa. I w każdym z oszacować okazały się one całkiem wysokie (w przeliczeniu) od 0,5 mln zł, aż do 30 mln zł.

Dlatego ustrój rzekomo silny, a marnotrawiący życie lub możliwości rozwojowe mieszkańców jest de facto o wiele droższy od ustroju, którzy może i jest na oko słabszy, ale nie czyniący tak wielu szkód. Tymi kosztami odróżnia się właśnie demokracja od innych ustrojów. Na przykład demokracja Szwajcarska "operuje" wartymi kilkadziesiąt milionów obywateli każdy i jej obywatele mając najniższe ogólnie rozumiane koszty życia wypracowują dość duży zysk jak na stosunkowo niewielką liczbę ludności. Miarą ustroju jest po prostu efektywność.

Co do demokracji amerykańskiej, to ma ona zdrowe podstawy prawne, ale niestety przejęła europejską definicję kapitalizmu objawiającą się nie konkurencją w gromadzeniu i pomnażaniu kapitału własnego, lecz konkurencją w gromadzeniu i pomnażaniu kapitału cudzego. Ten rak trawi Europę i świat od czasu wielkich podbojów geograficznych. Po prostu wszelkie transakcje i nowe przedsięwzięcia lewaruje się zyskami przyszłych pokoleń. To mogło działać do momentu wynalezienia komputerów i ciągłego wzrostu ludności, ale w sytuacji stagnacji ludnościowej bogatych państw zachodu oraz błyskawicznych i masowych transakcji wykonywanych za pomocą komputerów taki system ujawnił swoje prawdziwe koszty działania.

Dnia 04.03.2010 o 09:34, S1G napisał:

Gdyby był sposób na znalezienie kogoś odpornego na to stwierdzenie byłbym za
natychmiastowym zniesieniem demokracji jako koszmarnie drogiej i totalnie nieefektywnej.

Błąd jest już w samym założeniu. Do obliczenia kosztów, czyli efektywności bierzesz tylko niewielką próbkę czynników. W istocie wszystkie inne ustroje mają jak na razie wyższe koszty i mniejsze zalety, czyli niższą efektywność. Poza tym demokracja nie jest równa innej demokracji. Trzeba brać pod uwagę różne czynniki, a także miejsce i czas - bo na przykład dziewiętnastowieczna demokracja amerykańska była chyba najbardziej efektywnym ustrojem, a współczesne demokracja grecka i latynoamerykańska lub argentyńska sprzed 40 lat, jednym z mniej efektywnych.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

/.../

Dnia 04.03.2010 o 10:51, strajker napisał:

Jak to sie dzieje że Polacy tak skorzy za PRL do prostesów za mniejsze zło, dziś zaciskają
zęby lub z uśmiechem głosują na takich udając że czarne jest białe?


Sam sobie odpowiadasz na wcześniej zadane przez Siebie pytanie , Dobre.
Może dlatego że w ostatnich wyborach nie było dla PO innej alternatywy wyborczej ?.

Dnia 04.03.2010 o 10:51, strajker napisał:

Jak to się dzieje że tacy politycy jak w/w wołają: Polsce zagrażają ambicje Iranu, polityka
Rosji etc. i jednocześnie systematycznie demontują suwerenność Polski!


Powinieneś się cieszyć , przecież tak bardzo Chcesz żeby demokracja upadła.
A skoro Twoim wymarzonym państwem jest Rosja to dlaczego się Czepiasz ?.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 04.03.2010 o 10:51, strajker napisał:

Jak to sie dzieje że Polacy tak skorzy za PRL do prostesów za mniejsze zło, dziś zaciskają
zęby lub z uśmiechem głosują na takich udając że czarne jest białe?

Bo od lewa do prawa sami socjaliści. zaś z liczących się partii mamy w zasadzie postkomunistów z PiSu i trochę bardziej liberalną platformę. Reszta nadaje się co najwyzej na koalicjanta czyli niezbyt dużo może. I co gorsza niezanosi się na jakąś alternatywę, a PiS przecież zbyt lubiany nie jest (tak więc Tusk może być spokojny, jego jedyny konkurent ma za dużo wrogów żeby objąć władzę). Tak więc zasadą najmniejszego zła rządzi i pewnie dalej będzie rządzić PO (na poziomie marnym, ale i tak lepszym niż inne partie). No chyba że frekwencja będzie malutka, wtedy wszystko może się zdarzyć.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Słabe cytaty.

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

"Demokratyczne wybory rozstrzygają o tym, kto będzie uciskany w majestacie prawa." - Nicolás Gómez Dávila

Wybory są jedynie jednym z wielu elementów demokracji (współczesnej). Istnienie wyborów nie oznacza istnienia demokracji. Przykładem niech będzie chociaż ZSRR. Nawet jeżeli wybory nie są fałszowane, to są wadliwe jeżeli społeczeństwo nie samoedukuje się (w używaniu tego narzędzia).

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

"Demokracja prowadzi do dyktatury." - Platon

Platon nie znał prawie 3000 lat następującej po nim historii. I znał, co oczywiste, wyłącznie demokrację bezpośrednią.

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

Z reguły człowiek bogaty nie zajmuje się własną wolnością ale wolnością innych (i to
czynią ludzie Zachodu)

To ciekawe bo jak żyję i pamiętam, to wolnością innych zajmuje się od zawsze (chronologicznie) Rosja, ZSRR oraz Rosja. Na przykład polską wolnością zajmowano się tam aż trzykrotnie. :) Za każdym razem w imię wolności Polaków, oczywiście.

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

a zwłaszcza w tzw. demokracji gdzie można sobie kupić wszystko i wmówić wszystko.

Pogląd bez żadnego uzasadnienia. Typowy, albo wręcz modelowy przykład populizmu.

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

Dlatego ludzie bogaci (zwłaszcza bogaci przez złamanie prawa) kochają... demokracje

W jednym zdaniu zaprzeczasz sobie dwukrotnie. Ludzie bogaci wnioskując z tego zdania raz kochają łamać prawo, a innym razem kochają pilnować jego przestrzegania. To jest rzeczywiście możliwe, ale w kraju w którym rzeczywista demokracja de facto nie istnieje. Bo tylko w takim kraju można jednocześnie podlegać prawu i mu nie podlegać.

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

Nawet przed 1789 r. w monarchii Burbonów byli tacy co pisali manarchia jest złem i nikt za to
ich nie szykanował. Więc dlaczego piszesz mi że mam chwalilić demokracje skoro piszę źle o demokracji?

Korzystasz z zalet współczesnej demokracji, nie chcąc jednocześnie podporządkować się jej regułom. W ekonomii podobną sztuką jest zarabiać w państwie bogatym i wydawać/żyć w państwie biednym. Jednak z takiej sytuacji nie można niczego wnioskować ani o demokracji lub jej braku, ani o biedzie czy bogactwie w tym drugim wypadku.
Podobne wnioskowanie np. w chemii lub fizyce jest błędem na przykład wnioskując o efekcie reakcji chemicznej nie uwzględniając całego układu biorącego w niej udział.

Na przykład średniowieczny alchemik byłby zachwycony widząc jak współcześnie robi się złoto ze skały, w której "dla niego" nie ma go w niej ani odrobinę. Nie uwzględniałby on jednak, że dla niego taka metoda uzysku złota byłaby bezwartościowa ponieważ nie miałby on sił i środków aby przetworzyć kilku tysięcy ton urobku złotonośnego dziennie, dla uzyskania kilku zaledwie kg złota. Nie brałby on pod uwagę, że współcześnie jest to możliwe dzięki tysiącom naukowcom i inżynierom, którzy zbudowali maszyny umożliwiające bardzo tanie pozyskiwanie promili części złota ze skały.

Wracając do krytyki demokracji - ustrój ten nie działa w społeczeństwie, które nie wytworzyło skutecznych metod nauczania swojej ludności z korzystania z niej. W większości wypadków takie demokracje od razu upadają, albo właściwie nigdy nie powstają. Przykładem takich społeczeństw była (i jest) również współczesna Rosja. Polsce też to do niedawna groziło.

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

Tak Ci sie podoba demokracja po europejsku gdzie powtarza sie referenda (nie mając odwagi
ławnie je sfałszować) do skutku, aż wyborcy wybiorą wersje zgodną z wolą rządzących?

Jeżeli jakaś idea jest naprawdę sprzeczna z dążeniami większości społeczeństwa, to nie uda się takiej przegłosować nigdy. Na przykład w Europie nigdy nie głosuje się wprowadzenia kanibalizmu lub niewolnictwa ponieważ najprawdopodobniej żadne próby wprowadzenia takich zapisów w prawie nigdy nie będą mieć szansy powodzenia - nawet gdyby referenda były w całości sfinansowane z prywatnych funduszy osób optujących za ich wprowadzeniem.

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

Irlandczycy naprawdę okazali sie litościwi bo iew. drugie "nie" mogloby spowodować trzecie referendum.

Drugie przegrane referendum spowodowałoby po prostu wykluczenie Irlandii z UE z traktatem lizbońskim. Irlandia mogłaby brać udział w UE, ale praktycznie tylko jako obserwator. Nie tylko nie byłoby żadnej tragedii, ale byłoby to wręcz oczyszczające zjawisko. Niestety tak się nie stało.

Dnia 03.03.2010 o 13:09, strajker napisał:

I powiedz mi dlaczego w krajach UE i tzw. demokracji powtarza sikę referenda których
wynik był niezgodne z wolą rządzących a nie dopuszcza się do powtórzenia referend które
dały pozytywny wynik dla rzadzących?

Z prostego powodu. Rządzący zostali wybrani demokratycznie głosząc takie poglądy jakie głoszą.
Jeżeli następuje sprzeczność, to ktoś po prostu nie został doinformowany lub ma braki w edukacji.

Prosty przykład. Jeżeli powiem, że jeżeli mnie wybierzesz na króla, to dam Ci zatrutego lizaka, a ty wybierzesz mnie na króla i będziesz miał potem pretensje, że się zatrułeś lizakiem ode mnie, to nastąpiłaby podobna sprzeczność wynikająca z Twojego hipotetycznego niedoinformowania lub analfabetyzmu funkcjonalnego.
Bo gdybyś był w pełni poinformowany lub kierowałbyś się zdrowym rozsądkiem, to
a) nie wybrałbyś mnie na króla,
b) wybrałbyś mnie na króla, ale lizaka potraktowałbyś go jak odpad lub dał jakiemuś frajerowi z innego państwa. :D

To dlatego tego typu wybór należy powtórzyć lub zlikwidować redundantne wybory. W przypadku UE mówi się, że komisja europejska nie jest wybierana demokratycznie - jest pprzy tym popełniany oczywisty błąd logiczny polegający na tym, że komisję europejską wybierają rządy państw, z których wszystkie zostały wybrane w sposób demokratyczny.
Należałoby więc albo znieść możliwość jakichkolwiek referendów co do decyzji KE lub rządów w sprawie UE, albo powtarzać referenda po końcu każdej kolejnej kadencji w której referendum w sprawach UE zostało odrzucone.
W sytuacji, w której wybrany demokratycznie rząd podejmuje decyzję sprzeczną z wolą większości wyborców powinno się albo od razu rozpisać ponowne wybory parlamentarne, albo sprawdzić czy nie nastąpiła pomyłka w komunikacji wybranej większości parlamentarnej z większością swoich wyborców.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Trollujesz co chwile dając dziesiątki linków do moich postów (i robisz sobie masówkę licznikowa postów) - jesteś przykładem osoby która polemizuje z samym soba bo nie odpowiadasz na proste pytania:

Znalazłeś już KrzysztofowiMarkowi surę Koranu, w której jest rzekomo napisane cyt.:"Bijcie kobiety one nie mają duszy"? Dlaczego skłamałeś i oczerniasz Islam?
I jak widać na tym sam obraższa przekonania religinne innych osób pisząc m.in. oszerstwa na temat Koranu.

Twierdziłeś że w Rosji mieszka już 10 milionów Chinczyków i ta liczba wzrasta - czy podasz oszuście swoje żródło skąd ta liczba, skoro w Rosji mieszka ca 100 tysięcy Chińczyków (łącznie z nielegalnymi)?

Już kilka osób ci tłumaczyło: pisanie że rządy Adolfa Hitlera (Schicklgrubera) niosły takze pozytwne aspekty dla życia Niemców ( np. 36 godzinny tydzień pracy przy zachowaniu dotychczasowych wynagrodzeń, zasiłki socjalne dla biednych rodzin, urlopy pracownicze, praca dla blisko 6 milionów bezrobotnych Niemców (z wynagrodzeniem takim jak inne) nie jest semantyką hiterowska tylko prawdą historyczną (bo takie sa fakty) a pomijanie tego jest cenzurowaniem historii.

Piszesz cyt:

Dnia 04.03.2010 o 13:32, kerkas napisał:

Co do demokracji: nie wiem czy wiesz, ale w wiekszosci przpadkow spoleczenstwo
jest bardziej zadowolone, gdy jest WOLNOSC slowa (i nie tylko), wszyscy maja takie same
prawa, zamiast np. podzialu na ludzi i nieludzi.


A skąd to wiesz? - możesz podać żródlo takiej informacji? Pytałeś się o to tę większośc? Jakieś badania naukowe robiłeś w tej sprawie? Dlaczego stawiasz jako aksjomat swoje bzdury nie poparte żadnym dowodem i... nie masz prawa mówić za innych co oni uważaja!

Jesteś osoba która udaje, że czyta to co napisałem (pomijam to że robisz to wybioórczo) ale twoje niedorzeczne zarzuty o sympatie nazistowskie czy odnośnie tzw. demokracji świadcza że nie potrafisz zrozumieć to co czytasz. Czyli nie czytasz ze zrozumieniem i nie masz wiedzy w danym tamacie a wypowiadasz się.

Dnia 04.03.2010 o 13:32, kerkas napisał:

Dyktatura ma prawo sprawdzic sie jedynie w przypadku kryzysu, wojny, itp., tak jak to
bylo podczas reform New Deal, Roosevelt''a.


A na jakiej podstawie dyktatura ma prawo sprawdzić się w przypadku kryzysu? To prawo i regułę sam ustanowiłeś?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

1.Problem polega na tym że o polityce wypowiadaja się i stanowią "dzieci" (Ty nazywasz ich idiotami a ja margionesem/lumpami i "dziećmi").

Moim zdaniem w każdym społeczeństwie (było, jest i będzie) ca. 15-20 procentowa populacja, która interesuje się polityką i skutkami polityki oraz ca. 80 procentowa większość mająca w głębokim poważaniu polityke (np. nie potrafiąca odpowiedzieć z kim Polska graniczy, wyliczyć jakie bezpośrednie i pośrednie płacą podatki, kim był Władysław Sikorski, nie wiedzą co to znaczy bezpieczeństwo energetyczne kraju czy z ilu posłów składa się Sejm RP etc. Aoprzecież to nie są "trudne pytania" tylko weryfikacja podstaowych zagadnień które powinień znać każdy kto chce decydować o losach Państwa.

I takie osoby decydują o wynikach wyborów i demokracji w Polsce i cały problemem dla różnych cwaniaczków (od Lewej do Prawej) jest to, jak... kupić sobie głosy tej infantylnej większości wyborczej.
J
a tą większością nie pogardzam - wręcz na odwrót: szanuje i traktuje jak dzieci o które należy dbać i... nie pozwalać by one decydowały o zyciu innych i swoim!

2.Inny temat:
Zadłużenie Polski od 1990 do 2008 roku

1990 - 53,17 mld zł (Solidarność+ZSL+PZPR - premier Mazowiecki )
1991 - 65,84 ( rząd koalicyjny Solidarnościowy - premier Bielecki )
1992 - 97,94 ( rząd koalicyjny Solidarnościowy - premier Olszewski/Suchocka )
1993 - 133,94 ( rząd koalicyjny Solidarnościowy - premier Suchocka )
1994 - 152,21 ( SLD + PSL - premier Pawlak )
1995 - 167,21 ( SLD + PSL - premier Oleksy )
1996 - 189,05 ( SLD + PSL - premier Cimoszewicz )
1997 - 221,65 ( SLD + PSL - premier Cimoszewicz )
1998 - 237,40 ( AWS + UW - premier Buzek )
1999 - 278,21 ( AWS + UW - premier Buzek )
2000 - 288,33 ( AWS + UW do 05.2000r. - premier Buzek )
2001 - 314,67 ( AWS - premier Buzek )
2002 - 352,58 ( SLD + UP - premier Miller )
2003 - 408,58 ( SLD + UP - premier Miller )
2004 - 440,54 ( SLD + UP - premier Miller/Belka )
2005 - 477,08 ( SLD + UP do X/05 - premier Belka, od XI PiS - Marcinkiewicz )
2006 - 506,26 ( PiS + Samoobrona + LPR - premier Marcinkiewicz/Kaczyński )
2007 - 527,44 ( PiS - premier Kaczyński )
2008 - 569.95 ( PO + PSL - premier Tusk )

Jak widać niezależnie jaka partia rządzi w tzw. demokracji zadłużenie wzrasta. I niszczy się Polske. Już niedługo wszystko wysprzedadzą i to zadłużenie będzie jeszcze bardziej wzrastało bo "sprzeda się srebra rodowe" i nie będzie dywidend z państwowych spółek.
Coroczne odsetki od tego zadłużenia przekraczają już 30 miliardów zł.

Moim zdaniem powinien być konstytucyjny zakaz zaciagania pożyczek przez Państwo. A zaciąganie karane jak kiedyś fałszerstwa. Niestety jest to niemożliwe bo w tzw. demokracji pożyczki zaciągane przez Państwo to podstawa "chleba i igrzysk" oraz podstawa niejednego biznesu (z reguły nic nie mającego wsolnego z Polakami i Polską). A to drugie (biznes) to chyba najistotniejsze!

PS
Platon istotnie znał tylko demokrację bezpośrednią czyli... (normalną) demokrację - to co póżniej nastało przez prawie 2,5 tysiąca lat to.... rządy matołów czyli ochlokracja wzgl. pajdokracja (rządy "dzieci"), gdzie rózne cwaniaczki mając pieniądze, media i biura sondażowe uzyskują kadencyjne rzady i ich odwieczny problem to jak najwięcej nakraśc bo kadencja krótka.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 04.03.2010 o 14:56, strajker napisał:

Znalazłeś już KrzysztofowiMarkowi surę Koranu, w której jest rzekomo napisane cyt.:"Bijcie
kobiety one nie mają duszy"? Dlaczego skłamałeś i oczerniasz Islam?
I jak widać na tym sam obraższa przekonania religinne innych osób pisząc m.in. oszerstwa
na temat Koranu.


Przejrzałeś mój poprzedni post do Ciebie ? to chyba niedokładnie , przejrzyj raz jeszcze.
http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=146&pid=34070
A propos oczerniania przez Ciebie Koranu
http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=146&pid=23226

Dnia 04.03.2010 o 14:56, strajker napisał:

Twierdziłeś że w Rosji mieszka już 10 milionów Chinczyków i ta liczba wzrasta - czy podasz
oszuście swoje żródło skąd ta liczba, skoro w Rosji mieszka ca 100 tysięcy Chińczyków
(łącznie z nielegalnymi)?

http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=146&pid=34070

Regulamin łamiesz Ty
2. Co jest zabronione
Obraźliwe, niekulturalne lub wulgarne zachowanie
Stosowanie w wypowiedziach słów uznawanych za niekulturalne a szczególnie kierowanie takich słów pod adresem innych osób wyśmiewanie się i/lub szydzenie z użytkowników, Pracowników gram.pl lub innych osób
/.../
pomawianie, obrażanie na tle przekonań, wyznania, rasowym, religijnym, płciowym, przynależności społeczno-kulturowej itp.)
Poniżej w linku zacytowałem trochę twojego jadu
http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=146&pid=34070

A propos to kiedy USA zakatują MILITARNIE Rosję ? kiedy ?
Nigdy
Tak jak napisał Olmagato państwo które posiada głowice nuklearne jest nietykalne.
http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=146&pid=33979

Dnia 04.03.2010 o 14:56, strajker napisał:

Już kilka osób ci tłumaczyło: pisanie że rządy Adolfa Hitlera (Schicklgrubera) niosły
takze pozytwne aspekty dla życia Niemców ( np. 36 godzinny tydzień pracy przy zachowaniu
dotychczasowych wynagrodzeń, zasiłki socjalne dla biednych rodzin, urlopy pracownicze,
praca dla blisko 6 milionów bezrobotnych Niemców (z wynagrodzeniem takim jak inne) nie
jest semantyką hiterowska tylko prawdą historyczną (bo takie sa fakty) a pomijanie tego
jest cenzurowaniem historii.


Znów odwracasz kota ogonem chodziło mi o to że dzielisz ludzi na gorszych i lepszych.
Tym samym nawiązujesz do semantyki hitlerowskiej tam też był taki podział.

Dnia 04.03.2010 o 14:56, strajker napisał:

Piszesz cyt:
> Co do demokracji: nie wiem czy wiesz, ale w wiekszosci przpadkow spoleczenstwo
> jest bardziej zadowolone, gdy jest WOLNOSC slowa (i nie tylko), wszyscy maja takie
same
> prawa, zamiast np. podzialu na ludzi i nieludzi.

Dnia 04.03.2010 o 14:56, strajker napisał:

A skąd to wiesz? - możesz podać żródlo takiej informacji? Pytałeś się o to tę większośc?
Jakieś badania naukowe robiłeś w tej sprawie? Dlaczego stawiasz jako aksjomat swoje bzdury
nie poparte żadnym dowodem i... nie masz prawa mówić za innych co oni uważaja!


Zapominałem że Masz monopol na prawdę i wszechwiedzę :-)
Po pierwsze to cytat kuba9876543210 czyli jest nas dwóch a Ty jeden.
Twoja obecność tutaj jest najlepszym przykładem wolności.
Jeździsz za granicę ? zwiedzasz obce kraje ? z Twoich postów wynika że tak.
W tym "cudnym" niedemokratycznym PRL-u mógłbyś o tym tylko pomarzyć , chyba że byłeś wśród "wybrańców narodu" równiejszych od pozostałych obywateli ewentualnie piastowałeś odpowiednie stanowisko.
Piszesz tego posta prawda ? obrażasz ludzi , ośmieszasz , wyszydzasz , źle życzysz innym ludziom , więc nie mów że ludzie nie lubią wolności bo sam z niej korzystasz.
A teraz pojedż na Plac Czerwony i krzyknij: precz z tyranem Putinem , precz z sfałszowanymi wyborami.
I ciekaw jestem w ile minut zwiną cię odpowiednie służby tak jak internautę z Petersburga.
Może wtedy będziesz wiedział co to jest wolność.

Dnia 04.03.2010 o 14:56, strajker napisał:

ale twoje niedorzeczne zarzuty o sympatie nazistowskie czy odnośnie


A czymże innym jest dzielenie ludzi na gorszych i lepszych ? hę ?.

Dnia 04.03.2010 o 14:56, strajker napisał:

> Dyktatura ma prawo sprawdzic sie jedynie w przypadku kryzysu, wojny, itp., tak jak
to
> bylo podczas reform New Deal, Roosevelt''a.

A na jakiej podstawie dyktatura ma prawo sprawdzić się w przypadku kryzysu? To prawo
i regułę sam ustanowiłeś?


A zauważyłeś kto napisał te słowa ? chyba nie.

WIĘC TEN CYTAT TO CYTAT kuba9876543210

Ps. Strajker możesz mnie zniszczyć ale nigdy mnie nie pokonasz.
Tak jak nie zakneblujesz ust innym ludziom wyszydzając , obśmiewając , obrzucając błotem , źle życząc itd.

Ps.II. Strajker skoro Tak Ci tu źle dlaczego nie pojedziesz do tego "raju" jakim jest Rosja ? tej
"krainy mlekiem i miodem płynącej" ?.
Tylko tak się męczysz cytuję:
"Przecież zawsze pisałem że demokracja to zgnilizna i amoralny system" w Demokracji.

Ps. III. To chyba powiedział Prof. Bartoszewski "Rosja to kraj który ma wszytko i jednocześnie nie ma nic".

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 04.03.2010 o 15:25, strajker napisał:

1.Problem polega na tym że o polityce wypowiadaja się i stanowią "dzieci" (Ty nazywasz
ich idiotami a ja margionesem/lumpami i "dziećmi").


I tylko jeden Strajker ma monopol na mądrość , prawdę i wszechwiedzę.
Ps. Dalej łamiesz regulamin , wyszydzasz i obrażasz.

Dnia 04.03.2010 o 15:25, strajker napisał:

Moim zdaniem w każdym społeczeństwie (było, jest i będzie) ca. 15-20 procentowa populacja,
która interesuje się polityką i skutkami polityki oraz ca. 80 procentowa większość mająca


Odpowiem Twoim cytatem
"A skąd to wiesz? - możesz podać żródlo takiej informacji? Pytałeś się o to tę większośc? Jakieś badania naukowe robiłeś w tej sprawie? Dlaczego stawiasz jako aksjomat swoje bzdury nie poparte żadnym dowodem i... nie masz prawa mówić za innych co oni uważaja!"

Dnia 04.03.2010 o 15:25, strajker napisał:

I takie osoby decydują o wynikach wyborów i demokracji w Polsce i cały problemem dla
różnych cwaniaczków (od Lewej do Prawej) jest to, jak... kupić sobie głosy tej infantylnej
większości wyborczej.


Cytat jak wyżej

Dnia 04.03.2010 o 15:25, strajker napisał:

Moim zdaniem powinien być konstytucyjny zakaz zaciagania pożyczek przez Państwo.


Jako Prawnik doskonale wiesz ze nie ma takich przepisów których nie da się obejść , nagiąć , inaczej zinterpretować (vide: Falandyzacja prawa)
Przykłady chociażby nasze niespójne prawo podatkowe.
Jeśli nie ma woli zmienia czegokolwiek wśród ludzi , to żadne zakazy , nakazy itd. tego nie zmienią.
Martwy przepis o skupie opakowań szklanych.
Demokracja to system dla społeczeństwa obywatelskiego a nie dla "leni" , którzy tylko jojczą i jojczą jak to źle i tylko usiąść na progu i płakać.

Dnia 04.03.2010 o 15:25, strajker napisał:

A zaciąganie
karane jak kiedyś fałszerstwa. Niestety jest to niemożliwe bo w tzw. demokracji pożyczki
zaciągane przez Państwo to podstawa "chleba i igrzysk" oraz podstawa niejednego biznesu
(z reguły nic nie mającego wsolnego z Polakami i Polską). A to drugie (biznes) to chyba
najistotniejsze!

PS
Platon istotnie znał tylko demokrację bezpośrednią czyli... (normalną) demokrację - to
co póżniej nastało przez prawie 2,5 tysiąca lat to.... rządy matołów czyli ochlokracja
wzgl. pajdokracja (rządy "dzieci"), gdzie rózne cwaniaczki mając pieniądze, media i biura
sondażowe uzyskują kadencyjne rzady i ich odwieczny problem to jak najwięcej nakraśc
bo kadencja krótka.


Brawo , Brawo :-) , streściłeś 2,5 tysiąca lat historii w jednym zdaniu rządy matołów.
Nie ma to jak Obiektywizm co Strajker ?.
Populizm aż się uszami wylewa.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

1.

Dnia 04.03.2010 o 17:12, kerkas napisał:

> 1.Problem polega na tym że o polityce wypowiadaja się i stanowią "dzieci" (Ty nazywasz
> ich idiotami a ja margionesem/lumpami i "dziećmi").

Dnia 04.03.2010 o 17:12, kerkas napisał:

I tylko jeden Strajker ma monopol na mądrość , prawdę i wszechwiedzę.
Ps. Dalej łamiesz regulamin , wyszydzasz i obrażasz.


Mój błąd, bo monopol na madrość na forum "gram.pl" ma niejaki "kerkas", który używając frazesów o tolerancji i wolności żąda cenzurowania tych co mają poglądy które mu nie odpowiadają.

Nie masz przywoistości przynać że jesteś kłamcą i oszustem i ignorujesz moje pytania:

Znalazłeś już KrzysztofowiMarkowi surę Koranu, w której jest rzekomo napisane twój cyt.:"Bijcie kobiety one nie mają duszy"?
Dlaczego skłamałeś i oczerniasz Islam?

Twierdziłeś że w Rosji mieszka już 10 milionów Chinczyków i ta liczba wzrasta - czy podasz oszuście swoje żródło skąd ta liczba, skoro w Rosji mieszka ca 100 tysięcy Chińczyków (łącznie z nielegalnymi)?

2.Nie widzę w m oich słowach łamania regulaminu bo żeby go złamac musiałbym obrażać kogoś lub wyszydzać a twierdzenie że większośc wyborców nie głosuje na programy ale na opalenizne i kłamstwa polityków jest faktem.

3.Skończ trollować.

4.Dopóki oszuście nie odpowiesz na zadane powyżej dwa pytani nie miam zamiaru odpowiadać na twoje przydługawe elaboraty.

5.Sporo czasu poświęcasz na przegladaniu moich postów - jesteś na bezrobociu? Nie szkoda ci tego czasu na godzinne ślęczenie nad tym co napisałem?
Tak się mnie boisz i moich słów że popadasz w jakis obłęd na mój temat?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 04.03.2010 o 17:58, strajker napisał:

Mój błąd, bo monopol na madrość na forum "gram.pl" ma niejaki "kerkas", który używając
frazesów o tolerancji i wolności żąda cenzurowania tych co mają poglądy które mu nie
odpowiadają.


Faktycznie nie odpowiadają mi posty w których życzysz komuś śmierci.

Dnia 04.03.2010 o 17:58, strajker napisał:


Nie masz przywoistości przynać że jesteś kłamcą i oszustem i ignorujesz moje pytania:

Znalazłeś już KrzysztofowiMarkowi surę Koranu, w której jest rzekomo napisane twój cyt.:"Bijcie
kobiety one nie mają duszy"?
Dlaczego skłamałeś i oczerniasz Islam?


Czekaj cierpliwie znajdę.

Dnia 04.03.2010 o 17:58, strajker napisał:

Twierdziłeś że w Rosji mieszka już 10 milionów Chinczyków i ta liczba wzrasta - czy podasz
oszuście swoje żródło skąd ta liczba, skoro w Rosji mieszka ca 100 tysięcy Chińczyków
(łącznie z nielegalnymi)?


Polskie radio Jedynka audycja była cóś koło pierwszej w nocy.

m.


Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No nie. Jeszcze jedno skomentuję:

Napisałeś:

Dnia 04.03.2010 o 13:48, kerkas napisał:

I mówi to człowiek który cytuję "czeka aż demokracja upadnie" , "zdechną USA" Daje przydomek
Obamie cytuję
"Barack Hussein Obama" i wali peany na cześć Rosji.


kerkas ty jesteś przecież ignorantem i bez wiedzy!

Ja nie daję żadnego przydomku prezydentowi USA Obamie, bo ignorancie widzisz jego pełne dwa imiona i nazwisko brzmią:

Barack Hussein Obama II

Jego ojciec, Barack Obama senior, wywodzący się z afrykańskiego plemienia Luo, urodził się w kenijskiej prowincji Nyanza, zaś matka, Ann Dunham, mająca korzenie angielskie, irlandzkie i indiańskie, w Wichicie w stanie Kansas.

Tak nawet pisze w Wikipedii

http://pl.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama

Jesteś coraz bardziej śmieszny!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

3.Skończ trollować.

I co skończyły się argumenty co Strajker , zaczynasz stosować chwyty poniżej pasa bardzo dobrze.

Dopóki oszuście nie odpowiesz na zadane powyżej dwa pytani nie miam zamiaru odpowiadać
na twoje przydługawe elaboraty.

I tak odpowiesz , a Wiesz dlaczego bo musisz mieć "pożywkę".

Sporo czasu poświęcasz na przeglądaniu moich postów - jesteś na bezrobociu? Nie szkoda
ci tego czasu na godzinne ślęczenie nad tym co napisałem?

Wycieczki osobiste , doskonale Strajker doskonale.

Tak się mnie boisz i moich słów że popadasz w jakis obłęd na mój temat?

Absolutnie się Ciebie nie boję , a co będziesz straszył ?.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

/.../

Udzieliłem odpowiedzi już dawno na twoje pytania widziałeś ? czy dalej będziesz udawał że nie widzisz ?

Mój błąd jeśli chodzi o Obamę PRZEPRASZAM.

I widzisz ja potrafię przyznać się do błędu a Ty nie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Znalazłem.

Żony powinny być posłuszne, zachowywać tajemnice mężów swoich, gdyż pod ich straż niebo je oddało; mężowie doznający ich nieposłuszeństwa, mogą je karać, zostawić w osobnych lożach, a nawet bić je; uległość niewiast powinna dla nich być ochroną od złego z niemi obchodzenia się. (4:34)

I kto teraz jest kłamcą ?.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 04.03.2010 o 18:50, kerkas napisał:

Znalazłem.

Dnia 04.03.2010 o 18:50, kerkas napisał:

Żony powinny być posłuszne, zachowywać tajemnice mężów swoich, gdyż pod ich straż niebo
je oddało; mężowie doznający ich nieposłuszeństwa, mogą je karać, zostawić w osobnych
lożach, a nawet bić je; uległość niewiast powinna dla nich być ochroną od złego z niemi
obchodzenia się. (4:34)

I kto teraz jest kłamcą ?.


TY

Bo poprzednio pisałeś że cyt. "Bijcie kobiety one nie mają duszy" a jak widać to nie jest to samo co teraz napisałeś!

I powiedz kumu to rzekomo życzę śmierci?

PS
Powoływanie się na radio że to ono podało informacje o 10 milionach Chinczyków w Rosji jest infantylne i bo jak mam to sprawdzić? Wymyśliłes to!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się