Polska - polityka, gospodarka, kwestie społeczne, statystyka

[ZubenPL 2]

Dnia 30.12.2013 o 11:42, Lukas1694 napisał:

Przez przymusy ubezpieczeń, państwowe szpitale itd. służba zdrowia nigdy nie będzie dobrze
działać.

Zyczę ci byś kiedyś w życiu też musiał zapłacić 10000$ za kilkugodzinną wizytę w szpitalu i 1000$ za zwykły rentgen może w tedy zmienisz swoje opinię o służbie zdrowia.

[rob006 1]

Dnia 30.12.2013 o 13:15, ZubenPL napisał:

Zyczę ci byś kiedyś w życiu też musiał zapłacić 10000$ za kilkugodzinną wizytę w szpitalu
i 1000$ za zwykły rentgen może w tedy zmienisz swoje opinię o służbie zdrowia.

Kiedy ostatnio korzystałeś z publicznej opieki zdrowotnej w Polsce?

[ZubenPL 2]

Dnia 30.12.2013 o 13:31, rob006 napisał:

Kiedy ostatnio korzystałeś z publicznej opieki zdrowotnej w Polsce?

Miesiąc temu.

[rob006 1]

Dnia 30.12.2013 o 14:05, ZubenPL napisał:

> Kiedy ostatnio korzystałeś z publicznej opieki zdrowotnej w Polsce?
2 Miesiące temu.

I zadowolony jesteś? Ja byłem ze 2 lata temu u dentysty i nie dość, że musiałem dopłacić, to teraz nie poszedłbym tam nawet za darmo. Za to muszę płacić blisko 4 tyś zł rocznie za przywilej zapisania się do specjalisty na 2015 rok. To dopiero interes. ;]

[Lukas1694 0]

Teraz tak jest bo są publiczne. A tak konkurencja zrobi swoje i będzie każdego stać na nią. Widzisz jakoś kiedyś każdego było stać na lekarza, gdy jeszcze nie było publicznej służby zdrowia.

[Zekzt 0]

W cenie 1000 USD to w naszym kraju prywatnie można zrobić kompleksowy rezonans magnetyczny lub tomografię komputerową. Za "zwykły rentgen" jak już musisz zapłacić to są to kwoty między 30 a 150zł zależnie jakie prześwietlenie i jaki region kraju. To tak gwoli cen, gdy już trzeba faktycznie za coś zapłacić.

[Zekzt 0]

Bo opieka dentystyczna w naszym kraju to jest taka inna kategoria medycyny, ona się zatrzymała w jakimś zakrzywieniu czasoprzestrzennym :)
I jak nie pójdziesz prywatnie do jakiejś naprawdę dobrej kliniki która posiada renomę i pozytywne opinie, to biada ci biedny człowieku. Państwowa opieka stomatologiczna to jest jakiś ponury żart [pamiętam onegdaj złamałem sobie dolną 6tkę, poszedłem do państwowej przychodni a miła pani mi tam mówi, ze ona to tego nie wyrwie, bo ona się w sumie boi i za bardzo nie umie... ręce opadły.. na szczęście obok jest prywatna klinika gdzie za jedyne 350zl łącznie pozbyłem się problemu w 20 min]

[ZubenPL 2]

Dnia 30.12.2013 o 14:08, rob006 napisał:

I zadowolony jesteś? Ja byłem ze 2 lata temu u dentysty i nie dość, że musiałem dopłacić,
to teraz nie poszedłbym tam nawet za darmo. Za to muszę płacić blisko 4 tyś zł rocznie
za przywilej zapisania się do specjalisty na 2015 rok. To dopiero interes. ;]

Średnio, krótko czekałem ale okazało się że muszę przejechać pół miasta by zrobić prześwietlenie ręki, bo na miejscu z powodu decyzji NFZ już nie robią mimo że posiadają cały sprzęt.

@Lukas1694
Ja ci podałem ceny w prywatnej i konkurencyjnej służbie zdrowia w USA, w polskiej publicznej, zapłacę kilkakrotnie razy mniej idąc prywatnie.

Pietro87
Wiem jakie u nas są ceny.

[Zekzt 0]

Dnia 30.12.2013 o 14:17, ZubenPL napisał:

Ja ci podałem ceny w prywatnej i konkurencyjnej służbie zdrowia w USA, w polskiej publicznej,
zapłacę kilkakrotnie razy mniej idąc prywatnie.

Nie, ze się czepiam, ale ceny chyba w klinice nibylandii.
Ceny prześwietlenia w stanach oscylują w okolicach średnio 70 dolarów zależnie do tego co jest prześwietlane [a dochodzą do maksymalnie 230-250].
Żeby dobić chociaż w okolice tego tysiąca musiał byś w naprawdę drogiej klinice robić kilka zdjęć [np zdjęcie klatki piersiowej w 3 ujęciach przód, tył, bok] albo trafić na klinikę naciągaczy.

[ZubenPL 2]

Dnia 30.12.2013 o 14:30, Pietro87 napisał:

Ceny prześwietlenia w stanach oscylują w okolicach średnio 70 dolarów zależnie do tego
co jest prześwietlane [a dochodzą do maksymalnie 230-250].
Żeby dobić chociaż w okolice tego tysiąca musiał byś w naprawdę drogiej klinice robić
kilka zdjęć [np zdjęcie klatki piersiowej w 3 ujęciach przód, tył, bok] albo trafić na
klinikę naciągaczy.

Link po proszę.

[Zekzt 0]

Dnia 30.12.2013 o 14:34, ZubenPL napisał:

Link po proszę.

Ja równiez [ten gdzie prześwietlenie kosztuje 1000 dolarów, zwykłe pojedyńcze zdjęcie]

A tu proszę z wujka google, 1sze z brzegu [cennik kliniki w Ohio] :

https://www.akrongeneral.org/pls/orasso/forms.P_FRM_CONTACT_US

Widać jak byk cena dwóch stron klatki piersiowej 342 dolary.
Złożone badanie gęstości kości niecałe 540, pełny skan całego ciała 1650 dolarów [czyli ujęcia od czubka głowy po czubki palców]. Natomiast z samych prześwietleń rengenowskich najdroższe jest z tego co widzę prześwietlenie kolana w 4 ujęciach - 442 dolary.

[ZubenPL 2]

Dnia 30.12.2013 o 14:42, Pietro87 napisał:

Ja równiez [ten gdzie prześwietlenie kosztuje 1000 dolarów, zwykłe pojedyńcze zdjęcie]

To chyba w jakiejś klinice w waszyngtonie komuś wystawiono taki rachunek, zaraz poszukam.

Dnia 30.12.2013 o 14:42, Pietro87 napisał:

A tu proszę z wujka google, 1sze z brzegu [cennik kliniki w Ohio] :

https://www.akrongeneral.org/pls/orasso/forms.P_FRM_CONTACT_US

Widać jak byk cena dwóch stron klatki piersiowej 342 dolary.
Złożone badanie gęstości kości niecałe 540, pełny skan całego ciała 1650 dolarów [czyli
ujęcia od czubka głowy po czubki palców]. Natomiast z samych prześwietleń rengenowskich
najdroższe jest z tego co widzę prześwietlenie kolana w 4 ujęciach - 442 dolary.

Dzięki.

[Zekzt 0]

Dnia 30.12.2013 o 14:55, ZubenPL napisał:

To chyba w jakiejś klinice w waszyngtonie komuś wystawiono taki rachunek, zaraz poszukam.

Byc może wystawiono rachunek za jakiś zbiór świadczonych usług. Bo zrobienie prześwietlenia to jedno, ksozt wizyty u specjalisty to z kolei odrebna sprawa. Rachunek łaczny - jak najbardziej może przekraczac nawet kilka tysięcy dolarów, zwłaszcza jak jeszcze cos pacjentowi zlecono/podano [np znieczulenie lub w przypadku bardziej skomplikowanych badań kontrast przy powiedzmy CT glowy]

Swoją drogą tutaj jest ciekawy link zestawiający ceny w Waszyngtonie :

http://www.newchoicehealth.com/Directory/CityProcedureType/Washington%20DC/Washington/20/X-Ray

Zastanawiające jest tylko co kryje się pod terminem "Bone X-Ray" czy chodzi o pojedyncze prześwietlenie kości [np kość udowa czy kość przedramienia] czy o skan całego szkieletu. Cenowo - wygląda na to drugie [czyli full body scan] bo np w wyszczególnionych prześwietleniach np przedramię 220 dolarów, stopa 200, dłoń 210...

[ZubenPL 2]

Dnia 30.12.2013 o 15:02, Pietro87 napisał:

Byc może wystawiono rachunek za jakiś zbiór świadczonych usług. Bo zrobienie prześwietlenia
to jedno, ksozt wizyty u specjalisty to z kolei odrebna sprawa. Rachunek łaczny - jak
najbardziej może przekraczac nawet kilka tysięcy dolarów, zwłaszcza jak jeszcze cos pacjentowi
zlecono/podano [np znieczulenie lub w przypadku bardziej skomplikowanych badań kontrast
przy powiedzmy CT glowy]

Nadal szukam, ale chyba jednak to był rachunek za całą wizytę a nie tylko samo prześwietlenie.

Dnia 30.12.2013 o 15:02, Pietro87 napisał:

Swoją drogą tutaj jest ciekawy link zestawiający ceny w Waszyngtonie :

http://www.newchoicehealth.com/Directory/CityProcedureType/Washington%20DC/Washington/20/X-Ray

Patrząc po tych cenach znacznie drożej niż w Polsce.

Dnia 30.12.2013 o 15:02, Pietro87 napisał:

Zastanawiające jest tylko co kryje się pod terminem "Bone X-Ray" czy chodzi o pojedyncze
prześwietlenie kości [np kość udowa czy kość przedramienia] czy o skan całego szkieletu.
Cenowo - wygląda na to drugie [czyli full body scan] bo np w wyszczególnionych prześwietleniach
np przedramię 220 dolarów, stopa 200, dłoń 210...

Nie mam pojęcia.

[ZubenPL 2]

Z linku który mi podałeś wynika że prześwietnie klatki piersiowej kosztuje od 210$ do $3,800 zależnie od kliniki
http://www.newchoicehealth.com/Directory/CityProcedure/Washington%20DC/Washington/77/Chest%20X-Ray
a za prześwietnie kolana w niektórzy biorą nawet 2652$
http://www.newchoicehealth.com/Directory/CityProcedure/Washington%20DC/Washington/99/Elbow%20X-Ray

[zadymek 7]

Dnia 30.12.2013 o 14:16, Pietro87 napisał:

Państwowa opieka stomatologiczna to
jest jakiś ponury żart [pamiętam onegdaj złamałem sobie dolną 6tkę, poszedłem do państwowej

Państwowa opieka stomatologiczna to w tym kraju nie koszmar tylko ruletka: co rejon to inne problemy, ale zawsze inne. W mojej miejscowości mamy problemy tylko z administracją i ew niekompetencją jakiegoś lekarza. Ze stomatologiem był to problem systemowy bo nie przyjmował gdyż nie podpisał kontraktu. Ale jak już biznes ruszył to przyjmuje praktycznie od ręki i ewentualnie problemy techniczne mogą stanowić przeszkodę (gdy np zepsuje się ssak). Spory dyskomfort jest też dlatego, że każdy stomatolog przyjmuje u nas na innych zasadach: jeden na zapisy -wyprzedzenie od 2 do 5 tygodni- a drugi karze czekać od samego rana i (limit przyjęć). Tak czy inaczej ostatecznie każdy ma szansę się dostać. Co do jakości samych usług nie mam zastrzeżeń.
IOW System cierpi na typowe objawy wieku dziecięcego, jak się ustabilizuje powinno być lepiej.

[zadymek 7]

Dnia 30.12.2013 o 14:55, ZubenPL napisał:

To chyba w jakiejś klinice w waszyngtonie komuś wystawiono taki rachunek, zaraz poszukam.

Ja takie coś wygrzebałem.
http://www.akrongeneral.org/portal/page/portal/AGMC_PAGEGROUP/Price_guide/PRICE_GUIDE8
Dodatkowo "wywiedziałem się", że ceny prześwietlenia uzależnione są też od usługodawcy- czy ma swój sprzęt (koszt wynajmu), jakiej jakości jest ten sprzęt, czy sam robi opis (gaża fachowca), czy kosztu ubezpieczenia (a wiemy jakie stawki są w USA;). Koszt skanu może się kształtować od 50 $ za X-Ray do nawet do 5 000$ za MRI. Świetnie ilustruje to opracowanie nt koszów prześwietlenia kostki w różnych rejonach USA.
http://www.newchoicehealth.com/Directory/Procedure/107/Ankle%20X-Ray

[kerkas 4]

Dnia 30.12.2013 o 11:42, Lukas1694 napisał:

Przez przymusy ubezpieczeń, państwowe szpitale itd. służba zdrowia nigdy nie będzie dobrze
działać.

Mowa była o służbie zdrowia w USA.

W USA masz wybór możesz być nieubezpieczony albo ubezpieczony prywatnie jest konkurencja jak najbardziej i co z tego ? nic.
Nie daj Bóg zachorować np. na raka bo wtedy bankrutujesz.

[kerkas 4]

Dnia 30.12.2013 o 14:12, Lukas1694 napisał:

Teraz tak jest bo są publiczne. A tak konkurencja zrobi swoje i będzie każdego stać na
nią.

Byłeś kiedy prywatnie u Stomatologa ?.

>Widzisz jakoś kiedyś każdego było stać na lekarza, gdy jeszcze nie było publicznej

Dnia 30.12.2013 o 14:12, Lukas1694 napisał:

służby zdrowia.

Kiedyś ? konkretnie kiedy ? w którym roku ?.

[Anonim_a68b234650e88cc7b98a391de3d0d6bfacd66df85044894df2781c62ec1fec2a 0]

Dnia 30.12.2013 o 16:46, kerkas napisał:

Byłeś kiedy prywatnie u Stomatologa ?.

Ja byłem i polecam. I jak się pójdzie raz prywatnie, to zreguły się zostaje.
Udało mi się przekonać sporo osób, które korzystały z publicznego stomatologa.
Sam byłem na początku oporny i jedyny minus, to kasa, ale masz wszystko zrobione 100 razy lepiej i zreguły każdy zostaje po jednej wizycie już u prywaciarza.

Dnia 30.12.2013 o 16:46, kerkas napisał:

Kiedyś ? konkretnie kiedy ? w którym roku ?.

Prywatna służba zdrowia istnieje w pewnym sensie nawet dłużej niż publiczna. Co do przykładu, to można się cofnąć się do czasu z przed drugiej wojny światowej. Bo wtedy PRL zniszczył nas socjalizmem.

Jak płacisz, to wymagasz i to pomaga.
Dlatego Amerykanie, którzy dają duży socjal czarnym mają problemy z nimi.

Socjal przegrywa, bo zakłada, że ludzie są głupi i nie umieją sami podjąć decyzji. Przez co robi znich jeszcze głupszych. Ludzie sobie radzili bez niego przez setki lat.

Jasne, że są ludzie, którzy nie pomyślą np. żeby się ubezpieczyć, a potem np złamią rękę i mają problem. Ale na tym polega wolność. Każdy powinien odpowiadać za swoje decyzje.