Polska - polityka, gospodarka, kwestie społeczne, statystyka

[meryphillia 3]

Dnia 22.07.2014 o 17:41, SurgeonOfDeath napisał:

Gdyby Rosjanie przeprowadzili atak, to nie wydaje mi się, żeby było tyle błędów.

Bo?
Przecież cała sprawa pokazuje dosadnie chyba na ile mogą sobie pozwolić bolszewicy nie martwiąc się o zbyt przesadzoną reakcję cywilizowanej Europy...

Śmieszne jest nieco probowanie wmówić sobie, że przecież Rosja nie mogłby czegoś takiego zrobić.
Śmieszne tym bardziej w obliczu wręcz zatrważająco kretyńskiej propagandy (próba zestrzelenia Putina, Su-25 goniący B-777, nieświeże trupy bez krwy, nie my zaopatrujemy "sepearatystów" w broń, itp itd).
Nieśmieszne jest tylko, że historia znowu zatacza kolo i bolszewicy dalej w imię własnych interesów są gotowi zabijać niewinnych cywilów, a w cywilizowanym świecie i tak znajdą się klakierzy niedowierzający że bolszewicy to jednak dzicz...

[rob006 1]

Dnia 22.07.2014 o 17:41, SurgeonOfDeath napisał:

Bo to jest wesja z naszych mediów. Zastanawiam się co jeśli Ukraina chce, żebyśmy tak
myśleli.

Czyli uważasz że to Ukraina, bo nasze media mówią, że to nie Ukraina?

[Anonim_a68b234650e88cc7b98a391de3d0d6bfacd66df85044894df2781c62ec1fec2a 0]

Dnia 22.07.2014 o 18:55, rob006 napisał:

Czyli uważasz że to Ukraina, bo nasze media mówią, że to nie Ukraina?

Nie. Gdybyś przeczytał ze zrozumieniem to, że nie uważam. Uważam, że powinno być przeprowadzone śledztwo,
a nie oskarżanie siebie nawzajem.

To, że wydaje mi się iż Ukraina mataczy, to co innego. Aktualnie jestem bombardowany jednostronnymi newsami dlatego nie ma sensu wyciągać wniosków. Wniosek pewnie by wyszedł taki jak wasz. Gdybyśmy mieszkali w Rosji, to pewnie inaczej byśmy to widzieli. Dlatego uważam, że wstrzymanie się z Oskarżeniami jest najlepsze, bo nie jesteśmy podatni na manipulacja.

To co powinna zrobić Ukraina i Rosja, to doprowadzić do zawieszenia broni i pozwolić pracy komisji. Dlaczego? Ponieważ jeśli nie zajmie się tym ktoś niezależny, kto nie ma interesu w tym konflikcie, to konflikt będzie trwał dalej.
Aktualnie każda ze stron jest bombardowana propagandowymi newsami. Moim zdaniem powinno się pokazać zero tolerancji dla Rosji i Ukrainy w tej kwestii, bo będą chcieli nas wykorzystać. A po co mamy marnować nasze zasoby na bezsensowny konflikt? Zwłaszcza, że bylibyśmy Państwem, który najwięcej straci na tym konflikcie.

Jedyne co możemy i powinniśmy zrobić, to wstrzymać się i analizować sytuację. I poprzeć tego na kogo wygranej skorzystamy bądź tego kto ma rację.

[S1G 0]

Co do "winy" to służby naziemne ukrainy odrzuciły prośbę linii o przelot na wysokości 10,7 km, decydując że będzie to 10.1. Przydały by się powody tej decyzji, mimo że miały prawo do takiej decyzji.

edit: nie twierdzę że to Ukraina, nie twierdzę też że separatyści. Jako że "historię piszą zwycięzcy" możemy nigdy się nie dowiedzieć prawdy bo do raportów trafi propaganda którejś ze stron.

[zadymek 7]

Dnia 22.07.2014 o 20:25, S1G napisał:

Co do "winy" to służby naziemne ukrainy odrzuciły prośbę linii o przelot na wysokości
10,7 km, decydując że będzie to 10.1. Przydały by się powody tej decyzji, mimo że miały
prawo do takiej decyzji

Te rakiety od systemu BUK mają zdaje się zasięg 30 km - czy to coś wnosi do sprawy?
Prędzej nurtowało by mnie pytanie dlaczego Ukraińcy, którzy jakoby wcześniej stracili w tamtym rejonie 2 samoloty w ogóle przyznali korytarz samolotowi pasażerskiemu.

[meryphillia 3]

Dnia 22.07.2014 o 20:31, zadymek napisał:

Prędzej nurtowało by mnie pytanie dlaczego Ukraińcy, którzy jakoby wcześniej stracili
w tamtym rejonie 2 samoloty w ogóle przyznali korytarz samolotowi pasażerskiemu.

Kasa.
Państwa które mają nad sobą korytarze powietrzne dostają za to nie małe pieniądze.
Linie lotnicze oczywiście starają się te koszta jak najbardziej minimalizować, a zobacz sobie jak wygląda aktualnie droga samolotów z Europy na Daleki Wschód.

[Zgreed66 0]

Dnia 22.07.2014 o 20:55, meryphillia napisał:

Państwa które mają nad sobą korytarze powietrzne dostają za to nie małe pieniądze.
Linie lotnicze oczywiście starają się te koszta jak najbardziej minimalizować, a zobacz
sobie jak wygląda aktualnie droga samolotów z Europy na Daleki Wschód.

Ja tam nie śledzę tego bajzlu, ale z tego co się orientuję to konflikt na Ukrainie, to traktuje się po macoszemu.
Że tam ani ruskiego sprzętu niema, że tam jakiś konflikt wewn i tak dalej.
Jak dla mnie, że jak świat nie uznaje, że tam nie ma wojny. To czegoś takiego lepiej nie ogłaszać.
Jak coś się rypnie, to w końcu będzie także problem innych.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 22.07.2014 o 21:11, Zgreed66 napisał:

> /.../. > Ja tam nie śledzę tego bajzlu, ale z tego co się orientuję to konflikt na Ukrainie, to
traktuje się po macoszemu.

To znaczy, że merdia nie są zainteresowane podawaniem informacji o ofiarach na Ukrainie, bo ważniejsze jest podanie informacji na przykład o strzelaninie w USA. Albo o przeszukaniu u pana posła.

Dnia 22.07.2014 o 21:11, Zgreed66 napisał:

Że tam ani ruskiego sprzętu niema, że tam jakiś konflikt wewn i tak dalej.

Tam jest niemal wyłącznie sprzęt produkcji rosyjskiej albo ukraińskiej.

Dnia 22.07.2014 o 21:11, Zgreed66 napisał:

Jak dla mnie, że jak świat nie uznaje, że tam nie ma wojny. To czegoś takiego lepiej
nie ogłaszać.

Świat udaje, ze nie ma wojny. No bo gdyby była wojna to coś trzeba by zrobić, ale co? Desant na Ukrainę, na Rosję, naloty dywanowe, może "inteligentne" pociski? To i lepiej udawać, że nie ma problemu.

Dnia 22.07.2014 o 21:11, Zgreed66 napisał:

Jak coś się rypnie, to w końcu będzie także problem innych.

Tak prawdę mówiąc, to sprawa i tak się rypła, ale udajemy, że jeszcze nic takiego się nie stało.

Dnia 22.07.2014 o 21:11, Zgreed66 napisał:

[kerkas 4]

Dnia 22.07.2014 o 19:11, SurgeonOfDeath napisał:

Jedyne co możemy i powinniśmy zrobić, to wstrzymać się i analizować sytuację. I poprzeć
tego na kogo wygranej skorzystamy bądź tego kto ma rację.

/.../

Tu nie będzie zwycięzców, żadnych zwycięzców.

Europa udaje że na Ukrainie nie ma wojny.

Komisja nawet jeśli jakiś cudem udowodni że to Rosjanie, zresztą wprawkę już mieli
http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Korean_Air_007
(i ponad 10 lat później oficjalnie się do tego przyznali) to żaden z krajów europejskich nic z tym nie zrobi.

Putinowi marzy się podbój Europy oraz przywrócenie Rosji statusu mocarstwa i konsekwentnie go realizuje Czeczenia, Gruzja teraz Ukraina za chwilę Białoruś.

Obecna sytuacja na Ukrainie dobitnie pokazuje czym się kończy paktowanie w Rosją.

[ZubenPL 2]

Dnia 22.07.2014 o 23:29, kerkas napisał:

Komisja nawet jeśli jakiś cudem udowodni że to Rosjanie, zresztą wprawkę już mieli
http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Korean_Air_007
(i ponad 10 lat później oficjalnie się do tego przyznali) to żaden z krajów europejskich
nic z tym nie zrobi.

A co mieli zrobić samolot koreańskich linii nielegalnie wleciał na terytorium ZSRR i trafił przypadek na dojść niemiłego dowódce który go zestrzelić.

[meryphillia 3]

Dnia 23.07.2014 o 00:35, ZubenPL napisał:

A co mieli zrobić samolot koreańskich linii nielegalnie wleciał na terytorium ZSRR i
trafił przypadek na dojść niemiłego dowódce który go zestrzelić.

<facepalm>

[S1G 0]

Dnia 23.07.2014 o 00:35, ZubenPL napisał:

A co mieli zrobić samolot koreańskich linii nielegalnie wleciał na terytorium ZSRR i
trafił przypadek na dojść niemiłego dowódce który go zestrzelić.

Rzeczowy dowódca powinien między innymi mieć "na wyposażeniu" amunicję smugową, którą załoga samolotu musiała by zauważyć przy serii "przed dziób". Swoją drogą, próbował go ktoś wywołać przez radio? bo od planowanej trasy lotu był dość daleko, a w pobliżu operował amerykański samolot szpiegowski (którego pomylono z rzeczowym "pasażerem").

[rob006 1]

http://niebezpiecznik.pl/post/wyciek-e-maili-rosyjskiego-wicepremiera-trzymal-rzadowa-korespondencje-na-gmailu/

[ZubenPL 2]

Dnia 23.07.2014 o 07:28, S1G napisał:

Rzeczowy dowódca powinien między innymi mieć "na wyposażeniu" amunicję smugową, którą
załoga samolotu musiała by zauważyć przy serii "przed dziób". Swoją drogą, próbował go
ktoś wywołać przez radio? bo od planowanej trasy lotu był dość daleko, a w pobliżu operował amerykański
samolot szpiegowski (którego pomylono z rzeczowym "pasażerem").

Rzeczowa piloci nie wychodzą że swojej kabiny pogadać z kolegami z pierwszej klasy podczas lotu.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 22.07.2014 o 23:29, kerkas napisał:

> /.../
Putinowi marzy się podbój Europy oraz przywrócenie Rosji statusu mocarstwa i konsekwentnie
go realizuje Czeczenia, Gruzja teraz Ukraina za chwilę Białoruś.

Obecna sytuacja na Ukrainie dobitnie pokazuje czym się kończy paktowanie w Rosją.

Owszem, napisałeś prawdę. I co z tego? Dokładnie nic! NIC!
Bo zmienić ten stan można tylko drogą wojny, a na wojnę z Rosją nikt nie jest gotowy. Nawet Chiny - bo wtedy na placu boju zostaną Indie, że o Pakistanie nie wspomnę.

[Zgreed66 0]

Dnia 23.07.2014 o 16:35, KrzysztofMarek napisał:

Bo zmienić ten stan można tylko drogą wojny, a na wojnę z Rosją nikt nie jest gotowy.
Nawet Chiny - bo wtedy na placu boju zostaną Indie, że o Pakistanie nie wspomnę.

Gotowi mogą być gotowi. Tyle tylko, że układ jest wielobiegunowy i wchodzenie jako pierwsi to pomysł totalnie z dupy. Tylko Polacy mogli wpaść na pomysł jak "First to fight".

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 23.07.2014 o 18:14, Zgreed66 napisał:

>/.../ Tylko Polacy mogli wpaść na pomysł jak "First to fight".

Tak jest, znajdziemy nowego króla Batorego i pobijemy Rosjan pod Pskowem. No i, oczywiście, cara Putina pogonimy w kajdanach po Krakowskim Przedmieściu. Tylko mały problem, kogo posadzimy na tronie w Moskwie? Pretendentów mnóstwo, tylko kogo MY mielibyśmy wybrać? Gdyby chociaż Prezes Kaczyński by się poświęcił, wziął sobie za żonę panią Tymoszenko i założył nową dynastę, mielibyśmy jakąś szansę. Ale bez tego nic nie da się zrobić...

[S1G 0]

Dnia 23.07.2014 o 19:13, KrzysztofMarek napisał:

Tak jest, znajdziemy nowego króla Batorego i pobijemy Rosjan pod Pskowem. No i, oczywiście,
cara Putina pogonimy w kajdanach po Krakowskim Przedmieściu. Tylko mały problem, kogo
posadzimy na tronie w Moskwie? Pretendentów mnóstwo, tylko kogo MY mielibyśmy wybrać?

To wielki kraj, znajdzie się władza dla wszystkich 460 (p)osłów więc po co zostawiać część tu?

[Zgreed66 0]

Dnia 23.07.2014 o 19:13, KrzysztofMarek napisał:

Gdyby chociaż Prezes Kaczyński by się poświęcił, wziął sobie za żonę panią Tymoszenko
i założył nową dynastę, mielibyśmy jakąś szansę. Ale bez tego nic nie da się zrobić...

Tak żartując z internetów, to gdyby chodziło o Natalię Pokłońską to pewnie wielu by na to poszło xD

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 23.07.2014 o 20:07, S1G napisał:

> /.../ > To wielki kraj, znajdzie się władza dla wszystkich 460 (p)osłów więc po co zostawiać
część tu?

To nie lepiej wysłać ich na Madagaskar?