Morrowind kontra Gothic - w co grało wam się fajniej?

[Budo 0]

Nie chodzi o to, żeby "nie naskakiwać" na morro czy ghotica. Obie gry sa kultowe, obie serie znane i obie gry mają swoje wady... można o nich swobodnie dyskutować, ale trzymajmy jakiś poziom :)

fanom morr zawsze zostaje jeszcze nocne niebo, tego nic nie przebije ^^

[Harvenar 0]

Dnia 27.11.2006 o 22:33, Budo napisał:

fanom morr zawsze zostaje jeszcze nocne niebo, tego nic nie przebije ^^

W pełni się z Tobą zgadzam!! W żADNEJ grze nie widziałem tak cudnego nocnego nieba jak w Moru. Te księżyce, te kolory, te gwazdy, CUDO. Często podczas robienia misji zatrzymuje się i patrze w ten cudny obraz. No i podziwiam je podczas siedzenia w chacie w Balmorze :)

[Pediator 0]

Dnia 27.11.2006 o 22:33, Budo napisał:

Nie chodzi o to, żeby "nie naskakiwać" na morro czy ghotica. Obie gry sa kultowe, obie serie
znane i obie gry mają swoje wady... można o nich swobodnie dyskutować, ale trzymajmy jakiś
poziom :)

fanom morr zawsze zostaje jeszcze nocne niebo, tego nic nie przebije ^^

pokłon przed niebem. Być może nie rozumiem mentalności świata morka, z tego może wynikać mała nie chęć. Morek ma 1 poważny błąd prak pełnej polonizacji i kupa tekstu do wertowania.

[Budo 0]

Dnia 27.11.2006 o 22:36, Pediator napisał:

pokłon przed niebem. Być może nie rozumiem mentalności świata morka, z tego może wynikać mała
nie chęć. Morek ma 1 poważny błąd prak pełnej polonizacji i kupa tekstu do wertowania.

Dla mnie to akurat zaleta- wolę wersje kinowe ^^
Btw wyobrażasz sobie tłumaczenie i podkładanie głosów pod te wszystkie teksty? Wbrew pozorom ich jest cała masa- wiem, bo liczyłem, one sa zapisane każdy osobno w plikach .wav, więc wystarczy policzyć pliki i masz liczbę odzywek... byłem w cięzkim szoku jak sie dowiedziałem ile ich jest ;]

[Harvenar 0]

W gothicu urzekła mnie natomiast prostota świata. Byłem już zmęczony zawiłościami świata np Forgotten Realmsi szukałem jakiejś odmiany. Znalazłem ją w Gothicu. Widać że chłopaki z Piranhy nie chcięli się bawić długo ze światem. 3 bogów, klasyczny konflikt i wszystko ładnie podane. Gothica ukończyłem wiele razy, zarówno 1 jak i 2 ale największą wadą Gothiców jest BARDZO słaba optymalizacja silnika, zwłaszcza po teleporcie do Khorinis. Masakraa....

[Pediator 0]

Dnia 27.11.2006 o 22:41, Harvenar napisał:

W gothicu urzekła mnie natomiast prostota świata. Byłem już zmęczony zawiłościami świata np
Forgotten Realmsi szukałem jakiejś odmiany. Znalazłem ją w Gothicu. Widać że chłopaki z Piranhy
nie chcięli się bawić długo ze światem. 3 bogów, klasyczny konflikt i wszystko ładnie podane.
Gothica ukończyłem wiele razy, zarówno 1 jak i 2 ale największą wadą Gothiców jest BARDZO słaba
optymalizacja silnika, zwłaszcza po teleporcie do Khorinis. Masakraa....

miałem ten sam problem, ale w wielu przypadkach pomaga sprzątanie kompa. Słaba optymalizacja silnika to znak rozpoznawczy serii Gothic:)

[el-coyote 0]

Dnia 27.11.2006 o 22:20, Budo napisał:

Słuchajcie, poprosiłem, ale niedługo moge sie postarać o zamknięcie wątku i bede miał całkiem
niezłe argumenty...

Słuchaj, ale niektórzy chcą się tu powymieniać swoimi poglądami. Tego chcesz zabronić? Daj spokój :/.

Co do pełnej polonizacji. Nigdy bym nie chciał tego w Morrowindzie. Owszem, w Gothicu wyszło to wspaniale, ale za bardzo przyzwyczaiłem się do angielskich odzywek NPC''ów. Nadają klimatu :).

[Pediator 0]

Dnia 27.11.2006 o 22:45, el-coyote napisał:

Co do pełnej polonizacji. Nigdy bym nie chciał tego w Morrowindzie. Owszem, w Gothicu wyszło
to wspaniale, ale za bardzo przyzwyczaiłem się do angielskich odzywek NPC''ów. Nadają klimatu
:).

Tu masz rację np.czego chcesz

[Budo 0]

Dnia 27.11.2006 o 22:45, el-coyote napisał:

Słuchaj, ale niektórzy chcą się tu powymieniać swoimi poglądami. Tego chcesz zabronić? Daj
spokój :/.

Napisałem, że nie to było moim celem. Przeczytaj poprzednią stronę, nie przypominało to wymiany poglądów, a dzieciecą licytację, która już wcześniej miała miejsce w tym wątku. Kiedyś właśnie tego chcieliśmy uniknąć i krew mnie zalała jak zobaczyłem znowu posty tego typu... nie mam nic przeciwko wymianie poglądów, ale trzymajmy poziom dyskusji :)
btw już raz ten wątek zamknął się sam przez porozumienie piszących w nim, ale narobiło się więcej luda, przyszli nowi i odżył ;]
Jak już odżył to chociaż niech trzyma forme ;]

[el-coyote 0]

Dnia 27.11.2006 o 22:57, Budo napisał:

Napisałem, że nie to było moim celem. Przeczytaj poprzednią stronę, nie przypominało to wymiany
poglądów, a dzieciecą licytację, która już wcześniej miała miejsce w tym wątku. Kiedyś właśnie
tego chcieliśmy uniknąć i krew mnie zalała jak zobaczyłem znowu posty tego typu... nie mam
nic przeciwko wymianie poglądów, ale trzymajmy poziom dyskusji :)

Jasne, masz rację. Chciałbym tylko zauważyć, że co poniektórzy są mało otwarci i przystają ciągle przy swoim - dlatego lepiej zachęcać nieśmiałków do dyskusji. A od czegoś trzeba zacząć :). Ludzie muszą się wyrobić w prowadzeniu wymiany zdań. Będzie lepiej. Co do ogólnej dyskusji - tak mi się widzi, że przez te 53 strony zdążyliśmy już kilka razy przewałkować ten sam temat, ale mniejsza o to :).

[Vaadeer 0]

Zawsze stałem po stronie Gothiców lecz ostatnio mnie cos tak tkneło i zainstalowałem morka i padłem:D wkoncu "dorosłem"? do teg oswiata w miare powoli starałem sie próbowac rozumiec ten ciezki klimat i zawiłosci i udało sie wciagnełem sie do tego zeby umilic sobie czas na ..(patrz na podpis) zaczełem grac orkiem o imieniu .. Thrall który jest polączeniem wojownika w ciezkiej zbroji z magia przywołania i iluzji:D ofc o nazwie Wrózbita ok pozdrawiam i powiem ze szkoda ze .... (jak dla mnie) wspaniała seria gothiców została zakonczona tak słabiznowatą czesciom 3:< bede płakac zapłace duiuzo zeby pograc w g3 na silniczku g2(jedną z najwiekszych wad ze bez tamtego silnika który towarzyszył mi od g1 i g2 nie czuje juz klimatu gothica tylko jakiegos zle . zoptymalizowanonego(wiecie zo - py-ma-li-zo-wa-ne-go) rpga bez klimatu ) Morrowind rulez gothic 1 i 2 tez A wow i tak ich niszczy:D

[Marqsek 0]

Pozwólcie, że w jednym poście odpowiem kilku osobom i ustosunkuję się do różnych postów, po kolei :)

--> Probos

>No a czy gdzieś masz napisaną nazwe " Las..(..) " bo chyba raczej nie, więc nie możesz się o takie szczegóły pytać :D
Zgoda :) Uznam zatem, że w Morku nie ma lasów :)

>Co do podróży pomiędzy miastami to został wydany modzik dzięki któremu pomiędzy miastami poruszają się >karawany, zresztą w Gothicu też się nie natkniesz na wędrujących po głuszy ludzi...

Ładnie pięknie, ale dyskutujemy tu tych grach jako o czystych "podstawkach" czy jako o grach przerobionych modami - bo wybacz, ale żeby dla tych karawan to trzeba było jeszcze moda instalować? Czemu nie zrobili tego w podstawce?

>Tak prawdziwie życie...M.in. to że NPC nie wychodzą poza obręb miasta tylko gniją w mieście i całyczas robią to >samo ?? Np.biją po jednej desce przez całą gre ?? To jest ta cała realistyczność dla Ciebie ?? Bo jak tak ma >wyglądać życie to ja dziękuje.

To nie jest prawdziwe życie :) Ale Gothic naśladuje je znacznie lepiej niż Morek. Ci NPCe w G w odróżnieniu od tyc z Morka przynajmniej COŚ robią, a nie tylko łażą wte i wewte albo stoją jak kołki. I nocą rozchodzą się do swoich legowisk wyspać i nie są przykuci do lad sklepowych czy podłóg w domach . "Bezsenność z Vvardenfell", parafrazując tytuł pewnego fajnego filmu:) Jak tak ma wyglądać życie to ja dziękuję :)

>A czy w Morku nie można skopać misji ?? I to możesz każdą poprzez zabicie osób związanych z głównym wątkiem

Taa, a potem główkuj drogi graczu co dalej bo zabiłeś właśnie ważną osobę i możesz gry nie ukończyć albo sobie to utrudnisz... super :/

>a w Gothicu istnieją NPC nieśmertelne np.Diego i Gorn.

I dzięki temu, że tacy są, i dodając to że są istotni dla głównego wątku masz szansę grę ukończyć, nawet gdy całą resztę hołoty wyrżniesz w pień :)


--> El-coyote

>Chociaż że nas jako fanów Morka jest mniej - to uważam, że lepiej się trzymamy i potrafimy dowieść czego >Morrowind jest wart. W Waszym przypadku niestety co drugi argument wygląda strasznie żenująco.

Dlaczego? - nie obraź się, nie znamy się wprawdzie, ale odnoszę wrażenie, że za żenujący uznajesz argument, którego już nie potrafisz odeprzeć. Jakie są te wg ciebie "żenujące" argumenty?

>Może zacytuję świeży post Pediatora: "[...]na prawdę było w jego świcie[...]" - Brakuje tego pogrubienia dla >"na prawdę", nie? :)

To jeden z takich żenujących argumentów? - Opis uczuć, jakie Pediator przeżywał przechodząc Gothica, i które stanowią dla niego zaletę tej gry, stawiając ją przed Morkiem? Taaa... Morek zapewne nie wywoła takich uczuć :)

>Obawiam się, że w lasach Gothicowych zazwyczaj jest tak zagnieżdżone(co jest wynikiem małego świata! :) ), >że cokolwiek trudno dostrzec, aby zapadło w pamięć.

W Gothicu tym bardziej, pozwól że zacytuję Ciebie samego, "można się doszukać ciekawych smaczków, podkreślam jednak, że trzeba poszukać :)" i bynajmniej mały świat, nie jest tu żadną przeszkodą :)

>W Morrowindzie przemierzając rozmaite tereny nieraz stajemy w miejscu i obserwujemy wspaniałe zmiany >pogodowe. Uprzedzę Twoją odpowiedź - owszem, jest na co patrzeć.
>Morrowind to nie tylko pofałdowana pusta ziemia. Na Vv. można się doszukać ciekawych smaczków, podkreślam >jednak, że trzeba poszukać :).
>Tak. Szczególnie kanciasta trawa w Gothicu bardzo przypadła mi do gustu ;). Jeśli masz jakieś zastrzeżenia do >grafiki w Morrowindzie(która imho jest lepsza, niż w Gothicu) to zawsze są mody na poprawę jakości tekstur. I >to naprawdę godne polecenia :).

Odsyłam kawałeczek wyżej do odpowiedzi dla Probosa - Dyskutujemy o grach "podstawkach" czy przerobionych modami? Skoro mod może bardzo odmienić jakiś istotny, "dyskusyjny" element gry - to wtedy cała dyskusja traci sens.

>Zauważ, że w Jaskiniach zazwyczaj mieszkają bandyci, więc dlaczego niby nie mogli sobie wybudować drzwi?

W każdej jaskini mieszkają bandyci? i wszyscy budują sobie drzwi? Nie ma jaskiń zamieszkałych tylko przez dzikie zwierzęta, które raczej drzwi nie budują? Pewnie nie, a może ja za słabo szukam, ale ani razu na takowe nie trafiłem :(

>Zwłaszcza, że to jest szczególnie ważne gdy są wielkie zamiecie :). Dodajmy do tego jaskinio-kopalnie, w >których przebywa królowa kwama - zazwyczaj jest w posiadaniu jakiejś organizacji, która również mogła >wybudować drzwi :).

W takich przypadkach obecność drzwi jest uzasadniona :)

>Skoro jesteśmy przy absurdalności terenów - popatrz na obszary śniegowe w Gothicu. To jest bzdura. Zrobisz >jeden krok i jesteś już na normalnym suchym lądzie, gdzie grzeje słońce. A zrobisz krok w tył to już pada śnieg i >jest lód. Co to niby za zjawiska pogodowe? :).

Ktoś ci już odpisywał na temat lodowego smoka, ty chyba nawet stwierdziłeś że smoki w Gothicu cię śmieszą. Doszukujesz się logiki w czymś co mogło być wywołane za pomocą magii, a wziąłeś pod uwagę, że Gothic podobnie jak Morrowind to świat Fantasy, w którym nie zawsze jest miejsce na logikę? Jeśli nie, to czemu grasz w takie gry?

[Budo 0]

/.../

Dla mnie żenującym argumentem fanów Gothicka przeciw morro jest słaba muzyka i fabuła, co jest totalną bzdurą.

el-coyote---> w tym temacie wszystko było już wałkowane x razy i chyba wszystko zostało już napisane...

[Burszurasek 0]

Pragnę przypomnieć o zadanku z Gothica które daje nam Świstak : Przynieś mi miecz ; które daj Diego : zobacz co się stało w kopalni, wymienił bym jeszcze wiele takich ale pozapominałe NPC-ów z Gothica :D Zresztą główny wątek w Gothicu II,który polega na zabijaniu smoków również nie jest za ciekawy :/

[tykus 0]

Ja nigdy nie grałem w Morka, widziałem jak kumple grał ale to było za nim zacząłem grać w RPG.
Gothic jest dla mnie grą niemal idealną (gdybyy nie ta optymalizacja silnika), no i słyszałem, że w Morku świat nie jest tak żywy jak w Gothicu.
Ale po przeczytaniu niektórych argumentów z obu stron postanowiłem zamówić Morka z dodatkami. Przesyłka przyjdzie jutro i liczcie, że jeszcze się w tym wątku pojawię, żeby opowiedzieć się po którejś ze stron.

Jednak póki Morka nie mam to mogę powiedzieć jedno: Gothic mną zawładnąl!!!

[el-coyote 0]

Dnia 28.11.2006 o 01:07, Marqsek napisał:

Ładnie pięknie, ale dyskutujemy tu tych grach jako o czystych "podstawkach" czy jako o grach
przerobionych modami - bo wybacz, ale żeby dla tych karawan to trzeba było jeszcze moda instalować?
Czemu nie zrobili tego w podstawce?

Co masz na myśli mówiąc "czystych? To, co dali nam do zaoferowania twórcy? Chciałbym zauważyć, że w skład Morrowinda wchodzi program CS. Dali go celowo. I każdy ma święte prawo z niego korzystać i bronić się jego możliwościami.

Dnia 28.11.2006 o 01:07, Marqsek napisał:

To nie jest prawdziwe życie :) Ale Gothic naśladuje je znacznie lepiej niż Morek. Ci NPCe w
G w odróżnieniu od tyc z Morka przynajmniej COŚ robią, a nie tylko łażą wte i wewte albo stoją
jak kołki.

Jak tak bardzo zależy Ci na symulacji życia ludzi to zagraj sobie w The Sims. Miłej gry :). NPC w Morrowindzie przynajmniej umieją chodzić, a nie tak jak w Gothicu - chodzą pokracznie jak jacyś kalecy.

Dnia 28.11.2006 o 01:07, Marqsek napisał:

I dzięki temu, że tacy są, i dodając to że są istotni dla głównego wątku masz szansę grę ukończyć,
nawet gdy całą resztę hołoty wyrżniesz w pień :)

Dlatego Gothic pod tym względem jest bardzo ograniczony. Nie mamy wpływu na rozwój fabuły i musimy polegać na tym, co zaoferowali nam twórcy. W Morrowindzie jeśli zabijesz ważną osobę dla wątku głównego to i tak zawsze możesz go skończyć. Są sposoby :).

Dnia 28.11.2006 o 01:07, Marqsek napisał:

Dlaczego? - nie obraź się, nie znamy się wprawdzie, ale odnoszę wrażenie, że za żenujący uznajesz
argument, którego już nie potrafisz odeprzeć. Jakie są te wg ciebie "żenujące" argumenty?

[...]W swojej wypowiedzi ująłeś. wszystko co co chciałem napisać. Jak dla mnie temat zakończony[...]
[...]W Gothicu czuło się jakby na prawdę było w jego świcie.[...]
[...]Prawda ,kipiłem morrowind niewim poco,ten super żyjący niby śwat to kaszanka,jakby tam byli prawdziwi ludzie a nie jakieś homo-niewiadomo to by uszło[...] - ten jest najlepszy :).
[...]Gothic III jest lepszy od Morrwinda i od Obliviona wiem bo grałem i w Gothica i w Obliviona.[...]
[...]Gothic III jest lepszy od obliwiona morowinda.Przynajmiej ja tak sądze.[...]
[...][Gothic jest naprawdę spoko![...]
To tylko przykłady z przed dwóch stron. Dalej mi się nie chciało szukać, ale jest tego od groma. Ludzie, którzy nie potrafią się bronić, walą ciągle tylko hasłami: "GoThIc JeSt SpOkO" - są po prostu słabi. Reprezentują żenujący poziom wypowiedzi. Zanim znowu walniesz jakąś kontrę - odpowiedź mi na tylko jedno pytanie, ale szczerze. Dlaczego ludzie popierający Gothica, tak się zachowują, nic nie potrafią sensownie uargumentować i nie mają poszanowania dla języka polskiego? Nie wszyscy, ale u większości osób taka tendencja jest.

Dnia 28.11.2006 o 01:07, Marqsek napisał:

Skoro mod może bardzo odmienić jakiś istotny, "dyskusyjny" element gry
- to wtedy cała dyskusja traci sens.

A ja wytłumaczyłem powyżej. Dodam też, że skoro sam przyznajesz, że dyskusja taka nie ma sensu - to znaczy tylko jedno: Morrowind ma wielką przewagę nad Gothiciem. Tego nie zmienisz :).

Dnia 28.11.2006 o 01:07, Marqsek napisał:

Doszukujesz się logiki w czymś co mogło być wywołane za pomocą magii, a wziąłeś
pod uwagę, że Gothic podobnie jak Morrowind to świat Fantasy, w którym nie zawsze jest miejsce
na logikę? Jeśli nie, to czemu grasz w takie gry?

Jest coś takiego jak logika w fantasy. Gdyby jej nie było to cała fantastyka była by żenująca i bezsensowna.

[ginx2 0]

Dnia 28.11.2006 o 14:11, tykus napisał:

(gdybyy nie ta optymalizacja silnika),

Racja, to i bugi to pięta achillesowa Sagi Gothic:(

[ginx2 0]

Wydaje mi się, że prowadzisz anty-Gothicową krucjatę, el-coyote:/

[Burszurasek 0]

Jeżeli prowadzi to z chęcią do niego dołączam,ofiarowując wszystki swoje siły przeciwko niewiernym fanom Gothica.

[Pediator 0]

Dnia 28.11.2006 o 14:11, Probos napisał:

Pragnę przypomnieć o zadanku z Gothica które daje nam Świstak : Przynieś mi miecz ; które daj
Diego : zobacz co się stało w kopalni, wymienił bym jeszcze wiele takich ale pozapominałe NPC-ów
z Gothica :D Zresztą główny wątek w Gothicu II,który polega na zabijaniu smoków również nie
jest za ci

Może i tak. Ale zadania w Gothicu 2 są bardzo ciekawe i wielu ludzi przechodziło Gothic 1 i 2 po kilka razy.