Kart Graficznych Kącik (informacje, porównania)

[ziptofaf 2]

Dnia 26.09.2014 o 11:30, lis_23 napisał:

Zastanawiam się więc, jak się ma sprawa z tym " Śródziemiem "?
Gra zbiera bardzo dobre oceny ale nie wiem, czy recenzenci grali na PS4 czy na PC? -
Patrząc na ten krótki gameplay z PC i porównując go z długimi już zapisami z rozgrywki
z PS4 to różnica jest widoczna gołym okiem i zakup gry na PS4 się nie opłaca, ponad 200
zł, gdzie za wersję na PC dam 100 zł wraz z metalowym pudełkiem ( pre order na Empik.
com ).

Porównywanie konsol i PC-tów nie ma szczególnego sensu, ten drugi przy odpowiednio mocnej maszynie ZAWSZE będzie wyglądać lepiej. Taka w końcu jego natura, konsole dążą do 60 fps-ach w FullHD a PC-ty kierują się w stronę 120-144 FPS-ów w UltraHD. Ja to tylko czekam na to aż wyjdzie Wiedźmin 3 - na Xbox One w 720p i 30 fps-ach :P "Next-gen"~ Ach, taka mała złośliwość z mojej strony.

Ale już poważniej - o ile mi wiadomo to nikt nie każe ci kupować gier w dniu premiery na konsole, w sprzedaży po chwili przecież zawsze pojawiają się też 2x tańsze używki. Których rynek ma się dobrze w przeciwieństwie do PC-towego. Dochodzą też takie bajery jak PS+ czyli świetne gry w zasadzie za półdarmo (59.90 zł za 3 miesiące i gwarantowane przynajmniej 3 tytuły a czasem i 6 jeśli masz jeszcze np. PS Vita).

Więc pytanie "na jaką platformę" wziąć dany tytuł jest kwestią otwartą. Jeśli masz PC-ta na którym to ruszy przy lepszej grafice niż na konsoli a sama gra jest sensownie wykonana bez tony bugów z konwersji to pewnie brałbym PC-tową.

[Henrar 2]

Dnia 26.09.2014 o 11:19, ziptofaf napisał:

Bo bez przesady, twórcy gier maja dane ze Steama/od AMD/od Nvidii. I dobrze zdają sobie
sprawę z tego co posiadają dani gracze oraz co mogą posiadać w nieodległej przyszłości.
Na dzień dzisiejszy 6GB VRAM''u ma chyba tylko GTX Titan Z. Kosztujący skromne 11000
zł. O ile też kojarzę to niektóre zwykłe Titany miały tyle pamięci... i, co ciekawe,
są wolniejsze w KAŻDEJ grze i KAŻDEJ rozdzielczości od GTX780Ti. Że o 980tkach nawet
nie wspomnę.

Bo Titan (zwykły) bazuje na rdzeniu z 780. Titan Black to już poziom 780Ti. Black ma 6GB VRAMu, zwykł 4GB.
Jest też dużo laptopowych kart pokroju 880M, które mają po 8GB VRAMu. No i dawno temu był 7970 Toxic od Sapphire, który też miał 6GB.

[lis_23 2]

Filmik z gry w całości, 4xTitan ...

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DrzSBpkxbqw

chyba, że autor robi sobie jaja.

[ziptofaf 2]

Dnia 26.09.2014 o 12:24, Henrar napisał:

Bo Titan (zwykły) bazuje na rdzeniu z 780. Titan Black to już poziom 780Ti. Black ma
6GB VRAMu, zwykł 4GB.
Jest też dużo laptopowych kart pokroju 880M, które mają po 8GB VRAMu. No i dawno temu
był 7970 Toxic od Sapphire, który też miał 6GB.

I do tego częściowo właśnie piję - Titan na rdzeniu 780tki mimo 2x większej ilości VRAM''u w żaden sposób nie mógł wyprzedzić GTX780Ti. Mimo iż te karty wcale nie dzieliło wiele co udowadniają GTX780 GHz, często różnice są na poziomie poniżej 3-4%.

Ot, ilość VRAM''u sama w sobie jest bezużyteczna gdy sama karta jest po prostu zbyt wolna. Nie widziałem sytuacji by R9 280X (który w zasadzie można nazwać HD7970) miał problemy z tego względu że ma "tylko" 3 GB RAM''u. Ot, więcej nie znaczy lepiej. IMHO 6+ GB na dzień dzisiejszy ma sens tylko w konfiguracjach multiGPU.
GTX880M jest wydajnościowo gorszy niż PC-towy R9 270X. Któremu naprawdę nie przeszkadza tylko 2GB pamięci. Bo i co z tego że się zmieszczą większe tekstury jak zabraknie jednostek strumieniowych by móc je płynnie wyświetlić.

[Henrar 2]

Dnia 26.09.2014 o 12:44, ziptofaf napisał:

I do tego częściowo właśnie piję - Titan na rdzeniu 780tki mimo 2x większej ilości VRAM''u
w żaden sposób nie mógł wyprzedzić GTX780Ti. Mimo iż te karty wcale nie dzieliło wiele
co udowadniają GTX780 GHz, często różnice są na poziomie poniżej 3-4%.

Bo Titany różniły się od GFów czymś innym. One miały niewykastrowaną sekcję do obliczeń podwójnej precyzji.

Co do reszty się zgadzam :)

[Henrar 2]

Nie robią, bo to LPC.
http://lpc.pcgamer.com/

[lis_23 2]

Dnia 26.09.2014 o 13:08, Henrar napisał:

http://lpc.pcgamer.com/

Z ciekawości, ile takie cudo kosztuje?

[Henrar 2]

Dnia 26.09.2014 o 13:28, lis_23 napisał:

Z ciekawości, ile takie cudo kosztuje?

Jak składałem zgodnie z ich specyfikacją komputer w USA, to wychodziło coś koło 20 kafli (dolarów). 30, jeśli wliczyć same SSD (chciałem poszaleć). Cena głównie leci za obudowę oraz za chłodzenie, bo tam wszystko jest chłodzone cieczą.
Anyway, 4-way SLI to overkill, w 99% przypadków czwarta karta oznacza SPADEK wydajności względem 3 lub wzrost o 1 klatkę na sekundę. Gry są do tego zupełnie nieprzystosowane.

A co do Shadows of Mordor - http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=901841
Do Ultra potrzeba 6GB VRAMu.

[lis_23 2]

Dnia 26.09.2014 o 14:24, Henrar napisał:

A co do Shadows of Mordor - http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=901841
Do Ultra potrzeba 6GB VRAMu.

Od paru godzin o tym piszę na forum ;)
pytanie jeszcze, czy te 6GB Vram to do 4K, czy do FULLHD?, Jeśli to drugie to coś tu jest nie tak.

[ziptofaf 2]

Dnia 26.09.2014 o 14:32, lis_23 napisał:

pytanie jeszcze, czy te 6GB Vram to do 4K, czy do FULLHD?, Jeśli to drugie to coś tu
jest nie tak.

Widocznie nawet do HD Ready - to są same tekstury, niezależnie od rozdzielczości. Ot, "świetna optymalizacja". Choć i tak chętnie bym zobaczył test tej gry i czy rzeczywiście chodzi źle na jakimś GTX780.

[Henrar 2]

Przy teksturach raczej mowy o optymalizacji nie ma. Jak są duże to są duże i nic na to nie poradzisz.

Jakoś mnie to nie dziwi. Nośnik fizyczny powoli przestaje być ograniczeniem (bo się tego pozbywamy), poprzednia generacja też. W każdym razie to dowód na to, żeby nigdy nie wierzyć ludziom, którzy twierdzą, że dana ilość RAMu wystarczy w zupełności. Pamięci operacyjnej nigdy dość.

[ziptofaf 2]

Dnia 26.09.2014 o 14:58, Henrar napisał:

Jakoś mnie to nie dziwi. Nośnik fizyczny powoli przestaje być ograniczeniem (bo się tego
pozbywamy), poprzednia generacja też. W każdym razie to dowód na to, żeby nigdy nie wierzyć
ludziom, którzy twierdzą, że dana ilość RAMu wystarczy w zupełności. Pamięci operacyjnej
nigdy dość.

Och, to akurat fakt. Mnie po prostu zastanawia czy rzeczywiście jednak karta z mniejszą ilością pamięci niż te 6GB działałaby fatalnie w tym tytule.

A RAMu to fakt, nigdy zbyt wiele. Samemu myślę czy aby nie rozszerzyć u siebie do 32GB bo 16 mi nie starcza... a w serwerze już teraz mam 64. Fakt że to zastosowania profesjonalne ale gry kiedyś też dobiją do tego progu.

Zaś co do tekstur - to półprawda. Bo co, same zajmą 5GB? Czy 4? A może 3? A pozostała pamięć? Nie da się precyzyjnie powiedzieć "to ustawienie wymaga 6GB pamięci GPU niezależnie od rozdzielczości/innych ustawień".
Ech, gdyby ten tytuł miał realne demo to bym zerknął jak to wygląda pod kątem zużycia pamięci. Ale z tego co widzę to na Steamie jest za 44.99€ i jeszcze nawet nie było premiery. Trochę za dużo jak na tytuł który chcę tylko przetestować.

[lis_23 2]

Dnia 26.09.2014 o 15:11, ziptofaf napisał:

Ech, gdyby ten tytuł miał realne demo to bym zerknął jak to wygląda pod kątem zużycia
pamięci. Ale z tego co widzę to na Steamie jest za 44.99€ i jeszcze nawet nie było
premiery. Trochę za dużo jak na tytuł który chcę tylko przetestować.

Mam grę zamówioną w pre orderze ale nie wiem, kiedy Empik ją wyśle, 30 września, czy 3 października?
Poza tym, poza tymi teksturami na ultra to gra powinna chodzić " na maxa " na GYX 780 0C?
mało tego, wygląda na to, że " Ryse Son of Rome " na moim sprzęcie pójdzie w max detalach w 1080p, a jest to najnowszy silnik Cry Engine, więc zastanawiam się, co oni wsadzili do tego " Śródziemia "?

[bVarador 0]

Ja stawiałbym na to samo co Infinity Ward do Ghosta wymagając minimum 6GB RAM. Komuś spadło na głowę ciężkie pudło i tle.

[lis_23 2]

Dziwne to tym bardziej, że w takim Skyrimie mam sporo tekstur w 2K i 4K, choć inną sprawą jest fakt, że ENB generuje dosyć mocny efekt Deep of Fiellds, co pozytywnie wpływa na wydajność, bo sporo rzeczy jest rozmytych.

[Henrar 2]

Depth of Field nie powoduje wzrostu wydajności. To, że on coś rozmywa nie oznacza, że FPSy przez to lecą do góry. Bynajmniej - to powoduje spadek wydajności a w przypadku co bardziej szczegółowych efektów (Bokeh) trzeba naprawdę mocnego sprzętu.

I nie, ja akurat w te wymagania dot. VRAMu wierzę. Poprzednie konsole przestały ciągnąć twórców pod tym względem, więc można z teksturami szaleć.

[lis_23 2]

Dnia 26.09.2014 o 16:06, Henrar napisał:

Depth of Field nie powoduje wzrostu wydajności.

Heh, do tej pory słyszałem coś odwrotnego, że jeżeli działa DoF to karta nie musi generować wszystkich tekstur i jej obciążenie spada.

Dnia 26.09.2014 o 16:06, Henrar napisał:

I nie, ja akurat w te wymagania dot. VRAMu wierzę. Poprzednie konsole przestały ciągnąć
twórców pod tym względem, więc można z teksturami szaleć.

Tylko jaka w tym logika, skoro posiadacze Titana to ułamek % graczy, a i posiadaczy dwóch lub więcej kart graficznych jest jak na lekarstwo? Mam nadzieję, że 780 OC wystarczy do tekstur na high.

[ziptofaf 2]

Dnia 26.09.2014 o 16:12, lis_23 napisał:

Tylko jaka w tym logika, skoro posiadacze Titana to ułamek % graczy, a i posiadaczy dwóch
lub więcej kart graficznych jest jak na lekarstwo? Mam nadzieję, że 780 OC wystarczy
do tekstur na high.

W tym nic złego nie ma - po to są detale ULTRA żeby gra chodziła dopiero na ULTRA sprzęcie! Kwestią priorytetową jest zapewnienie niezłej grafiki na typowym sprzęcie. A czy się toto będzie nazywać medium, high czy standard to już nieważne.
Ale dla entuzjastów to można pakować i wymaganie 24GB RAM + 3 kart graficznych. Zwłaszcza że za 3-4 lata takie coś ruszyłoby na typowym w miarę nowym PC-cie.

Ot, ja po prostu piję do tego że jeśli coś wymaga 6GB VRAM'u na dzień dzisiejszy to tak naprawdę chce SLI/Crossfire. I na żadnej pojedynczej karcie graficznej nie warto wrzucać tej ilości bo sama w sobie nic nie da.

[Henrar 2]

Dnia 26.09.2014 o 16:12, lis_23 napisał:

Heh, do tej pory słyszałem coś odwrotnego, że jeżeli działa DoF to karta nie musi generować
wszystkich tekstur i jej obciążenie spada.

Karta musi liczyć co ma rozmazać i jak ma rozmazać. Porównaj sobie wydajność Metro 2033 z zaawansowanym DoF i bez niego. Z DoF FPSy lecą aż miło.

Dnia 26.09.2014 o 16:12, lis_23 napisał:

Tylko jaka w tym logika, skoro posiadacze Titana to ułamek % graczy, a i posiadaczy dwóch
lub więcej kart graficznych jest jak na lekarstwo? Mam nadzieję, że 780 OC wystarczy
do tekstur na high.

To się nazywa "future-proofing". Za parę lat będziesz miał mocny sprzęt i pograsz w jeszcze ładniejszą grę niż teraz. Pierwszy Crysis tak działał - nie było wtedy sprzętu, który by grę pociągnął na maks w dniu premiery. Po paru latach większość graczy już mogła. To samo Doom 3. Osobiście wolę coś takiego na PC aniżeli maksowanie gry od razu. Tutaj widać, że twórcy pomyśleli o sprzęcie przyszłości.

Anyway, widząc jak ludzie płaczą na forach o wymagania tej gry i Evil Within - niektórzy zachowują się tak, jakby granie na PC wymagało grania na Ultra a inne ustawienia nie istniały.

[lis_23 2]

Dnia 26.09.2014 o 16:19, Henrar napisał:

Anyway, widząc jak ludzie płaczą na forach o wymagania tej gry i Evil Within - niektórzy
zachowują się tak, jakby granie na PC wymagało grania na Ultra a inne ustawienia nie
istniały.

Ja tam nie płaczę, liczę, że pogram z teksturami na wysokich ale nie powiem, że mnie te 6GB Vram dziś zszokowało, skoro nawet Watch_Dogs wymagało 3GB Vram.