Monitory LCD - Temat ogólny (nowości, matryce, parametry, sprawy techniczne)

[ziptofaf 2]

Dnia 31.01.2016 o 14:20, Olamagato napisał:

Zwykle jednak gracz do niczego tego nie potrzebuje - więc po co?

Pomijasz dwa aspekty które daje Free/G-Sync oraz 144 Hz:

- Niższy input lag. Chociaż wydaje się to dziwne w XXI wieku to nadal od cholery i trochę gier opiera się na częstotliwości odświeżania klatek zamiast na realnym czasie. Więc "szybszy" monitor bezpośrednio wpływa na to jak reaguje choćby twoja postać w grze a całość robi się nieco bardziej responsywna.

- No i faktem jest że G-Sync jednak trochę daje. V-Sync jest użyteczny jeśli jesteś w stanie utrzymać stabilne 144 fps (co na chwilę obecną w nowych grach jest abstrakcją), zaś brak synchronizacji prowadzi do rozerwania obrazu. G-Sync/FreeSync rozwiązuje oba te problemy.

Oczywiście, z ogólnym obrazem sytuacji się zgodzę - lepsza matryca jest o wiele bardziej istotna od wszystkich innych parametrów. Ale śmiem twierdzić że dopłacenie do FreeSync/G-Sync a potem 144 Hz (w tej kolejności) wcale nie jest głupie i to naprawdę jest odczuwalne.

[Cierpik182 0]

/.../

Apropo monitorów z G-Synciem/FreeSynciem miałbym do Ciebie pytanko.

Czy jest sens zbierać na monitor typu Asusa pg278q albo pg279q? Czy to przerost formy nad treścią i de facto wystarczy mieć inny, tańszy model [w zależności od preferencji co do producenta karty graficznej]?

Pozdrawiam

[ziptofaf 2]

Dnia 01.02.2016 o 21:15, Cierpik182 napisał:

Czy jest sens zbierać na monitor typu Asusa pg278q albo pg279q? Czy to przerost formy
nad treścią i de facto wystarczy mieć inny, tańszy model [w zależności od preferencji
co do producenta karty graficznej]?

ROG Swift znaczy się?

Ten pierwszy 278q raczej nie. Bo to tylko matryca TN. Co prawda dopakowana ale nadal wiele jej brakuje. Ten drugi na chwilę obecną jeśli chodzi o parametry jest IMHO zaś nieco za drogi. Blisko 4000 zł to jednak sporo.

Zwłaszcza że w podobnej cenie jest coś co mi osobiście pasuje o wieeeeeleee bardziej niż ROGi:
http://www.ceneo.pl/Monitory_LED/Rozdzielczosc:3440x1440.htm

Czyli 34" ultrapanoramiczne IPSy o rozdzielczości całkiem bliskiej 4k. Co prawda do ich napędzenia potrzeba NAPRAWDĘ wydajnego PC-ta ale pracuje się na takich naprawdę fajnie (z tym że nie w CAD bo tam wykrzywienie obrazu przeszkadza zamiast pomagać) i jest to o wiele większy skok jakościowy niż po prostu nieco lepsza matryca niż zwykły TN/zwykły 144 Hz.

Ogółem jednak - za kombinację FreeSync + 1440p + 144 Hz nie płaciłbym więcej niż 2400 zł. Jeśli z G-Sync - nie więcej niż 2800 zł. A w tej cenie jest już kilka modeli które może i są nieco gorsze od Rog Swift. Ale... na pewno nie w stopniu uzasadniającym kolejne 1000 zł.

Sporo zależy od zastosowań. Moim zdaniem (jeśli mowa o monitorach z wyższej półki za 2 tysiaki wzwyż):

- głównie grafika wszelkiej maści, DTP, czasem jakieś filmy i mniej dynamiczne gry: poluj na Eizo. A potem znajdź sobie jakąś drukarnię czy inny punkt graficzny i spytaj czy nie skalibrowaliby ci monitora. Proces ten zazwyczaj znacząco podbija wierność odwzorowania kolorów i sprawia że nawet nieco tańszy model daje się używać do półprofesjonalnej obróbki grafiki.
- bardzo dynamiczne gry (jak np. osu!: https://www.youtube.com/watch?v=UYNpkDrCWtA ) - 144 Hz, TN lub IPS (i to jedyna sytuacja gdzie taki wybór nie jest abstrakcją). G-Sync/FreeSync jest również pożądany. Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć że na zwykłym 60 Hz ekranie w osu! trafiają się takie mapy które po prostu zlewają się w zlepek pikseli... a na 144 Hz da się w to grać.
- typowe gry + trochę pracy na kompie - proporcje 21:9. 2560x1080 a najlepiej 3440x1440 sprawiają że masz KOLOSALNE pole widzenia a same tytuły wyglądają super. Jeśli trafisz na grę która tego nie wspiera to również nie ma problemu - 2560x1080 może pracować jako 1920x1080 z czarnymi paskami po bokach, podobnie 3440x1440 może stać się 2560x1440. O ile kojarzę to dopiero wchodzą pierwsze monitory tego typu pracujące w 144/160 Hz ale Free/G-Sync > czysta prędkość w typowych sytuacjach.

[Cierpik182 0]

/.../

Dzięki wielkie za rozbudowaną odpowiedź! ^^

[Kubelo 0]

Hej.

Poszukuję monitora w FHD 22 - 23 cale, najlepiej z matrycą IPS. Głównym przeznaczeniem będą gry komputerowe, ale też filmy itp. Znalazłem kilka interesujących mnie pozycji, ale chciałem zasięgnąć porady kogoś bardziej doświadczonego:

http://www.x-kom.pl/p/162283-monitor-lcd-led-22-asus-vx229h-czarny.html
http://www.x-kom.pl/p/175312-monitor-lcd-led-22-iiyama-xu2290hs-czarny.html
http://www.x-kom.pl/p/170826-monitor-lcd-led-23-iiyama-xu2390hs-czarny.html

Co o nich myślicie? Jestem otwarty na propozycje (absolutne, nieprzekraczalne maksimum to 800 złotych).

[Olamagato 3]

Dnia 28.02.2016 o 15:42, Kubelo napisał:

Hej.

Poszukuję monitora w FHD 22 - 23 cale, najlepiej z matrycą IPS. Głównym przeznaczeniem
będą gry komputerowe, ale też filmy itp. Znalazłem kilka interesujących mnie pozycji,
Co o nich myślicie?

Pierwszy ma tę zaletę, że ma matową matrycę, co będzie Ci potrzebne jeżeli chcesz ustawić monitor w miejscu nasłonecznionym lub będziesz miał za sobą lampę. Poza tym jeżeli masz dobre głośniki, to nie musisz przepłacać ponad 100 zł za parę badziewnych głośniczków o wartości 2 zł wbudowanych w obudowę. Krótko mówiąc cena jest też zaletą oraz fakt, że masz dwa złącza HDMI. Natomiast olej bzdury o eliminacji migotania w tym LCD. Od 10 lat nie widziałem migotania w płaskim monitorze, co można sobie sprawdzić lampą stroboskopową, albo po prostu nagrywając obraz kamerą z szybkością 120 kl/s i puszczając dwa razy wolniej. Piksele w płaskich monitorach nigdy nie gasną tak jak w CRT gdy tylko schodzi z nich promień elektronów. Tak więc nie wiem po co ta marketingowa bajeczka dla naiwnych. :)

Drugi monitor ma tylko tę zaletę, że ma wejście DVI i głośniczki - cechy, które jako zalety są wątpliwe. Zaletami jest cienka ramka oraz 22W poboru energii - ale to też jest dyskusyjne jako zalety. Realną zaletą są dziury na wieszak w standardzie VESA (w modelach LG wszystkie monitory kiedyś je miały). Tak więc za to płacisz 125 zł więcej. Nie wiem czy warto.

Trzeci to realnie większa powierzchnia obrazu, co jest widoczne oraz dziury do wieszaka. Jednak cena jest chyba trochę wygórowana i policzona za markę.
Ja bym się po prostu zastanowił nad najtańszym monitorem IPS mającym 24" bo to realnie wpływa na jakość używania. Ewentualnie wersję ze zmienną wysokością/pivotem.
Ale to możesz sobie wygooglować lub użyć skąpca lub ceneo. Różnice są takie, że nie przepłacasz 150 zł za czegoś czego się nie potrzebuje.

[Anonim_bd3af7a5de82ff95e7265e106d24f3a29217fe6704dec5a3bddb339ee9e51a41 0]

Ile kosztuje mniej więcej matryca do laptopa 15,6 hd matowa? W serwisie chcą sobie policzyć 380zł z wymianą. Warto?(hp probook 450 g1).

[Aurelinus 3]

Widzę, że tu narzekacie na Asusa ROG 27"... To dobrze zrobiłem, że go zamówiłem czy nie? :)

[mofdneo 0]

Witam wszystkich. Jestem podczas wyboru monitoru do komputera stacjonarnego. Gram w takie gry jak: LoL, sc2, wow oraz mam zamiar grac we wszystkie najnowsze tytuly. To kilka moich propozycji:

https://mediamarkt.pl/komputery-i-tablety/mon...-eizo-fs2434
http://www.x-kom.pl/p/240483-monitor-lcd-led-...-czarny.html
http://www.x-kom.pl/p/285641-monitor-lcd-led-...-master.html
http://www.komputronik.pl/product/309730/Elek...eeSync_.html
http://www.komputronik.pl/product/264792/Elek...G_Sync_.html
http://www.komputronik.pl/product/239958/Elek..._144Hz_.html
http://www.komputronik.pl/product/182892/Sprz...VG248QE.html

Nie wiem na co zwrocic glownie uwage, biore monitory z 144Hz i 1ms. Aczkolwiek slyszalem ze Eizo sa dobre, dlatego wzialem go pod uwage oraz LG ze wzgledu na zakrzywiony ekran. Prosze o porady :) Moze inny ? Moze warto doplacic do monitora 4k ? jeszcze nie posiadam sprzetu ktory by to obsluzyl wiec nie wiem czy jest sens.

[ziptofaf 2]

a) Twoje linki są skopane - wklej je w całości jeszcze raz.
b) Jeśli patrzysz na 144 Hz to istotne jest to jaką masz kartę graficzną - G-Sync dla GeForce''ów i FreeSync dla Radeonów daje bardzo wyraźny wzrost płynności obrazu, bardziej istotny niż sama ilość Herców. Przykład tutaj;
https://youtu.be/ZSgHqImxQpE?t=107 (FreeSync robi to samo co G-Sync).
c) Żaden monitor LCD na tym świecie nie ma 1ms czasu reakcji. To jest taki chwyt marketingowy i naprawdę nie masz co wczytywać się w ten parametr. Realnie są to wartości od 5 do 15 ms ale żeby je poznać to musiałbyś znaleźć recenzję danego modelu a nie specyfikację producenta.
d) Za to jest coś CO JEST istotne a czego nie wymieniłeś - matryca. Spora część tańszych modeli 144 Hz to zaledwie TN''ki - kiepskie odwzorowanie kolorów i bardzo przeciętne kąty widzenia. W miarę możliwości staraj się celować w modele z matrycami IPS.
e) Zakrzywiony ekran - a to akurat ma sens dopiero w 34" ultrapanoramie o rozdzielczości 3440x1440. Bardzo fajny sprzęt ale też kosmicznie wręcz drogi - mówimy bowiem o kwotach rzędu 3000 zł.
f) Co do 4k - a to już opinia dyskusyjna. Pomijając koszt samego monitora (za coś o dobrych parametrach zapłacisz koło 3-4 tysięcy) to potrzebny jest na chwilę obecną BARDZO potężny komputer by móc sobie z tym poradzić. Jak bardzo? Cóż - pojedynczy Fury X albo 980Ti (czyli karty graficzne po 3000 zł) są... za wolne. Potrzebujesz dwóch by nie spadać poniżej 60 klatek (a i tak do 144 daleko). Więc jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie zanim ta rozdzielczość się zadomowi bo w najlepszym razie będziesz potrzebować PC''ta za ok. 7 tysięcy (i to już zakładając pojawienie się nowych układów graficznych bo przy obecnych to byłoby droższe). Czy jest to tego warte? Zależy. Ja osobiście sądzę że na razie nie. Ale już zdecydowanie warto zerknąć w stronę 2560x1440 i 3440x1440. Czyli 1440p i 1440p Ultrawide. IMHO - wysokie detale w 1440p zazwyczaj wyglądają w grach lepiej niż Ultra w 1080p... no i sam narzut na wydajność jest jeszcze znośny. Fakt że dobry monitor 1440p (czyli G-Sync/FreeSync + 144 Hz + IPS) to i tak całkiem spory koszt bo ok. 1900-2200 zł.
Na chwilę obecną, jeśli cię jednak stać, to IMHO warto przeskoczyć nieco wyżej niż standardowe FullHD - skok jakościowy jest wyraźny.
g) Co do Eizo - ta firma specjalizuje się w monitorach dla grafików (w większości). Więc możesz oczekiwać lepszego odwzorowania kolorów i kontrastu ale nieco wolniejszego działania.

[mofdneo 0]

Ok czyli lepiej patrzec na monitory IPS, jakie inne parametry sa wazne w takim razie? G-Sync jest potrzebny rozumiem ogladajac filmik.
http://www.komputronik.pl/product/263233/Elektronika/Peryferia_PC/LG_29UM67_FreeSync_.html
Czyli taki monitor juz jest dobry rozumiem ? IPS Free sync, tyle ze ma 60Hz, nie wiem czy to zle ? Moze polecicie inny monitor tak w granicach 1500zl ? max 2000
http://www.komputronik.pl/product/309730/Elektronika/Peryferia_PC/LG_29UC88_B_FreeSync_.html
LG 29UC88-B [FreeSync] - ten jesszcze mi sie bardzo podoba ze wzgledu na zakrzywiony ekran. Warto ?

[ziptofaf 2]

Dnia 06.03.2016 o 13:59, mofdneo napisał:

Ok czyli lepiej patrzec na monitory IPS, jakie inne parametry sa wazne w takim razie?
G-Sync jest potrzebny rozumiem ogladajac filmik.

G-Sync jest przydatny, i owszem. Podobnie FreeSync. Ale jak mówiłem - musisz znać swój model karty graficznej. Starsze modele nie wspierają żadnego z tych standardów. FreeSync = działa na w miarę nowych Radeonach i Intel HD. G-Sync = współpracują z Nvidią.

Dnia 06.03.2016 o 13:59, mofdneo napisał:

http://www.komputronik.pl/product/263233/Elektronika/Peryferia_PC/LG_29UM67_FreeSync_.html
Czyli taki monitor juz jest dobry rozumiem ? IPS Free sync, tyle ze ma 60Hz, nie wiem
czy to zle?

Cóż, zależy. 60 Hz to bardzo standardowy monitor. Ot, pytanie brzmi czy musisz mieć za wszelką cenę najszybszą matrycę (płacąc za to kątami widzenia i jakością obrazu). Jeśli nie uważasz że te 144 Hz to obowiązkowy punkt (a w 99 przypadkach na 100 nie jest - chyba że jesteś pro graczem w CS:Go czy jakimś osu!) to imho lepiej mieć 2560x1080 @ 60 Hz z dobrą matrycą aniżeli 1920x1080@144 Hz. Sytuacja nieco zmienia się dopiero w budżecie nieco wyższym niż twój - Acer XG270HU przykładowo kosztuje ok. 2200 zł i tu już masz FreeSync + 1440p + 144Hz. Fakt że jeszcze tylko matryca TN ale dostajesz w zamian wyższą rozdzielczość.

Ale do 2000 to nie znajdziesz takiego dobrego monitora żeby te 144 Hz miało sens a wyższa rozdzielczość niż czyste FullHD pomaga w wielu grach. Fakt - takie SC2 np. nie lubi się z nimi nadmiernie i będziesz mieć czarne paski po bokach w multiplayerze. Za to już takim LoLu to prawie że legalny hack:
http://i.imgur.com/uxMbKzC.jpg < tu masz 16:9
http://i.imgur.com/dmz4vbf.jpg < a tu 21:9 ultrapanoramę. Widzisz po prostu duuużo więcej :P

Dnia 06.03.2016 o 13:59, mofdneo napisał:

Moze polecicie inny monitor tak w granicach 1500zl ? max 2000
http://www.komputronik.pl/product/309730/Elektronika/Peryferia_PC/LG_29UC88_B_FreeSync_.html
LG 29UC88-B [FreeSync] - ten jesszcze mi sie bardzo podoba ze wzgledu na zakrzywiony
ekran. Warto ?

Hmm... moim zdaniem nie. Mam 29" ultrapanoramę i nie widzę potrzeby by ją zakrzywiać. Ona jeszcze nie jest aż tak duża. Przy 34" to co innego, wtedy to już bardzo pożądane.

[mad_cinus 3]

Dnia 06.03.2016 o 13:59, mofdneo napisał:

http://www.komputronik.pl/product/263233/Elektronika/Peryferia_PC/LG_29UM67_FreeSync_.html
Czyli taki monitor juz jest dobry rozumiem ? IPS Free sync, tyle ze ma 60Hz, nie wiem
czy to zle ?

Ten monitor może pracować z częstotliwością 75Hz, tylko trzeba go podpiąć przez kabel DisplayPort, którego niestety w pudełku z monitorem nie ma i trzeba go dokupić. Przez HDMI nie szło ustawić wyższego odświeżania niż 60 HZ.
Mam ten monitor i jestem z niego póki co zadowolony.
Dodatkowo wraz z zakupem tego monitora do końca marca/kwietnia można się załapać na całkiem niezłe bonusy http://fechallenge.com/kodynagrody/
Warto też jednak poszukać w innym sklepie, bo w komputroniku widzę, że sporo za niego sobie liczą. Sam kupiłem go na morele.net za 1239 zł jednak w tej chwili nie mają go na stanie http://www.morele.net/monitor-lg-29um67-p-740439/

[mofdneo 0]

Widze ze Free-sync moge dostac w tanszych monitorach, tyle ze wymagaja karty graficznej Radeona. Czyli posiadajac GTX 980 w ogole to nic mi nie da rozumiem, a G-Sync sa cholernie drogie... wiec chyba musze sobie to podarowac.

[witek194 0]

Co wybrać? IIYAMA GE2788HS czy BenQ RL2755HM? Zależy mi na dość dużym monitorze, do którego wepnę również konsole do 1200/1500zł.

[Kermit 0]

Cześć
Posiada ktoś z Was może monitor iiyama G-MASTER Black Hawk GE2488HS ?
Czy działa on w 75Hz w rozdzielczości full HD 1920x1080 ?
Bo w internecie można znaleźć sprzeczne informacje.
Niektóre sklepy podają informację, że działa takie odświeżanie, a znowu w instrukcji 75Hz jest do 1024x1280.

[oskiiq 0]

Witam,
Chciałbym zakupić monitor w dość niskiej cenie. Czy warto w ogolę pakować się w sprzęt w tej klasie cenowej? Często czytam, pracuję lub oglądam filmy, rzadko gram, więc monitor służyłby w 90% do pracy.
Zastanawiałem się nad monitorem poleasingowym, np. NEC EA243WM 24. Nigdy nie kupowałem używanego wyświetlacza. Boję się, że może być strasznie wysłużony. Co o tym myślicie ?

Czytałem tez różne dobre opinie o monitorze, nowym, AOC I2369VM. Zależy mi na wejściu HDMI lub Thunderbolt.
Z góry dzięki za pomoc.

[B1SH0P 0]

Witam od jakiegoś czasu zbieram się aby kupić PC, padło na coś takiego : https://www.morele.net/inventory/info/99EGm7/
Teraz mam powstaje jedno pytanie, jaki monitor wybrać, 144hz czy 1440p ? Czy aby komfortowo grać na 144hz muszę mieć ciągle powyżej 100 fps? (nie znam się na tym, nigdy nie używałem większego refresh rate niż 60) ? Granica cenowa około 1500 zł.

[ziptofaf 2]

Dnia 21.09.2016 o 17:54, B1SH0P napisał:

Witam od jakiegoś czasu zbieram się aby kupić PC, padło na coś takiego : https://www.morele.net/inventory/info/99EGm7/

Brr. Karta graficzna za 2000, procesor za blisko 1000 i low-endowy zasilacz. Weź chociaż taki a nie teń chinśki (realnie produkcji SAMA Guangzhou ) crap:
https://www.morele.net/zasilacz-xfx-ts550w-120mm-80-bronze-p1-550s-xxb9-379507/

Dnia 21.09.2016 o 17:54, B1SH0P napisał:

Teraz mam powstaje jedno pytanie, jaki monitor wybrać, 144hz czy 1440p ? Czy aby komfortowo
grać na 144hz muszę mieć ciągle powyżej 100 fps? (nie znam się na tym, nigdy nie używałem
większego refresh rate niż 60) ? Granica cenowa około 1500 zł.

Żeby wykorzystać 144hz wypada mieć powyżej 100 klatek, i owszem. A najlepiej albo cały czas 144 albo coś z G-Sync. Od razu uprzedzę - nieosiągalne w nowych grach, procesor ci nie wyrobi. Ma sens jeśli często grasz w CS:Go itp.

Jeśli jednak nad płynność przekładasz jakość obrazu to weź monitor 1440p. W twoim budżecie nawet widzę całkiem sensowny monitor:
https://www.morele.net/monitor-benq-gw2765he-9h-lfmla-tbe-950679/

[hans_olo 0]

Dnia 21.09.2016 o 19:49, ziptofaf napisał:

Żeby wykorzystać 144hz wypada mieć powyżej 100 klatek, i owszem.

Nie opowiadaj bzdur. Mając powyżej 100 FPS pojawia się już aliasing odświeżania, 20% tych klatek nawet nie ujrzysz, ponieważ zostaną odcięte. Wynika to z prawa Shannona. Marketingowcy chcą oszukać fizykę wprowadzając Gsync/Freesync i dopiero wtedy sens ma duża ilość FPS. Ale to nieprawda, że Gsync/Freesync jest lepsze od zwykłego stosowania się do twierdzenia Kotielnikowa-Shannona-Nyquista, ponieważ zwykłe obniżenie detali do poziomu gwarantującego 2x mniejszą ilość FPS niż częstotliwość refresha gwarantuje z definicji dużo lepszą jakość obrazu niż synchronizowanie w dół.