Dziennikarz CNN rzuca się do gardła GTA IV

[loczyn 0]

gramblo nie rozumiem do konca Twojego podejscia do sprawy. Gra, jak wyzej niektorzy wspomnieli, jest sztuka, jak ksiazka czy film i zarzucanie jej szkolenie mlodych zabojcow jest po prostu zalosne. Gra ta ma oznaczenia PEGI i nie powinna docierac do ludzi ponizej tego wieku (chociaz w USA bym dal do 21 a w Polsce 16), owszem zgadzam sie w pewnym wieku ta gra, jak i rownierz wiele innych rzeczy ksztaltuje umysl molego czowieczka, ale obwiniac za to ROCKSTARA jest dziecinada. Ludzie dziela sie na dwa rodzaje, na tych ktorzy wiedza ze USA to popiep.... kraj i na tych co sie dopiero o tym przekonaja, zauwaz tez ze wszystkie te badania i przypadki, pochodza z tamtad. Owszem w Polsce tez byl wypadek np tibio maniaka ktory zaatakowal matke krzeslem, ale to wyjatek potwierdzajacy regule. Wybacz kraj ktory wchodzi sobie z buciorami do Iraku i zabija setki ludzkich istnien tylko po rope to wybacz, ale nawet jesli GTA IV pierze im mozgi i nakazuje wyrzynac sie nawzajem, to ja jestem calkowicie za. Pozdro.

[hallas 0]

Dnia 03.05.2008 o 14:24, loczyn napisał:

gramblo nie rozumiem do konca Twojego podejscia do sprawy. Gra, jak wyzej niektorzy wspomnieli,
jest sztuka, jak ksiazka czy film i zarzucanie jej szkolenie mlodych zabojcow jest po
prostu zalosne.

Gry są sztuką? A może to co produkowała np. Britney Spears jest sztuką? A moze to co pokazała Mandaryna jest sztuką? To jest przemysł. Na sztukę nie ma tam miejsca. Poza tym nawet jeśli gra ma w sobie znamiona sztuki to dopiero użytkownik, który potrafi te znamiona dostrzec i rozwinąć sprawia, że jest to sztuka. A tu...?
>Gra ta ma oznaczenia PEGI i nie powinna docierac do ludzi ponizej tego

Dnia 03.05.2008 o 14:24, loczyn napisał:

wieku (chociaz w USA bym dal do 21 a w Polsce 16),

Ho ho ho. Jasne - bo Polacy są tacy strasznie mądrzy i odporni psychicznie na manipulację... jasne.

Od wczorajszej nocy przybyło postów w komentarzach, ale wypowiadały się chyba tylko dwie osoby, które w jakiś sposób wykazały się tym, że wysłuchały programu i zrozumiały o co tym wapniakom chodzi. Reszta postów to uzewnętrznianie swojej ignorancji, niewiedzy, itd. Ale czemu się dziwić - tak właśnie Zaitsev ustawił dyskusję... Wszelkie wzmianki o PEGI po prostu mnie śmieszą, w ogóle jeśli ktoś by oglądnął obie części programu to PEGI nie powinien stosować w kontekście "ale przecież gra jest od 18 lat". NIE JEST i o to chodzi w drugiej części programu, ale zaiste - do tego doszli tylko nieliczni. Myślicie, że Amerykanów obchodzi to co dzieje się w Europie wśród młodzieży? Ich interesuje najbliższe otocznie, a nie Europa. No, ale krótkowzroczność większości wspominających o PEGI zaczyna się już od rozszyfrowania tego skrótu...

[hallas 0]

Dnia 03.05.2008 o 11:42, Pile napisał:

Dla mnie mario jest bardziej chore od GTA 4. Bo w gta 4 uderzenie to uderzenie.

TAk? A ile pocisków przyjmuje na klatę główny bohater? A teraz mi powiedz - ile ty przyjmiesz pocisków na klatę gdy zacznę strzelać, powiedzmy z kałasza, w realnym życiu? Coś mi się wydaje, że jak będę miał dobre oko to jeden i do tego nie zdarzysz już opisać swoich wrażeń.

[loczyn 0]

Gry sa sztuka czy tego chcesz czy nie, film nie byl, a teraz jest. Dla mnie GTA jest dzielem bo nadziwic sie nie moge jak oni to zrobili (sam programuje i wiem ze to nie latwe) i drogi Hallasie, tak jest ze wszystkim, ksiazki, filmy, muzyka itd itd.
Teraz druga czesc... sa odporniejsi, a wplywa na to najbardziej edukacja, ktora w stanach kuleje po calej dlugosci.
I gadajacej glowy nie musze ogladac, niechce juz, dosc sie nasluchalem i zadna nic nowego nie wnosi, to tylko belkot. A co do PEGI, to uzywanie skrotu ESRB raczej nic nie powie? a chyba jestesmy rozumnymi istotami i zarowno Ty jak i ja dobrze wiemy o co chodzi.

REASUMUJAC: wprowadzic kary za nieprzestrzeganie PEGI i ESRB i edukowac rodzicow, a gry dla doroslych jak najbardziej. Niech zyje ROCKSTAR!

[tomas92 0]

Aż dziw bierze, że Jack Thompson nie skrytykował GTA IV już w dniu premiery ;) Z drugiej strony, ciekawe, ile osób naprawdę wysłucha Becka i zabierze GTA z rąk swoich bliskich.

[loczyn 0]

Dnia 03.05.2008 o 15:34, tomas92 napisał:

Aż dziw bierze, że Jack Thompson nie skrytykował GTA IV już w dniu premiery ;) Z drugiej
strony, ciekawe, ile osób naprawdę wysłucha Becka i zabierze GTA z rąk swoich bliskich.

NIKT! a cos Ty myslal :P bo moim skromnym zdaniem nie tedy droga. Cale to nagadywanie tylko wkurza, a nic pozytywnego nie wnosi.

[penny 0]

Dnia 03.05.2008 o 14:49, hallas napisał:

[...]

no właśnie, tak się zastanawiam - Zaitsev zrobił chamski numer i zaprezentował pierwszy kawałek programu, z którego niewiele wynika. tymczasem, wbrew pozorom wasz ulubieniec, Jack, w drugiej części porusza istotny problem dotyczący tego, że GTA IV mimo iż powinno być zaklasyfikowane jako Adults only to nie jest. I tu ma po prostu rację.

[rob006 1]

Dnia 03.05.2008 o 14:49, hallas napisał:

Gry są sztuką? A może to co produkowała np. Britney Spears jest sztuką? A moze to co
pokazała Mandaryna jest sztuką? To jest przemysł. Na sztukę nie ma tam miejsca.

A filmy to teraz robi się po to, aby przyniosły straty? Książki tak samo? Nie są sztuką? To że coś ma w założeniu przynosić zyski nie sprawia, ze automatycznie sztuką tego nie można nazwać.

A co do newsa - to już się nudne robi. Co jakiś czas jakiś dziennikarz przyczepi się do gier, a później masa graczy fanatycznie krytykuje go, że się nie zna i głupoty gada. Nie przypominam sobie aby kiedyś coś z tego wynikło...

[hallas 0]

Jeszcze o sztuce - "to jest sztuka" to za mało, bym uznał, że wypowiadający te słowa wie o czym mówi.

Dnia 03.05.2008 o 15:26, loczyn napisał:

Teraz druga czesc... sa odporniejsi, a wplywa na to najbardziej edukacja, ktora w stanach
kuleje po calej dlugosci.

A w Polsce to nie kuleje? A poza tym - uczyłeś się w stanach i masz porównanie? Bo z tego co wiem, to amerykańskie uniwersytety są jednymi z najlepszych na świecie nie tylko pod względem nauki ale także organizacji. Żyjesz w świecie złudzeń, ale ignoranci tak już mają.

Dnia 03.05.2008 o 15:26, loczyn napisał:

I gadajacej glowy nie musze ogladac, niechce juz, dosc sie nasluchalem i zadna nic nowego
nie wnosi, to tylko belkot.

Dowodzisz mi tymi słowami, że w twoim przypadku mamy do czynienia z ignorancją na żądanie. Do tego udowodniłeś mi też, że komentujesz "kota w worku", jakie to ma brzydkie futro i w ogóle, choć wcale go nie widziałeś. Brawo, jak rozumiem jest to jeden z sukcesów polskiej edukacji. Poza tym widzę, że twój post Firefox prawie w całości podkreśla na czerwono - no to rzeczywiście świadczy o jakości polskiej edukacji.

Dnia 03.05.2008 o 15:26, loczyn napisał:

A co do PEGI, to uzywanie skrotu ESRB raczej nic nie powie?
a chyba jestesmy rozumnymi istotami i zarowno Ty jak i ja dobrze wiemy o co chodzi.

Ja wiem jak wygląda ESRB i PEGI, i wiem, że nie są sobie równoważne. Poza tym dzięki wysłuchaniu całego programu wiem też, że gdyby wszyscy trzej mężczyźni tam występujący byliby Europejczykami i występowaliby w europejskiej telewizji to Thompson nie miałby o co walczyć w sądzie. A tak - ma. Ale oczywiście, ty już wszystko wiesz i słuchać ich nie musisz. Domyślam się, że to kolejny sukces udowadniający wyższość polskiej edukacji nad amerykańską.

Dnia 03.05.2008 o 15:26, loczyn napisał:

REASUMUJAC: wprowadzic kary za nieprzestrzeganie PEGI i ESRB i edukowac rodzicow, a gry
dla doroslych jak najbardziej. Niech zyje ROCKSTAR!

Wiesz co - aż mi się ciśnie na usta pewien epitet, ale pozostanę przy ignorancie. Wiesz, że właśnie o to chodzi tym trzem panom? Żeby GTA było dla dorosłych? Nie wiesz tego bo nie wysłuchałeś ich, bo nie wiesz co to jest ESRB i jaka jest sytuacja ze sprzedażą gier dla dorosłych w stanach. A może wiesz, ale ignorant ma to do siebie, że ignoruje nie tylko otoczenie ale także swoją wiedzę.

[loczyn 0]

Widze ze cisnienie podkoczylo, moze i jestem ignorantem niestety Ty tez jestes twierdzac ze amerykanska edukacja jest lepsza od Polskiej, bo z ta i z ta mialem do czynienia. Peace.

ps. podkresla bo nie pisze polskich znakow (spiesze sie)

[Mr_Cin 0]

A teraz sczerze, ile osób które krzyczą "przeciez to gra od 18+", a posiada GTA IV same mają 18 lat lub więcej? chyba niewiele?
[sam widziałem kiedys w empiku 11-12 latka który namawiał matkę na kupno GTA:SA hasłami typu "tam się jeździ samochadami i w ogóle"]
Albo gram.pl? Ile sztuk GTA IV poszło już do kupujących? Ile z nich jest dorosłymi obywatelami? Tego sie nie sprawdzi ale raczej większość osób starszych niż rocznik 90/91 nie jest.

loczyn: Z amerykańską edukacją styczność mam na codzień [fakt, nie publiczną] z polską publiczną też miałem. I jednak jest różnica między nauczycielką matematyki w polskiej szkole która na oblanej klasówce pisze "nic nie umiesz, nic się nie nauczyłes", a nauczycielem w Amerykańskiej który zawsze jest gotowy wytłumaczyć [mówię tu z perspektywy szkoły prywatnej ale z porównania kolegi który i polską szkołę prywatną zaliczył i naszą wynika że jednak, jak to ktoś określił (H)amerykanie mają lepsze podejście do ucznia]

EDIT:
większość waszych argumentów opiera się też na stwierdzeniu że "nikt normalny nie bedzie zabijal prostytutki anie rozcinal ludzi piła łancuchowwa" ALE JEST TAKA MOZLIWOSC i jeżeli ktoś bedzie chciał tak "dla jaj" zrobic maly rampage [ktore to rampage swoja droga byly pewnego rodzau dodaktowymi misjami] to nikt go przed tym nie powstrzyma. Kiedy uciekacie przed policja to stoicie grzecznie w korku czy przepychacie się chodnikami?

[loczyn 0]

Mr. Cin nie mówimy o organizacji tylko poziomie

- mamy jedna z największych ilości zadawanych prac domowych na świecie (w UE chyba 1 miejsce)
- UE chce obniżyć nam loty wprowadzając system Amerykański, czyli typowe kształcenie zawodowe, no bo po co wiedzieć gdzie leży Australia na mapie?
- 3% amerykanów czyta książki a 15% gazety u nas wygląda to nieco lepiej ale nadal kuleje
- 80% doliny krzemowej to naukowcy z zewnątrz (jeszcze zdominowana przez polskich naukowców), maja kasę mogą sobie kupić "inteligencje"
- Cin, do szkoły amerykańskiej nie chodziłem od razu mowie ale mam tam, aż 3 "rodzinki" w tym kuzynkę z 12letnim synem który nie dość ze bez problemu pokonał barierę językową, ale również wykazał się dużo większą wiedzą niż jego (H)Amerykańscy rówieśnicy

przykładów mogę mnożyć, ostatnio nawet czytałem jakaś recenzję książki (amerykański autor) o tym, że Amerykanie są za przeproszeniem idtiotami i co lepsze nawet się z tego cieszą

ps. dziś mamy ładny dzień 3 maja - święto konstytucji i nawiązując do Amerykańskiej edukacji powiem że prawie wszyscy jak jeden mąż płacą podatek dochodowy który tak na prawdę jest niekonstytucyjny, czyli nielegalny i płacą... nie wiem po co płacą.
ps2. jak by coś jestem pełnoletni :)
ps3. wielkie przepraszam za Off-topa, obiecuję, że już nie będę :P
Peace.

[Vojtas 0]

Dnia 03.05.2008 o 00:02, Khasim napisał:

Z innej strony, czy ktokolwiek zauważył, że obecnie w każdej grze (z wyjątkiem ścigalek)
można/trzeba kogoś zabić? Nie mówię tu o produkcjach dla dzieci typu Viva Pinata, ale,
do jasnej cholery, nawet w The Sims można kogoś obudować ścianą i męczyć aż umrze z głodu...

W przygodówkach nie trzeba nikogo zabijać i najczęściej nie można. :)

[Vojtas 0]

Dnia 03.05.2008 o 01:01, Vangel napisał:

gdy mam ochotę rozerwać rękami aortę szefowej to wystarczy parę minut wesołej
masakry w GTA i jestem spokojny, odprężony i pokojowo nastawiony do świata. Każdy musi
się gdzieś wyszumieć i rozładować. lepiej to zrobić z użyciem pada do konsoli niż z nożem
w parku.

Szczerze mówiąc znam jeszcze lepszy sposób od tych przez Ciebie wymienionych. ;)))