Zaloguj się, aby obserwować  
Niflheim

Fallout: New Vegas

2572 postów w tym temacie

Dnia 21.07.2011 o 12:52, Jave napisał:

Logika podpowiada, że porównywanie do lepszych to jednak jest komplement.

nom, tylko ten F3 najpierw musiałby tym lepszym być, choćby w jednym aspekcie.
No ale rozumiem że dla niektórych (głównie dla tych co w F1 nie wyszli poza jaskinię ze szczurami, bo stare i śmierdzi) kiepskie dialogi, kiepska fabuła i dopasowanie jak pięść do nosa do poprzednich części to zalety.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 21.07.2011 o 12:57, dark_master napisał:

> Logika podpowiada, że porównywanie do lepszych to jednak jest komplement.
nom, tylko ten F3 najpierw musiałby tym lepszym być, choćby w jednym aspekcie.
No ale rozumiem że dla niektórych (głównie dla tych co w F1 nie wyszli poza jaskinię
ze szczurami, bo stare i śmierdzi) kiepskie dialogi, kiepska fabuła i dopasowanie jak
pięść do nosa do poprzednich części to zalety.

Ojej, to miało być ironiczne? Jeżeli tak bardzo lubisz dopasowywać sobie ludzi, którym F3 się podoba, do stereotypowego "na pewno nie widziałeś dwóch pierwszych części na oczy" to przykro mi, ale obie gry przeszedłem wielokrotnie. Zgadzam się z Tobą w kwestii dialogów - zarówno ich zawartość merytoryczna jak i wykonanie (w polskiej i angielskiej wersji językowej) są słabe. Kolejny "interesujący" argument o fabule. No tak, jest kiepska, nie ma o czym więcej pisać;) Kiepska nie jest, ba, dobrze pełni swoją rolę. Przeciąga po Pustkowiach, motywuje do dalszej eksploracji, czyli robi dokładnie to samo, co w F1 i F2.

Z tym dopasowaniem to już naprawdę się postarałeś;) Jeden z najbardziej intrygujących argumentów, jakie zdarzyło mi się przeczytać. Tym bardziej, że dopasowana jest doskonale i szczerze powiem, ze nie wiem, jak dalej dyskutować z tak subiektywną opinią, jeżeli na uzasadnieniu "jak pięść do nosa" zamierzasz poprzestać.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 21.07.2011 o 13:13, Jave napisał:

Jeżeli tak bardzo lubisz dopasowywać sobie ludzi, którym
F3 się podoba, do stereotypowego "na pewno nie widziałeś dwóch pierwszych części na oczy"
to przykro mi, ale obie gry przeszedłem wielokrotnie.

dlatego mówię "głównie", a podparte jest to empirycznym doświadczeniem, gdzie najwięksi obrońcy F3 to własnie ci, którzy w F1/2 nie grali.

Dnia 21.07.2011 o 13:13, Jave napisał:

i szczerze powiem, ze nie wiem, jak dalej dyskutować z tak subiektywną opinią, jeżeli
na uzasadnieniu "jak pięść do nosa" zamierzasz poprzestać.

bo generalnie nie chce mi się zaczynać n-tej identycznej dyskusji w której powiedziałbym to, co wszyscy i tak wiedzą, zwłaszcza że nie dalej jak 8 stron temu miałeś taką samą z Aurelinusem, i nawet nie jestem pewien czy sam w niej udziału nie brałeś.

A dopasowanie do świata ściśle łączy się z fabułą - orkowie udający supermutantów (BO TO BYŁ INNY FEV WIĘC PRZESTAŃCIE SIĘ CZEPIAĆ), tworzenie jakiejś nowej-starej enklawy w sile wieku (biegającej w dodatku w pancerzach z tacticsa, bo widać cały zapas APA gdzieś wcięło), kolejnych nastu odłamów bractwa stali (na marginesie, czy to nie ironia, że wszystkie są na wschodzie, podczas gdy na zachodzie dalej jest jedno?) bo trzeba zrobić jakąś jednoznacznie dobrą i altruistyczną frakcję, jakieś idiotyzmy w stylu ręcznych wyrzutni głowic atomowych, wybuchające wraki, broń laserowa wyglądająca jak karton po papierosach, a w dodatku szereg nielogiczności, banałów i idiotyzmów w ich własnych rozwiązaniach (PA chroni przed promieniowaniem a supermutanci są na nie niewrażliwi, ale i tak w ostatniej misji ktoś musi się poświęcić ginąc napromieniowany; słynna bomba atomowa w leju po bombie, w dodatku sprawna mimo wystawienia jej na 150 lat na warunki atmoferyczne itd) plus wyjątkowo prymitywne poczucie humoru (wielki robot rzucający propagandowe teksty czy broń na pluszowe misie -bahahahahaha ha ha ha.. ha.. nie, to nie jest śmieszne). I tak dalej i tak dalej, bo mógłbym tak długo. Po prostu typowy przykład gry, która nie wiedziała czy chce być tym co ma w tytule, czy czymś nowym, więc w efekcie dostaliśmy obliviona z gnatami, tylko ciut strawniejszego.

więc generalnie jak chcesz możemy znowu urządzić powtórkę z rozrywki, ale mnie się szczerze mówiąc nie chce.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

nawet nie jestem pewien czy sam w niej udziału nie brałeś.
Brać pewnie nie brałem, ale znając życie, nie mogłem sobie odpuścić jakiegoś złośliwego komentarza w stronę krzykaczy.

Dnia 21.07.2011 o 14:07, dark_master napisał:

więc generalnie jak chcesz możemy znowu urządzić powtórkę z rozrywki, ale mnie się szczerze
mówiąc nie chce.

Generalnie to mi też się nie chce, ale nie lubię postów silących się na bycie złośliwymi, bo i sensu taki twór nie ma, i jakoś atmosfera w temacie gęstnieje.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Stary, nie karm trolla. Z "mrocznym" PeCetowcem, który czci Obsidian bo to jest Obsidian i uważa NV za lepsze bo zrobił go Obsidian nie wygrasz. Haters gonna hate, lovers gonna love. Fabuła w 3 jest słaba, a w NV jest super zajebista. Bo tak. Dialogi są słabe w 3, zaś bogate i wartościowe w NV (co najmniej jakby porównali 30 tys. linii pod kątem wartości merytorycznej... żałosne). Bo tak. Humor w F3 jest dziecinny, w NV jest dojrzały i trafiony. Bo tak. Bo to jest NV. Bo jest Obsidian. Który zrobił jedną z najbardziej zbugowanych gier tej generacji, bijąc na głowę F3.
To jest taki fanatyczny prąd myślowy, który próbuje za kilkoma mądrymi zdaniami udawać że ma coś do powiedzenia. Jest taki jeszcze jeden na forum, dobrze że nie udziela się w tematach w których ja piszę :P

EOT. Kłóciłem się już o to tyle raz w tylu miejscach że mam dosyć. New Vegas jest dobre, ale F3 był znacznie lepszy. W mojej opinii.

I Old World Blues wciąga tak jak wciągała trzecia część. Więc spadam grać :P

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Skoro mnie tu przywołano, to też chciałbym powiedzieć, że nie pasuję do tego powszechnego kanonu dupka z F3 pod pachą - grałem w F1/F2 i je wyrzuciłem po zagraniu w F3.
A FNV jest po prostu i zwyczajnie wtórne, o niczym, bez grama dorosłości, z masą błędów i nie dokończonych lub wyciętych questów itp. rzeczy. Tak, F3 jest taki sam, ale dwa razy to samo danie po prostu już nie ma prawa smakować, przy czym zdecydowaną zaletą F3 jest to, że nie udaje tego czym nie jest, czegoś jeszcze wymaga od gracza (np. cierpliwości w oswajaniu z nią). FNV to karmienie homarem, gdy po stole biegają karaluchy, na dodatek wyprane z emocji (ach, te głębokie dialogi Cass...) i juz kompletnie pozbawione grama logiki - zapora, przesył prądu, działające ustrojstwa na środku pustyni po 300 latach, taaa, rewelacja. Wymaga 10 razy więcej odporności na głupotę niż F3.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 21.07.2011 o 15:31, Siriondel napisał:

To jest taki fanatyczny prąd myślowy, który próbuje za kilkoma mądrymi zdaniami udawać
że ma coś do powiedzenia. Jest taki jeszcze jeden na forum, dobrze że nie udziela się
w tematach w których ja piszę :P

Obrażany przez Ciebie user napisał ścianę tekstu z uzasadnieniem swojej opinii, Ciebie stać było tylko na kilka głupawych docinek. Jesteś trollem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 22.07.2011 o 13:59, Jave napisał:

Obrażany przez Ciebie user

Ołłł.... jest w którymś słowniku definicja czasownika "obrażać"? Zapoznałbyś się z nią zanim użyjesz tego słowa. Albo wróć, możesz nawet zobaczyć przykład we własnym poście. Kto zniża się do poziomu stosowania głupich docinek?

Dnia 22.07.2011 o 13:59, Jave napisał:

napisał ścianę tekstu z uzasadnieniem swojej opinii, Ciebie
stać było tylko na kilka głupawych docinek.

"Kiepskie dialogi". Stop. "Kiepska fabuła". Stop. Filozofowanie i czepianie się na siłę lore''a jakby był jakimś nienaruszalnym sacrum i jakby kompletnie fundamenty świata przedstawionego zrujnował (meh, szczególnie w serii Fallout i szczególnie kiedy te same zarzuty można wystosować do bronionej przez "usera" gry) to dla mnie bezwartościowa papka która przykrywa zwykły hate. Dla Ciebie to ściana tekstu z uzasadnieniem. Ale cóż, Ty już słowami "jesteś trollem" pokazałeś na jakim poziomie stoisz.
Out.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 22.07.2011 o 14:39, Siriondel napisał:

"Kiepskie dialogi". Stop. "Kiepska fabuła". Stop. Filozofowanie i czepianie się na siłę
lore''a jakby był jakimś nienaruszalnym sacrum i jakby kompletnie fundamenty świata przedstawionego
zrujnował (meh, szczególnie w serii Fallout i szczególnie kiedy te same zarzuty
można wystosować do bronionej przez "usera" gry)

To prawda, ja też chciałbym wreszcie usłyszeć kilka cytatów z tych mitycznych "fantastycznych dialogów", nie tylko z FNV ale równie dobrze z F2 i F1. Bo ich tak naprawdę nie ma. Cała fabuła i dialogi w falloutach sprowadzają sie do kolejnej strzelaniny (lub obejścia jej jakimś "wykwintnym" trickiem), ani tam trudnych tematów, ani one nadmiernie zabawne, ani wymagającego słownictwa. F1/F2 wszystko nadrabiał muzą i tzw. klimatem, i robił jakieś wrażenie w 2000 roku, dzisiaj niestety wzbudza politowanie, a jego sentymentalna obrona i mitologizowanie nieprawdy to notoryczna broń krzykaczy. Z drugiej strony - daj im wymrzeć, to gatunek bardziej zagrożony niż dinozaury.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

>nie karm trolla
>"mrocznym"
>czci Obsidian
>Haters gonna hate, lovers gonna love
Godna podziwu ignorancja własnych słów. Ale przecież jedni mogą ironizować - naprawdę imponujące, że nie uważasz powyższych przykładów za obraźliwe - i nie zwracać uwagi na argumenty, inni nie. To jakaś nowa moda?
>Ty już słowami "jesteś trollem" pokazałeś na jakim poziomie stoisz.
Swoją poprzednią wypowiedzią jednoznacznie pokazałeś, że nie stoisz na żadnym poziomie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 21.07.2011 o 15:31, Siriondel napisał:

Stary, nie karm trolla. Z "mrocznym" PeCetowcem, który czci Obsidian bo to jest Obsidian
i uważa NV za lepsze bo zrobił go Obsidian nie wygrasz. Haters gonna hate, lovers
gonna love
.

chętnie "poczciłbym" kogoś innego (głównie dlatego że chyba tylko obsidian potrafi dzisiaj wypuścić grę AAA, która aż roi się od bugów uniemożliwiających ukończenie gry - i NV to doprawdy pikuś przy czystym Alpha protocol), ale co poradzę że RPGi robią obecnie de facto cztery firmy, przy czym dwóm wychodzi to imho słabo bo na siłę chcą je uprościć dla mas, a czwarta zrobiła do tej pory dwie niezłe gry, każda z innymi wadami i zaletami.
reszty twojego trollowania nawet nie chce mi się komentować, bo jak mówiłem, niedawno podobna dyskusja tutaj była i nie ma sensu jej powtarzać, mogę ci najwyżej linkiem rzucić.

Aurelianus - primo, jak sam zauważyłeś F1/F2 mają dzisiaj swoje lata więc trudno by były rozbudowane jak torment czy nawet Wiedźmin 2, więc nie wiem skąd to dosrywanie tym grom, to raz. Dwa - zabawny jesteś dla mnie w tym momencie o tyle, że F1 po raz pierwszy przeszedłem ze trzy-cztery lata temu, i jak już przebolałem grafikę do której naprawdę cięzko na początku przywyknąć, to bawiłem się nienajgorzej, a na pewno lepiej, niż przy F3 - sorry więc za burzenie sklejonej naprędce teorii. Ale na pewno mitologizuję, jak wszystkie dinozaury, i jak to dinozaurynie rozumiem tego że nawet RPG powinien być CoDem ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 22.07.2011 o 23:41, dark_master napisał:

Aurelianus

Jakieś minimum przyzwoitości wymaga, by nie przekręcać...

Dnia 22.07.2011 o 23:41, dark_master napisał:

rozumiem tego że nawet RPG powinien być CoDem

Skomplikowanie tej myśli nie pozwala mi domyślić się o czym do mnie rozmawiasz...

Dnia 22.07.2011 o 23:41, dark_master napisał:

F1 po raz pierwszy przeszedłem ze trzy-cztery lata temu

Trzy-cztery lata temu nie było jeszcze F3, poza tym, jestem pełen szacunku do tych staroci, ale trudna prawda jest taka, że ani fabuły, ani żadnych genialnych dialogów tam nie ma. Jest klimat, muzyka, dobry temat (skopany tą papką retro), ale nic ponadto. Z drugiej strony - aż tyle. Ale dużo wieksze wrażenie niż pierwsze spotkanie z F1 (F2 dla mnie w zasadzie nie istnieje, to kabaret, nie gra) zrobił na mnie F3. Nic na to nie poradzę.

Dnia 22.07.2011 o 23:41, dark_master napisał:

zabawny jesteś dla mnie /.../ burzenie sklejonej naprędce teorii

Naprawdę lepsi próbowali mnie obrażać; a takie poglądy prezentuję odkąd F3 jest na rynku. Tak samo mam negatywne zdanie o wulgarnym, prostackim i "o niczym" Wiedźminie 2 (dwie sceny z gołym tyłkiem naprawdę nie ratują tej gry), średniawym Wiedźminie 1 i o Tormencie choćby (tzn. ze jest znakomity), a porównanie z nim to jak kula w płot bo to wiekowy siostrzeniec Fallout 1/2 i nawet ten sam developer/wydawca.

A cała seria fallout cierpi - tak jak i ESy min. na brak tego czegoś więcej niż tylko świat, fabuła (lepsza, gorsza) i megalomania "bohatera". Chciałbym gry gdzie nie zbawiam świata, ale mam poczucie właśnie grania roli, która nie sprowadza się do stawania po czyjejś stronie i dokonywania niemożliwych i abstrakcyjnych cudów społeczno-politycznych, ani wmawiania, że w dobie lampowych komputerów są obok pistolety plazmowe.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 23.07.2011 o 00:28, Aurelinus napisał:

Jakieś minimum przyzwoitości wymaga, by nie przekręcać...

sry, przyzwyczajenie z historii gdzie masz Aureliana (a nie Aurelina) + późna pora.

Dnia 23.07.2011 o 00:28, Aurelinus napisał:

Skomplikowanie tej myśli nie pozwala mi domyślić się o czym do mnie rozmawiasz...

szybki, prosty, efektowny i najlepiej krótki, bo kto ma czas na długie gry - przynajmniej takie wrażenie można odnieść po dyskusji z niektórymi.

Dnia 23.07.2011 o 00:28, Aurelinus napisał:

Trzy-cztery lata temu nie było jeszcze F3, poza tym, jestem pełen szacunku do tych staroci,
ale trudna prawda jest taka, że ani fabuły, ani żadnych genialnych dialogów tam nie ma.

>/.../
szczerze to tego wiedźmina dałem tylko dla tego, by nie powoływać się jedynie na grę sprzed dekady.
Zresztą, W2 jest jaki jest, ale i tak bardziej skomplikowany od F1/F2 bo wiele przez ten czas na rynku się działo. Jeśli miałbym stare fallouty porównać do innej gry to najbliżej byłoby im do.. Gothica 3 (tu przy okazji pozdrawiam Siriondela, bo zapomniałem o PB - jedni z niewielu devsów o własnym stylu który tylko rozwijają, zamiast się uwsteczniać. No, przynajmniej jeśli zapomnimy o G3 właśnie). Ten sam schemat - duży ładny świat, fabuła mocno umowna i wciśnięta w tło, masa questów pobocznych, z tym, że tutaj nie wszystko zagrało jak powinno, bo gra od pewnego momentu zwyczajnie nudzi.
A czy chcę obrażać? Nie, ale stwierdzenia typu "każdy kto by to dzisiaj odpalił stwierdziłby że to gówno, bo gra była fajna, ale dekadę temu" to demagogia opierająca się na własnych wrażeniach - z tego powodu też nie podejmę się dalszej dyskusji nad F3, bo twoje zdanie z poprzedniej dyskusji znam, moje jest zbliżone do twoich oponentów, a do tego że twoje wrażenia z gry były gorsze od moich raczej się nie przekonamy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 23.07.2011 o 08:40, dark_master napisał:

szybki, prosty, efektowny i najlepiej krótki, bo kto ma czas na długie gry - przynajmniej
takie wrażenie można odnieść po dyskusji z niektórymi.

F3 na pewno taki nie jest, z drugiej strony - gałąź gier tego typu też ma swoje uroki, taki właśnie jest min. Wiedźmin 2 (abstrahując od jego wszystkich wad)

Dnia 23.07.2011 o 08:40, dark_master napisał:

Zresztą, W2 jest jaki jest, ale i tak bardziej skomplikowany od F1/F2 bo wiele przez
ten czas na rynku się działo.

No tu akurat się nie zgodzę - W2 nie jest skomplikowany, jest przekombinowany.

Dnia 23.07.2011 o 08:40, dark_master napisał:

A czy chcę obrażać? Nie, ale stwierdzenia typu "każdy kto by to dzisiaj odpalił stwierdziłby
że to gówno, bo gra była fajna, ale dekadę temu" to demagogia opierająca się na własnych
wrażeniach - z tego powodu też nie podejmę się dalszej dyskusji nad F3, bo twoje zdanie
z poprzedniej dyskusji znam, moje jest zbliżone do twoich oponentów,

Ale to nie wyklucza wymiany poglądów na przyzwoitym poziomie intelektualnym, rozmawiamy o grze/grach, nie o wciskaniu przycisku "Nuke ''em all, Mr President".

Dnia 23.07.2011 o 08:40, dark_master napisał:

a do tego że twoje wrażenia z gry były gorsze od moich raczej się nie przekonamy.

Znowu skomplikowana figura stylistyczna ;P

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dorzucę swoje trzy grosze - rzeczywiście dialogi w pierwszych dwóch Falloutach nie są jakieś wybitne, jedynie co je wyróżnia na plus od tych nowszych to wpływ INT na ich treść, żadne „check-test" czy jak to się nazywało (wiecie, te 45\50 Speech).

Fabuła? Gdyby wyróżniała się na plus to bym to pamiętał, widocznie nie fabułą seria stoi.
Równiez uważam ,że F2 był gorszy od poprzednika, przeładowany jednak nie oceniam stylistyki lat 50 na minus.

No i plus nowych Falloutów - modowanie, choć w przeciwieństwie do Obliviona, da się grę ukończyć bez nich.

Również uważam, że W2 jest przekombinowany, robiony w pośpiechu (końcówka gry oraz inne elementy dostrzegalne w czasie samej gry), na dodatek jest kolejną grą kupioną zaraz po premierze (a bardzo mało gier kupuję po ich pierwszym wydaniu, zwykle poluję na tanie serie/allegro), która rodzi wątpliwości co do wydanych pieniędzy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Właśnie skończyłem Honest Hearts. Dla postaci nastawionej na Survival, Sneak i walkę wręcz był to znakomity dodatek :-) Fajne są też nowe przepisy - już sobie zrobiłem Gecko-backed Reinforced Leather Armor :-) Najbardziej podobało mi się śledzenie losów "The Survivalist", podążając jego śladami przez cały park. (A można to przegapić...) Dałem za to pełną cenę i nie żałuję. Świetny dodatek!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Witam wszystkich,

Mam pytanie dotyczące wersji gry Fallout: New Vegas wydanej w Polsce.

Otóż miałem problemy z uruchomieniem jednego z Pre-Order Packów (Classic) kupionego przez Allegro,
poza innym Packiem, który otrzymałem podczas zakupu gry w Wielkiej Brytanii (Edycja Kolekcjonerska - płytka).

Dlatego też, kilka dni temu skontaktowałem się ze Steam Support, skąd po pewnym czasie otrzymałem takiego maila:

"It appears as though the sub for the base game was not the correct sub for your region. We have switched the sub to the Polish version. Please exit Steam, restart your computer, and log back into your account. This should resolve the issue"

Niestety zmiany dokonano bez konsultacji ze mną, a doprowadziła ona do utraty obecnych Achievementów, i dodatków DLC. Poza tym muszę pobrać grę ponownie, teraz instaluje się już ona nie w folderze: "Steam\steamapps\common\fallout new vegas" ale "Steam\steamapps\common\fallout new vegas enplczru" :((

Poinformowałem wczoraj o tym fakcie Support i poprosiłem o przywrócenie dawnej wersji, co mam nadzieję w końcu uczynią :(

Gdybym jednak został skazany na grę w tę wersję, czym różni się ona od tej wydanej poza Polską ?

Pozdrawiam,

Al99

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nigdy nie natrafiłem na jakąkolwiek informację o różnicach między polską a angielską wersją. Możesz chyba bezpiecznie założyć, że tym razem dostaliśmy normalny produkt. Lokalizacja jest kinowa, ale można ją wyłączyć.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

W Twoim mod packu jest mod, który zmienia noc w kompletną czerń. Ciekawy pomysł, ale równie nierzeczywisty jak oryginał (noc=dzień z nałożonym szarym filtrem). Da się to jakoś zmienić, trochę rozjaśnić? Gdy świecą gwiazdy a księżyc jest w pełni, naprawdę nie widzę powodu, by obraz był smoliście czarny.
Reszta tej paczki wygląda naprawdę interesująco.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Sam miałem zainstalowanego moda na tą ''ciemną noc'' i jak dla mnie to przynajmniej gra przez to staję się bardziej realna. Włączam latarkę i lecimy :) Bez tego moda w nocy widać o wiele za dużo.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować