Zaloguj się, aby obserwować  
Gram.pl

Wiedźmin 2 sprzedawany u nas jednak będzie miał DRM, wiemy jaki

358 postów w tym temacie

Dnia 15.04.2011 o 12:14, Miliydan napisał:

Witam, zbieramy wszystkie pytania, które do nas macie odnośnie Wiedźmina 2 i w przeciągu
kilku najbliższych dni będziemy na nie odpowiadać :)


Ok, w takim razie:

PYTANIA ODNOŚNIE WIEDŹMINA 2:

1. Na jakim poziomie trudności grana była gra na Konferencji CDP? I od razu, jeśli na którymś z niższych: Czy SI wrogów na wyższych poziomach będzie lepsze? Bo na pokazie wrogowie reagowali bardzo niemrawo, czekając nieraz nie wiadomo na co, gdy Geralt wykańczał ich towarzyszy.

2. Powiedziane zostało, że zostały już podjęte kroki, by EK Wiedźmina 2 trafiła do rąk klientów w zaplanowanym terminie. Jednak, w związku z nieciekawą sytuacją przy W1, chciałbym zapytać, jakie są to KONKRETNIE kroki, co DOKŁADNIE zostało zrobione?

3. Jak wynikło z relacji z prezentacji, gra była odpalana na naprawdę MOCNYM sprzęcie. Czy jest możliwość, by wyszły choć krótkie gameplay''e, pokazujące ten sam fragment gry na różnych konfiguracjach? Pytanie wynika stąd, że niby były informacje o skalowalności, jednak nie było jakichś konkretów. Gdzieś w necie znalazłem porównanie grafiki najlepszej i najgorszej (minimalne i maksymalne ustawienia) - jednak o ile na najwyższych gra wygląda świetnie, o tyle na najniższych jest... no cóż, kiepsko.

4. Ile orientacyjnie zajmie przejście gry (jeden, pojedynczy raz), przy założeniu, że wykonuje się wszystkie questy, które się dostanie? Pytam tu o konkretne przedziały czasowe, nie o "główny quest zajmuje 40 h, z questami pobocznymi 2-3 razy tyle" - gdyż między 2x40 (80h) a 3x40 (120h) jest jednak SPORA różnica :P

5. Na pokazie zaniepokoiła mnie kolorystyka. Była znacznie bardziej... cukierkowa, niż w W1. Nawet nocą lokacje wyglądały dość kolorowo, co nieco kłóciło mi się tak z uniwersum AS''a, jak i z pierwszą częścią gry, w której wszystko było bardziej stonowane. Czy tak jest w całej grze, czy to jedynie mankament tego jednego, pojedynczego levelu?

6. Czy ten "wszystkoświecący" efekt graficzny będzie się dało wyłączyć?

7. Czy synchronizacja mimiki z wymawianymi kwestiami (mowa o wersji polskiej) pozostanie taka, jak na prezentacji? Czy dość toporne ruchy ust, średnio zsynchronizowane z wymawianymi kwestiami, zostaną dopracowane?

8. Nieco bezpośrednie pytanie: Do premiery zostało niewiele czasu (niecały miesiąc). A gra nie ma jeszcze (o ile mi wiadomo) statusu "Gold". Jeśli doliczyć czas na wydrukowanie, wytłoczenie wszystkich elementów gry (szczególnie mówię o EK), rozwózki do magazynów, czasu potrzebnego na pakowanie i wysyłkę, biorąc pod uwagę, że wysyłka ma być 12 maja - pozostało BARDZO mało czasu. W związku z tym, czy możemy liczyć na to, że gra będzie na tyle dopracowana, by nie były konieczne różnej maści patche w ilościach hurtowych od samego dnia premiery?

No cóż, to tyle. I jeszcze mała sugestia - może warto by było założyć odrębny temat z pytaniami? Bo ta to gubią się one w gąszczu rozmów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 16.04.2011 o 11:14, Feallan napisał:

Ja tam jakimś specjalistą nie jestem, ale cdchecki są stosowane już od co najmniej 10
lat, chyba każdy domorosły pirat zdążyłby nauczyć się wgrywać cracka. :)


Ale tu nie chodzi o to, że nauczył się wgrywać cracka tylko o to, żeby nie kopiował taki Kowalski somsiadowi dobremu kolesiowi. Bo czy to będzie cdcheck czy DRM pirat i tak ominie - a chodzi przecież w tym wszystkim o to aby to legalny nabywca nie miał kłopotów. Bo pirat i tak nie będzie miał.

Dnia 16.04.2011 o 11:14, Feallan napisał:

"Uzależnienie" to tylko słowo. Wiesz, o co mi chodzi. :)


Uzależnienie to konkretne słowo o konkretnej konotacji. Wypada używać go zgodnie z przeznaczeniem.

Dnia 16.04.2011 o 11:14, Feallan napisał:

Nie wiem, nie znam się, żadnych statystyk też nie widziałem. Ale jak już mówiłem, w moim
otoczeniu nie ma nikogo, kto mając jakikolwiek komputer nie ma internetu. :O


Twoje otoczenie to farciarze. Ale na pewno nie reprezentatywna grupka, na podstawie której można wyciągać wnioski dla całego kraju. Bardzo bym chciał aby tak było - nie jest. Jeszcze z 10 lat.


Tak sobie wczoraj pomyślałem, że ten DRM w wieśku 2 to tak naprawdę wymierzony jest w inną grupę. Pamiętacie sytuację z Wieśkiem 1 kiedy to kilka sklepów wystawiło grę przed premierą? Było halo nie ma co. Możliwe, że DRM jest wymierzony przede wszystkim w takie sklepy. Bo nawet jak wystawią i sprzedadzą to wiadomo, że i tak się nie pogra wcześniej - więc nikt na siłę nie będzie szukał po sklepach wcześniej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 14.04.2011 o 22:07, Gasio napisał:

I tak to złamią piraci w ten sam dzień, wywalona kasa na zabezpieczenie w błoto. Poczekam
parę tygodni i kupię używaną.

Moim zdaniem mylisz się. Samo zabezpieczenie się przed tym, żeby gra nie mogła uruchomić się na np. tydzień przed premierą ma na tyle dużą wartość, że poniesiony koszt powinien się opłacać. Po prostu jeżeli na warezach będzie gra, która nie miała premiery, to w ciągu dnia może być nawet do setki tysięcy ściągnięć, co finansowo może zniszczyć premierę każdej gry.

--------------------------------------------
A tym, którzy usprawiedliwiają piractwo trzeba przypomnieć, że gry piszą ludzie, którzy pracują nie widząc często dziennego światła przez rok lub dłużej, a też mają rodziny, dzieci i żony/mężów. Każda gra, która zostaje ściągnięta, a nie kupiona, to tak jakby zabierać im codzienne pieniądze na jedzenie, opłaty na dom i mnóstwo innych potrzeb z zasłużonymi wakacjami włącznie.
Dlatego piractwo przekłada się na kradzież rzeczywistych pieniędzy. Tym bardziej, że w przypadku polskich użytkowników warezów okrada się ludzi, których można spotkać na naszych ulicach.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Pamiętam nie tak dawno temu podpisywałem się pod petycją do UBI odnośnie zabezpieczeń przy Assassinie. Być może wydawca Wieśka także pójdzie po rozum do głowy:) Liczę na to,bo tak się składa,że wszelki "zabezpieczenia" i tak są obchodzone przez piratów a graczom,którzy kupują "legale" sprawiają tylko kłopot. Akurat kończę umowę z orange i możliwe,że nie będę miał netu w czasie premiery 2 Wieśka a więc mam wozić z blaszaka do kolegi lol? Czysta głupota:)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 12:05, Olamagato napisał:

Moim zdaniem mylisz się. Samo zabezpieczenie się przed tym, żeby gra nie mogła uruchomić
się na np. tydzień przed premierą ma na tyle dużą wartość, że poniesiony koszt powinien
się opłacać. Po prostu jeżeli na warezach będzie gra, która nie miała premiery, to w
ciągu dnia może być nawet do setki tysięcy ściągnięć, co finansowo może zniszczyć premierę
każdej gry.


Zauważ tylko, że naprawdę NIEWIELE zabezpieczeń zdołało uchronić gry przed taką sytuacją. Najczęściej jedynymi, którzy na tym tracili, byli legalni nabywcy. Założę się, że tutaj będzie podobnie, i W2 będzie do pobrania na torrentach już 13-14 maja. Nie powiem, wkurzy mnie to, bo też uważam, że twórcom należy się godziwy zarobek, ale nie mylmy idealizmu z realizmem.

Dnia 17.04.2011 o 12:05, Olamagato napisał:

A tym, którzy usprawiedliwiają piractwo trzeba przypomnieć, że gry piszą ludzie, którzy
pracują nie widząc często dziennego światła przez rok lub dłużej, a też mają rodziny,
dzieci i żony/mężów. Każda gra, która zostaje ściągnięta, a nie kupiona, to tak jakby
zabierać im codzienne pieniądze na jedzenie, opłaty na dom i mnóstwo innych potrzeb z
zasłużonymi wakacjami włącznie.


Wiesz, jestem przeciwny piractwu, ale nie oznacza to, że można używać nietrafnych porównań. Osoby odpowiedzialne za TWORZENIE gry dostają kasę na bieżąco, mając miesięczną płacę. Piractwo z kolei uderza przede wszystkim w WYDAWCĘ, a nie TWÓRCĘ - a już na pewno NAJMNIEJ w poszczególnych pracowników odpowiedzialnych za tworzenie gry.

Nie jest to oczywiście żaden argument za piractwem, jednak jeśli już porównujemy i opisujemy sytuację - róbmy to rzetelnie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ja też nie lubię DRM ale jest DRM i jest DRM. W 2 nie wymaga stałego połączenia się z serwerem CDP jak miało to miejsce w przypadku AC II gdzie serwery zwyczajnie nie wyrabiały bo był za duży ruch. To jest tylko 50 MB. Nic nie jest pisane o:
- masz dwa napędy nie pograsz
- masz program do emulacji napędu nie pograsz
- masz program XYZ nie pograsz
- skanowanie kompa
- stały dostęp do netu
I serio to ile masz wiosen na karku nie czyni dojrzalszym od innych.

Edit: z tego co było pisane przez CDP jeśli kupisz przed premierą to i tak pograsz.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 12:45, L33T napisał:

Nic nie jest pisane o:
- masz dwa napędy nie pograsz
- masz program do emulacji napędu nie pograsz
- masz program XYZ nie pograsz
- skanowanie kompa


Pisane nic nie było, ale też nikt nie powiedział, że tego NIE będzie. Więc z hurra-optymizmem bym się jednak wstrzymał.

Dnia 17.04.2011 o 12:45, L33T napisał:

Edit: z tego co było pisane przez CDP jeśli kupisz przed premierą to i tak pograsz.


Pograsz, ale nie wtedy gdy EK dostaniesz (czyli 13-14 maja), tylko na dzień przed oficjalną premierą, czyli 16 maja.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ja nie wiem po co ta panika z tym DRM. Wszystko i tak bedzie wyglądać jak przy standardowej instalacji gry, której forma nie zmienia się praktycznie od eonów. Wkładamy płytke, kilkamy setup.exe ... Dalej, dalej, dalej, czy akceptujesz regulamin, TAK !!! czy chcesz zainstalować Directx ? DALEJ... 50 % włuż płytke numer 2, 100% podaj klucz do rejestracji... POOF. 50 mb, z dzisieszym standardowym łączem to coś koło minuty. Zakończ , utwórz skrót na pulpicie i grasz. I koniec opowieści, po co ta nienawiść do panów Cd projekt, skoro nie bedzie praktycznie żadnej żadnej uprzykrzającej życie nowości. Te wasze lamenty ,to chyba tylko po to by mieć jakikolwiek maleńki powód by sciągnąć pirata.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Mi się ten DRM kojarzy z normalnym patchem. Teraz praktycznie zawsze jak instaluje się jakąś grę, to ściąga się do niego jakiś patch.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 12:05, Olamagato napisał:

Moim zdaniem mylisz się.


Niestety, nie bardzo. Poza kilkoma wyjątkami, zawierającymi ekstremalnie restrykcyjne zabezpieczenia (np. ACII), większość gier jest dostępna na torrentach nie tylko w dniu premiery, ale często nawet i przed nią. Problem polega na tym, że choć owe restrykcyjne zabezpieczenia rzeczywiście trochę komplikują życie piratom (z naciskiem na "trochę", bo wcześniej czy później i tak zostają złamane), to znacznie bardziej dają się we znaki posiadaczom legalnych kopii gry. W moim przypadku uruchomienie ACII w ogóle nie było możliwe i grę po prostu oddałem kumplowi, mającemu świeżo kupiony sprzęt, bez programów, które nie podobały się programowi zabezpieczającemu. Chyba niekoniecznie tędy droga, prawda?

Dnia 17.04.2011 o 12:05, Olamagato napisał:

A tym, którzy usprawiedliwiają piractwo trzeba przypomnieć, że gry piszą ludzie, którzy
pracują nie widząc często dziennego światła przez rok lub dłużej, a też mają rodziny,
dzieci i żony/mężów


To naprawdę wzruszające, ale dlaczego w takim razie nikt nie bierze pod uwagę faktu, iż gracze to również osoby, które pracują nie widząc często dziennego światła (ot, chociażby ja - od późnej jesieni do wczesnej wiosny wychodzę z domu zanim wzejdzie słońce, wracam po jego zachodzie), też mam rodzinę, żonę, koty. I chciałbym, by moje pieniążki (można tu dodać "ciężko zarobione") nabywały coś, co nie zakłada z góry, że jestem złodziejem i czemu muszę udowodnić, iż nim nie jestem. To chyba powinno wyglądać odwrotnie - nie ja mam udowodnić swoją niewinność, żeby gra mi poszła, ale to gra powinna udowodnić komuś winę i u niego się nie uruchomić.

A kończąc uogólnienia i odnosząc się do samej kwestii zabezpieczeń w Wiedźminie 2, pozwolę sobie zacytować newsa: http://www.gram.pl/news_8QTlGu,3_CD_Projekt_RED_o_Wiedzminie_2_Bogate_edycje_zamiast_zabezpieczen.html

Twórcy Wiedźmina 2 zrobią wszystko, by gra ukazała się bez irytujących zabezpieczeń. Jak mówi Tomasz Gop, lepiej jest zainwestować w bogate wydanie niż w uprzykrzający życie DRM.

Ot, nie udało się...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 14:20, be-ce napisał:

50 mb, z dzisieszym standardowym łączem to coś koło minuty.


Nie przesadzasz aby z tym standardowym łączem? Nie każdy musi od razu posiadać net o prędkości co najmniej 6mb/s, to po pierwsze.
Po drugie - na prawdę wierzysz, że taki plik się ściągnie w minutę, gdy w jednym momencie rzuci się na niego z 50 tysięcy osób??
Po trzecie, najważniejsze - tu w cale nie chodzi o DRM, była obietnica że edycje kolekcjonerskie będą wysyłane wcześniej - nie było przy tym żadnej informacji że gra będzie zabezpieczona w taki sposób, że będzie można uruchomić ją dopiero w dniu premiery (ACH, zapomniałem - "wiedźmiński przywilej" pozwala nam, Polakom uruchomić grę AŻ (sic!) jeden dzień wcześniej. Taka informacja została dopiero podana, gdy wszyscy ci, co mieli zamówić pre-ordera, już go zamówili, i jeszcze gram.pl nam wmawia, że mamy jakieś wielkie przywileje...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 19:35, DoMiNo1992 napisał:

(ACH, zapomniałem
- "wiedźmiński przywilej" pozwala nam, Polakom uruchomić grę AŻ (sic!) jeden dzień wcześniej.
Taka informacja została dopiero podana, gdy wszyscy ci, co mieli zamówić pre-ordera,
już go zamówili, i jeszcze gram.pl nam wmawia, że mamy jakieś wielkie przywileje...


Dlatego, że sprawa zabezpieczenia była ustalona dopiero niedawno. A informacje o wersji kolekcjonerkiej już prawie rok temu.

Nikt rok temu nie miał wiedzy w zakresie zabezpieczenia, więc nie mógł nic na ten temat napisać.

A dlaczego zdecydowali się na zabezpieczenie? Ano pewnie dlatego, żeby wydawcy gry nie ponieśli strat - piractwo przed premierą to bardzo poważny cios w sprzedaż.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ja przypomnę ponad to wszystko co było pisane,
że Tomek Gop wyraźnie sprecyzował dlaczego
gra posiadać będzie takie a nie inne zabezpieczenie.
Sednem tego DRM jest to by nikt nie mógł uruchomić gry przed premierą.
(Nie wymagana jest obecność płyty w napędzie czy stałego dostępu do sieci)
I moim zdaniem pod tym względem będzie to skuteczne, logiczne i sensowne zabezpieczenie.
Wiele gier wycieka do internetu na tydzień czy dwa przed premierą ale jeśli serwery gry
do dnia premiery nie będą działać i nie pobierzemy tych śmiesznych 50 megabajtów
to żaden złodziej nie zagra w Wiedźmina 2 przed czasem i jest to moim zdaniem
gra warta świeczki i duży sukces w walce z tym cholerstwem trawiącym branżę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dnia 17.04.2011 o 21:46, Ekonochrist napisał:

Sednem tego DRM jest to by nikt nie mógł uruchomić gry przed premierą.
(Nie wymagana jest obecność płyty w napędzie czy stałego dostępu do sieci)
I moim zdaniem pod tym względem będzie to skuteczne, logiczne i sensowne zabezpieczenie.
Wiele gier wycieka do internetu na tydzień czy dwa przed premierą ale jeśli serwery gry


Jak ktoś nie będzie chciał kupić tylko ściągnąć pirata to to go na pewno nie powstrzyma.
Ja tam nie lubię DRM ;) Nie rozumiem dlaczego jako legalny nabywca jestem nękany przez wydawców takimi wynalazkami ?!
Z resztą ja W2 i tak kupię pewno za pół roku tzn jak wyjaśni się sprawa z zabezpieczeniami... może jakiś patch?
Przynajmniej jest szansa , że stanieje do tego czasu :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 22:03, Dymolion napisał:

Ja tam nie lubię DRM ;) Nie rozumiem dlaczego jako legalny nabywca jestem nękany przez
wydawców takimi wynalazkami ?!


Nie jesteś - wersja GOG nie ma takiego zabezpieczenia............

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Dnia 17.04.2011 o 22:05, G_S_PattoN napisał:

Nie jesteś - wersja GOG nie ma takiego zabezpieczenia............


Jestem:) wersja z gog i ściąganie z neta nie wchodzi w grę:) a jako klient mam prawo narzekać, to wydawcy mają się dostosować do graczy nie gracze do wydawców :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 22:18, Dymolion napisał:

Jestem:) wersja z gog i ściąganie z neta nie wchodzi w grę:) a jako klient mam prawo
narzekać, to wydawcy mają się dostosować do graczy nie gracze do wydawców :)


Szukasz dziury w całym.
Chciałeś wersję bez DRM - jest taka wersja, a też Ci się nie podoba.
W wersji płytowej też powiesz, że Twój napęd nie czyta dwuwarstwowych DVD (DVD9), więc gra powinna być wydana np. na 4 DVD5 a nie na 2 DVD9...
Potem będziesz narzekał, że w ogóle robią łatki do gry, a jeśli nie będą robić, to że nie robią...
Typowe polskie "bycie" - wszystko jest złe i niedobre.
W ogóle pewnie powinni przynieść Ci do domu razem z komputerem pozwalającym uruchomić grę w 2560x1600 Ultra High Details w ramach przeprosin.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Coz osobiscie jestem przeciwnym wszystkim DRMom, bo piraci i tak gre sciagna i zagraja. A czy jeden dzien wczesniej czy pozniej to zadna roznica. Problemem moze byc to, ze podczas instalacji padnie net i nie bedzie mozna sciagnac zabezpieczenia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 22:25, Wojman napisał:

Coz osobiscie jestem przeciwnym wszystkim DRMom, bo piraci i tak gre sciagna i zagraja.
A czy jeden dzien wczesniej czy pozniej to zadna roznica. Problemem moze byc to, ze podczas
instalacji padnie net i nie bedzie mozna sciagnac zabezpieczenia.


Jest różnica, jeśli gra wycieknie przed premierą.
Najważniejszy jest okres do premiery - w zasadzie chodzi o okres produkcji, czyli pewnie kolo 2-3 tygodnie przed premierą. I tak po premierze zapewne wersja GOG będzie gościła na wszystkich torrentach.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.04.2011 o 12:45, L33T napisał:

ciach


Jak pisałem - nie chodzi o to jaki ten DRM jest a o to, że jest. Dla mnie takie podejście do klienta jest zwyczajnie nieuczciwe.

Plus - czy nie będzie potrzebne stałe? A jak zweryfikują, że dany egzemplarz odpalony jest na większej liczbie niż 5 kompów? Jak dla mnie to dowód na inwigilację i stałe połączenie.

@Ring5
Dokładnie tak. Popieram w pełni.
Masz u mnie browar - do odebrania w Lublinie.

Wersja GOG bez zabezpieczeń - OK ale po pierwsze ja chcę BOXa - bo ładnie wygląda na półce. Po drugie cena ok 50 euro to chyba żart, zwłaszcza w porównaniu do BOXa.

I do diabła - wersja gog nie jest wyjściem dla nie lubiących DRM - bo nie po to kupuję BOXa i płyty aby jeszcze coś durnego dociągać z sieci. No powagi trochę.

Kilka pytań do ludzi z CDP (którzy podobno obserwują temat):

1. Czy będę mógł pobrać brakujące 50mb na innym kompie, zrzucić na pendrive i w domu zainstalować? Czy jednak będzie musiało się to odbyć z poziomu gry?

2. Załóżmy, że instaluję grę, odpalam, pobiera brakujące dane - gra od tej chwili działa offline. W jaki sposób weryfikujecie, że jest uruchomiona na więcej lub mniej niż 5 kompach?

3. Muszę dwa dni po punkcie 2 sformatować system (losowy przypadek - zdarzają się takowe). Instaluję Wiedźmina 2 ponownie - czy znowu będę musiał dociągać 50mb czy też będzie działał? Głupie pytanie? Z kontekstu dotychczasowych informacji wynika, że nie do końca.

4. Załóżmy, że mija 20 lat. CDP nie istnieje (nie życzę, ale wszystko możliwe). Instaluję Wiedźmina - odpalę go czy nie? Ktoś powie "po 20 latach będziesz grał w co innego niż Wiedźmin". Ja lubię pewne gry i kupuję te, do których lubię wracać. Mam Fallouty (po kilka sztuk - różne wydania itd.) gry ponad 20 letnie. I gram w nie, wracam do nich. Bo lubię.

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zaloguj się, aby obserwować