Piłka Nożna

[Moutywator 0]

Dnia 09.05.2011 o 17:55, Smooqu napisał:

Słowa Mirosława Trzeciaka, które dzisiaj przeczytałem w gazecie.

...Zmieniło to przyjście Mourinho, a wcześniej Ronaldo. Portugalski piłkarz to uosobienie
zła - napuszony, protestujący, symulujący. Przeciwieństwo Messiego, dobrego, skromnego
dzieciaka

Boże, żeby tacy idioci uchodzili w Polsce za autorytety sportowe. Ronaldo - diabeł, Messi
- bóg. Przecież to tylko ludzie, czasem poniesie Messiego (kopnie z całej siły z piłki
w kibica), a czasem Ronaldo (za mocno machnie ręką). A co do symulowania to Messi raczej
nie symuluje ale i jemu się zdarzy:

Też to czytałem. :D

Ogólnie to jest kwestia otoczki. Ronaldo lubi szpanować, jest łądny i laski na niego lecą, a Messi wygląda jak upośledzony gościu, niezdolny do czynienia złych rzeczy, ale jeśli chodzi o zachowanie obu piłkarzy tą są mniej więcej równi. Messi potrafi rywala opluć, strzelić gola ręką, czy walnąć z całej siły w kibiców. Ronaldo potrafi kogoś pacnąć ręką czy zasymulować. Natomiast jeśli on mówi, że symulacje to czyste zło piłki, to cóż, już wiemy co by mówił o Barcelonie gdyby nie był ślepcem. ;]

[pawbuk 0]

Z Ronaldo sytuacja jest inna. Nominalnie jest on zazwyczaj ustawiony jako skrzydłowy ofensywny pomocnik, ale tak naprawdę dostaje wolną rolę i może praktycznie grać w całej ofensywie. Po prostu ma wolną rękę i może grać tam, gdzie uznaje za stosowne. A że najbardziej lubi strzelać gole, szczególnie gdy nie gra jako napastnik...to cóż, strzela je i głównie przebywa w polu karnym :D

[Moutywator 0]

Dnia 09.05.2011 o 22:59, pawbuk napisał:

Z Ronaldo sytuacja jest inna. Nominalnie jest on zazwyczaj ustawiony jako skrzydłowy
ofensywny pomocnik, ale tak naprawdę dostaje wolną rolę i może praktycznie grać w całej
ofensywie. Po prostu ma wolną rękę i może grać tam, gdzie uznaje za stosowne. A że najbardziej
lubi strzelać gole, szczególnie gdy nie gra jako napastnik...to cóż, strzela je i głównie
przebywa w polu karnym :D

I dokładnie to samo robi Messi, więc nie mam pojęcia o czym mówisz.

[Smooqu 0]

Mourinho:

Sahin - 10 mln
Khedira - 10 mln
Ozil - 15 mn
Di Maria - 25 mln
Carvalho - 8 mln

Suma: 68 mln euro

Za cenę jednego Kaki Mourinho sprowadził do Realu 5 graczy, z czego o 4 można powiedzieć że są graczami pierwszej 11stki, a jeden dopiero przeszedł. Kto ma lepszego nosa do transferów? W Europie może tylko Ferguson (Ronaldo, Chicharito, Nani, bracia Da Silva itd).

Co by jednak nie mówić o transferach Pereza sprzed dwóch sezonów to większość była celna ;p

Xabi Alonso, Ronaldo, Arbeloa, Albiol, Granero i w końcu także Benzema udowodnili swoją wartość.

Skoro już mowa o transferach to David Villa ostatnio coś kiepsko sobie poczyna. Ibra z taką grą poszedł na ławke i musiał uciekać z Katalonii, ale Villa raczej nie podzieli jego losu. Bojan zawodzi więc Guardiola na pewno kupi kogoś na ławkę.

[Moutywator 0]

Di Maria kosztował chyba 35 milionów ojro.

Ferguson kupił Bebe za 7. :D

[Smooqu 0]

Dnia 10.05.2011 o 00:18, Moutywator napisał:

Di Maria kosztował chyba 35 milionów ojro.

25 mln euro + 11 mln zmiennych.

Hiszpańskie media podały, że transfer zamknął się w 25 milionach euro. Oficjalne źródła dodały jednak, że w umowie zawarto także klauzulę w wysokości 11 milionów euro za spełnione cele.

Wiem, że np. w kontrakcie Benzemy jest info że za każdą wygraną LM w 5 sezonach po transferze Real płaci Lyonowi 1 mln euro. Co do Di Marii to nie mam pojęcia.

[Komenty 0]

Dnia 10.05.2011 o 00:15, Smooqu napisał:

Mourinho:

Sahin - 10 mln
Khedira - 10 mln
Ozil - 15 mn
Di Maria - 25 mln
Carvalho - 8 mln

Suma: 68 mln euro

Adebayor :) Oczywiscie to tylko wypozyczenie, ale dziwie sie co tak slaby gracz robi w Realu. Pamietam go jeszcze z Arsenalu - wtedy byl niezly. Teraz jak ogladalem kilka meczow Realu, to gra jeszcze gorzej niz Benzema, tzn. marnuje jeszcze wiecej okazji.

Dnia 10.05.2011 o 00:15, Smooqu napisał:

Kto ma lepszego nosa do transferów?

Galliani. Jak porownac sklad Milanu z tym ile na niego wydali to duze zdziwienie ogarnia. Teraz jeszcze ponoc za darmo przejeli Taiwo i Mexesa. I tylko nie wiadomo czy Ibrahimovic zostanie w Milanie (na razie jest wypozyczony z Barcy).

Dnia 10.05.2011 o 00:15, Smooqu napisał:

Xabi Alonso, Ronaldo, Arbeloa, Albiol, Granero i w końcu także Benzema udowodnili swoją
wartość.

Benzema powinien siedziec na lawce i wchodzic na koncowki. Grac powinna ofensywna czworka: Oezil, Ronaldo, Kaka, Higuain. Drugim napastnikiem powinien byc albo Ronaldo albo Kaka.

Dnia 10.05.2011 o 00:15, Smooqu napisał:

Skoro już mowa o transferach to David Villa ostatnio coś kiepsko sobie poczyna. Ibra
z taką grą poszedł na ławke i musiał uciekać z Katalonii, ale Villa raczej nie podzieli
jego losu. Bojan zawodzi więc Guardiola na pewno kupi kogoś na ławkę.

Villa to slabszy pilkarz niz Ibrahimovic, ale lepiej sie dogaduje z reszta druzyny. Ale rzeczywiscie jakiegos innego napastnika powinni kupic (do tego sprzedac Busquetsa i Alvesa i juz by byla fajna druzyna :)

[Komenty 0]

Dnia 10.05.2011 o 00:33, Smooqu napisał:

Wiem, że np. w kontrakcie Benzemy jest info że za każdą wygraną LM w 5 sezonach po transferze
Real płaci Lyonowi 1 mln euro.

Eee, to nie ma strachu :P

[pawbuk 0]

Sytuacja z Ronaldo jest inna w stosunku do innych zawodników Realu, nie Messiego. Messi ma taką samą dowolność w grze, ale częściej przechodzi na środek ataku i gra na szpicy niż Ronaldo. Poza tym z CR7 jest taki problem, że on źle sobie radzi jako wysunięty napastnik, dużo lepiej kiedy gra za czyimiś plecami.

[pawbuk 0]

Z tym Bebe to nic pewnego. Prasa spekulowała, że kosztował 7 milionów, ale właściwie to nie wiadomo, bo Ferguson dementował takie informacje. Więc tak naprawdę nic nie wiadomo, ani o Bebe, ani o tym transferze. Nie ma menedżera, który nie popełnia błędów transferowych. Sztuką jest popełniać ich jak najmniej :D

[Glabrezu 0]

Dnia 10.05.2011 o 00:15, Smooqu napisał:

Za cenę jednego Kaki Mourinho sprowadził do Realu 5 graczy, z czego o 4 można powiedzieć
że są graczami pierwszej 11stki, a jeden dopiero przeszedł. Kto ma lepszego nosa do transferów?
W Europie może tylko Ferguson.

1) Za cenę Kaki, nie wszystkim (jak widać) znany trener, Arsene Wenger zbudowałby wyjściową 11-tkę. Wspomniany wyżej Galliani. To tak dla przypomnienia.

2) Według Transfermarkt.de (warto podawać jakieś źródło wartości piłkarzy/transferów bo tak to wygląda jak z d*py wzięte):
Sahin - 10 mln ==> ?
Khedira - 10 mln =>14 mln €
Ozil - 15 mn ====>18 mln €
Di Maria - 25 mln => 33 mln €
Carvalho - 8 mln => 8 mln €
----------------------------------- +
68 mln € / 73 mln € ("ciutek" więcej niż za Kakę - którego wartość teraz wynosi około 30 mln € - i nie liczę Sahina, którego jakoś nie ma w bazie (?) ale to i tak można dodać te 10 mln € i wtedy jest...)

Co do Bebe to Transfermarkt podaje 8.8 mln €

[MisticGohan_MODED 3]

Dnia 10.05.2011 o 00:48, Komenty napisał:

Galliani. Jak porownac sklad Milanu z tym ile na niego wydali to duze zdziwienie ogarnia.
Teraz jeszcze ponoc za darmo przejeli Taiwo i Mexesa. I tylko nie wiadomo czy Ibrahimovic
zostanie w Milanie (na razie jest wypozyczony z Barcy).

Taa razem z Braidą tworzą najlepszy zespół negocjatorów :]
Tak Mexes i Taiwo dołączyli na zasadzie wolnego transferu :] Osobiście ciesze się z pozyskania Taiwo ,bo to dość mocno nastawiony na atak lewy obrońca :]
Ibra tak na 99% zostanie już w Milanie :]

[pawbuk 0]

Dnia 10.05.2011 o 00:48, Komenty napisał:

Villa to slabszy pilkarz niz Ibrahimovic, ale lepiej sie dogaduje z reszta druzyny. Ale
rzeczywiscie jakiegos innego napastnika powinni kupic (do tego sprzedac Busquetsa i Alvesa
i juz by byla fajna druzyna :)

Nie mogę zgodzić się, że Villa to słabszy piłkarz niż Ibrahimovic. Zlatan wyraźnie nie sprawdził się w Barcelonie, mimo dobrej techniki zupełnie się tam nie odnajdywał. Obaj piłkarze prezentują zupełnie inny styl gry, naprawdę ciężko ich porównywać.

[Komenty 0]

Dnia 10.05.2011 o 08:17, pawbuk napisał:

> Villa to slabszy pilkarz niz Ibrahimovic, ale lepiej sie dogaduje z reszta druzyny.
Ale
> rzeczywiscie jakiegos innego napastnika powinni kupic (do tego sprzedac Busquetsa
i Alvesa
> i juz by byla fajna druzyna :)

Nie mogę zgodzić się, że Villa to słabszy piłkarz niż Ibrahimovic.

Zlatan ocieral sie o Zlota Pilke, czy plebiscyt UEFA w kilku latach. Villa to jednak nie ta klasa. Swoje robia tez warunki fizyczne.

Dnia 10.05.2011 o 08:17, pawbuk napisał:

Zlatan wyraźnie nie
sprawdził się w Barcelonie, mimo dobrej techniki zupełnie się tam nie odnajdywał.

Nie sprawdzil sie, a i tak 20 bramek dla Barcelony zdobyl. Villa w zeszlym sezonie dla Barcelony tez 20. Villa jest dla Barcelony cenniejszy niz Ibrahimovic, bo pasuje do tego stylu gry, lepiej rozumie sie z Xavim, Messim czy Iniesta. Inne kluby wolalyby raczej Ibrahimovicia niz Ville, gdyby byli w tej samej cenie.

[pawbuk 0]

To najczęściej zależy od stylu gry zespołu. Owszem, w Barcelonie zdobył 20 bramek, ale cały zespół chyba ponad 100, więc nie jestem pewien, czy to aż taki sukces :D niestety, Szwed był za wolny jak na Barcelonę. W lidze włoskiej się odnajduje, bo zagęszczenie obrony jest mniejsze niż w ligach angielskiej czy hiszpańskiej. W pucharach europejskich już mu tak dobrze nie szło.

[Moutywator 0]

Dnia 10.05.2011 o 01:01, pawbuk napisał:

Sytuacja z Ronaldo jest inna w stosunku do innych zawodników Realu, nie Messiego. Messi
ma taką samą dowolność w grze, ale częściej przechodzi na środek ataku i gra na szpicy
niż Ronaldo. Poza tym z CR7 jest taki problem, że on źle sobie radzi jako wysunięty napastnik,
dużo lepiej kiedy gra za czyimiś plecami.

Nie zgodzę się z tym co piszesz. Dokładniej oglądaj mecze obu drużyn. ;]

Zresztą sobie troche przeczysz, bo Pedro niby gra częściej w ataku niż Ronaldo z tego co mówisz, a tak oczywiście nie ejst.

[Komenty 0]

Dnia 10.05.2011 o 09:31, pawbuk napisał:

To najczęściej zależy od stylu gry zespołu. Owszem, w Barcelonie zdobył 20 bramek, ale
cały zespół chyba ponad 100, więc nie jestem pewien, czy to aż taki sukces :D

W tym sezonie podobnie jest z Villa.

Dnia 10.05.2011 o 09:31, pawbuk napisał:

niestety,
Szwed był za wolny jak na Barcelonę. W lidze włoskiej się odnajduje, bo zagęszczenie
obrony jest mniejsze niż w ligach angielskiej czy hiszpańskiej. W pucharach europejskich
już mu tak dobrze nie szło.

Strzelil 4 bramki w pucharach w sezonie 2009-2010, a Villa w tym sezonie 3 (za Wikipedia). A zauwaz, ze zdarzalo mu sie zaczynac mecz na lawce. Jest tez kwestia kasy - Villa kosztowal 40 mln euro, a Ibrahimovic 50 mln euro + Eto''o (swoja droga, byc moze najgorszy transfer w historii, biorac pod uwage, ze po roku odszedl).

[ManweKallahan 0]

Dnia 10.05.2011 o 10:09, Komenty napisał:

Jest tez kwestia kasy - Villa kosztowal
40 mln euro, a Ibrahimovic 50 mln euro + Eto''o (swoja droga, byc moze najgorszy transfer
w historii, biorac pod uwage, ze po roku odszedl).

przynajmniej coś nastrzelał, a taki Czyhrinski kosztował chyba 25 i nic nie pograł, jedynie odzyskali chyba 15 jak wrócił do Szachtara
a Ibrahimovic strasznie przepłacony, samo 50 mln to byłaby już górna granica kwoty jak dla mnie, a poszedł jeszcze warty ze 30 Eto''o

[ManweKallahan 0]

Dnia 10.05.2011 o 10:09, Komenty napisał:

Jest tez kwestia kasy - Villa kosztowal
40 mln euro, a Ibrahimovic 50 mln euro + Eto''o (swoja droga, byc moze najgorszy transfer
w historii, biorac pod uwage, ze po roku odszedl).

przynajmniej coś nastrzelał, a taki Czyhrinski kosztował chyba 25 i nic nie pograł, jedynie odzyskali chyba 15 jak wrócił do Szachtara
a Ibrahimovic strasznie przepłacony, samo 50 mln to byłaby już górna granica kwoty jak dla mnie, a poszedł jeszcze warty ze 30 Eto''o

[Smooqu 0]

Co do cen piłkarzy:

http://www.realmadrid.pl/index.php?co=aktualnosci&id=30327
http://www.realmadrid.pl/index.php?co=aktualnosci&id=30692
http://www.realmadrid.pl/index.php?co=aktualnosci&id=30941

Jeśli chodzi o ceny to bardziej ufam Marce niż transfermarkt.de. Marca ma wtyki w Realu i ich newsy na temat Realu rzadko nie są zgodne z prawdą.

Ceny pisałem z głowy. Jedyne o czym zapomniałem to przy transferze Di Marii dopisać te zmienne 11 mln ale po prostu o tym zapomnialem :) Zresztą niewiadomo jakie cele trzeba spełnić żeby Benfica dostała tą kasę.

Natomiast co do:

1) Za cenę Kaki, nie wszystkim (jak widać) znany trener, Arsene Wenger zbudowałby wyjściową 11-tkę.

I ten Arsenal od 5 czy 6 lat nie wygrał nawet jednego pucharu. Co roku się mówi, ze następny ma być ich rokiem. A zawsze dają dupy w najgorszym momencie. Nie przekonał mnie ten argument.

Wspomniany wyżej Galliani.

Tu mnie zagiąłeś :P Faktycznie, jak mogłem ominąć takiego transferowego sępa jak Galliani. Ostatnio ma bardzo dobre ruchy na rynku, jednak trzeba pamiętać że kilka lat temu przespali z Berlusconim okres zmiany warty w Milanie i teraz nadrabiają te błędy. Milan może być tylko silniejszy. Dobre darmowe transfery, problemem pewnie jest tylko to że w związku z tym pensje piłkarzy są wysokie. Ale kto bogatemu zabroni :)


Co do Bebe to Transfermarkt podaje 8.8 mln €


Sam Ferguson mówił w jakimś wywiadzie że ta cena jest zawyżona. Jak jest naprawdę? Nie wiem.