Podglądanie i zdobywanie Kosmosu

[Jacek-1000 0]

Dnia 20.05.2007 o 15:52, hans olo napisał:

Hiperprzestrzeń posiadająca więcej niz 4 wymiary, wtedy rzeczywiście potrzebna bylaby taka
"brama".

Hiperprzestrzeń to może być natchnienie. Mógłbyś podać bliższe informacje.

[hans_olo 0]

Dnia 20.05.2007 o 16:30, Jacek-1000 napisał:

> Hiperprzestrzeń posiadająca więcej niz 4 wymiary, wtedy rzeczywiście potrzebna bylaby
taka
> "brama".
Hiperprzestrzeń to może być natchnienie. Mógłbyś podać bliższe informacje.

To tylko hipoteza. Co ciekawe po raz pierwszy zaproponowana przez twórców Science Fiction. Wywodzi się ona z teorii tunelu czasoprzestrzennego, tyle że ten tunel kończyłby się w zupełnie innej przestrzeni, gdzie panowałyby inne prawa fizyki przez co pojazd poruszajacy się z niewielką prędkością w obcej przestrzeni relatywnie poruszałby się bardzo szybko wzgledem naszej przestrzeni, w ktorej przez ten czas pojazdu by nie bylo. Po osiągnięciu pewnego punktu w hiperprzestrzeni, który po odpowiednim transformowaniu współrzędnych odpowiadałby wyznaczonemu punktowi w naszej przestrzeni otwartoby następny wormhole spowrotem do naszej przestrzeni. Jednak tak jak mówiłem przy okazji czarnych dziur nie wiemy czy istnieje choćby teoretyczna mozliwość realizacji takiego rozwiązania. Zatem o wiele prościej będzie chyba dążyć do otrzymania tunelu operującego tylko i wyłącznie w naszej przestrzeni..

[Cedricek 1]

Dnia 20.05.2007 o 14:45, stiffyone napisał:

W deja vu był taki motyw i wytłumaczony nawet tak samo, ale tam chodziło o cofnięcie w czasie
choć można powiedzieć, że obie rzeczy mają coś ze sobą wspólnego.

Hmm.. nie oglądałem deja vu, lecz mam nadzieje go kiedyś oglądnąc...:D
Ale taka jest teoria tuneli, i sam pzryznasz- trafna.
Dzięki temu, może dotrzemy kiedyś w okolice planety, która została niedawno znaleziona. planety która zawiera wode, i taką temperature jak ziemia, oraz być może... życie... to ,,tylko" 20 lat świetlnych z tąd...

[Cedricek 1]

Dnia 20.05.2007 o 14:43, Jacek-1000 napisał:

>
Tak, to proste. Ale podałeś sposób przemieszczania się, a nie wyjścia z czasoprzestrzeni. W
dodatku jak możemy pokierować tym, gdzie chcemy polecieć?

Więc, podałem tylko tyle ile wie wspóczesna nauka.
nic ponad to... a sposób przemieszczania się podałem...
co do kierowania tym, gdzie mamy dotrzeć, to jest to nadal zagadka, zagadka, którą byc może rozwiążemy w niedalekiej przyszłości.

[Cedricek 1]

Dnia 20.05.2007 o 16:30, Jacek-1000 napisał:

> Hiperprzestrzeń posiadająca więcej niz 4 wymiary, wtedy rzeczywiście potrzebna bylaby
taka
> "brama".
Hiperprzestrzeń to może być natchnienie. Mógłbyś podać bliższe informacje.

hmm.. jesli chodzi o Hiperprzestzreń, to napisałem co to jest w moim poście powyrzej.
Nie wieżysz?
Podam ci informacje prosto z źrudła (wikipedia):

Nadprzestrzeń albo hiperprzestrzeń (ang. hyperspace) to w fantastyce naukowej, rodzaj alternatywnej przestrzeni, w której możliwe jest pokonywanie odległości w krótszym czasie niż potrzebuje do tego światło.

Jest to tłumaczone faktem poruszania się statków kosmicznych z prędkością większą od prędkości światła przy użyciu tzw. hipernapędu. Inną możliwością jest stworzenie przejścia w czasoprzestrzeni wszechświata do wyższego wymiaru, w którym droga między dwoma odpowiadającymi punktami jest krótsza.


WormholeW książkach science-fiction często tłumaczy się "zasadę działania" nadprzestrzeni w taki sposób:

Wyobraź sobie kartkę papieru. Znajduje się na niej ruchomy obiekt, poruszający się ze stałą prędkością od punktu A do punktów B. Oba punkty znajdują się na przeciwległych krańcach kartki. Przemieszczenie się z jednego punktu do drugiego zajmuje mu 5 minut. Co zrobić, żeby obiekt znalazł się w punkcie B szybciej? Trzeba zgiąć kartkę i zetknąć ze sobą czystą stroną, tak, by oba punkty przylegały do siebie. Potem przedziurawić ją tak, by obiekt mógł przejść przez dziurę z punktu A wprost do punktu B. Obiekt dalej będzie poruszał się ze stałą prędkością, ale przebycie drogi między punktami zajmie mu dużo mniej czasu.


P.S
Przepraszam (naprawdę!) za trzy posty pod rząd, lecz kolega pytał sie o Hiperprzestrzeń, i musiałem mu odpowiedzieć, a nie zauwarzyłem jego postu wcześniej, w tym przypadku bym zamieścił odpowieć w poście powyrzej.
Wiem, iż jest to złe zachowanie, nie godne forumowicza, lecz to jest tylko jednorazowo. nie czynie tego na gminnie, i was drodzy forumowicze, prosze o wybaczenie. mea culpa.
Przysięgam nigdy więcej nie dopuścić się czegos tak karygodnego.
Pzrepraszam, i pozdrawiam.

[Jacek-1000 0]

Jeszcze tylko powiedzcie co to jest hipernapęd i dam wam spokój o tej całej "hiperprzestrzeni".

[Jacek-1000 0]

[.../M]

Dnia 20.05.2007 o 16:51, hans olo napisał:

Zatem o wiele prościej będzie chyba dążyć do otrzymania tunelu operującego tylko
i wyłącznie w naszej przestrzeni..

Może ty odpowiesz na moje pytanie?

[hans_olo 0]

o jej straszne. To nazwa dla nieistniejącego jeszcze nawet w koceptach urządzenia pozwalającego na takie cuda jak przeskakiwanie między przestrzeniami. NASA robiąc pokłon Star Trekowi nazywa to napędem Warp (choć warp w Star Treku polega na nieco innej koncepcji). Nic wiecej o tym napisać o tym nie można, bo to barziej fikcja niz nauka (póki co).

[Olamagato 3]

Dnia 20.05.2007 o 17:54, Jacek-1000 napisał:

Jeszcze tylko powiedzcie co to jest hipernapęd i dam wam spokój o tej całej "hiperprzestrzeni".

Pytasz się o rzeczy, które we współczesnej nauce po prostu nie istnieją. Koniec i kropka.
Poza teoretycznym dowodem matematycznym, który jedynie (uwaga) *nie wyklucza* połączenia dwóch punktów czterowymiarowej przestrzeni za pomocą punktów osobliwych - nie wiadomo zupełnie nic.
Jedyne, co naukowcom udało się udowodnić, to brak sprzeczności między teorią ogólną względności, a skrajnym zwijaniem czasoprzestrzeni. Zresztą cała teoria względności opiera się na grawitacyjnym zakrzywianiu przestrzeni, więc naukowcy spróbowali zwyczajnie sprawdzić co się stanie po uwzględnieniu warunków brzegowych tej teorii.
Problem w tym, że większość takich dziwnych obliczeń prowadzi do takich wyników jak
"0 = 0", które są jakby to powiedzieć - bezwartościowe. :)

ps. Poza tym przyglądnij się swoim postom i postom na przykład "hans olo". Widzisz różnicę?
Jezeli nie widzisz, to chodzi o cięcie cytatów. W swojej wypowiedzi nie dopisujesz też znaków ">" bo to jest informacja dla czytającego, że to cytat. Mówiąc krótko skracaj cytaty i nigdy nie pozwól, żeby cudze cytaty były dłuższe niż twój kawałek posta.

[Olamagato 3]

Dnia 20.05.2007 o 16:51, hans olo napisał:

Zatem o wiele prościej będzie chyba dążyć do otrzymania tunelu operującego tylko
i wyłącznie w naszej przestrzeni..

Poza tym drobnym problemem, że nie wiemy ile ta "nasza przestrzeń" naprawdę ma wymiarów...
No i bo w jaki sposób hipotetyczne stworzenie dwuwymiarowe żyjące na płaszczyźnie kartki miałoby udowodnić istnienie trzeciego wymiaru? Jedynie chyba przez zaobserwowanie faktu nagłego przeniesienia się w swojej przestrzeni po złożeniu kartki, co byłoby zaobserwowane jako cud nagłego przeniesienia się z punktu A do B. Ale poza tym nie dawałoby żadnych innych wskazówek (ani o przyczynie przeniesienia, ani o sposobie transferu, ani nawet o istnieniu trzeciego wymiaru).
Tak więc podobnie człowiek może zaakceptować duchy z innych epok, nagłe przeniesienia w czasie i przestrzeni, UFO jako nieznane nam zjawiska fizyczne lub efekty działania istot żyjących świadomie w większej liczbie wymiarów, ale nie daje to żadnego potwierdzenia lub zaprzeczenia w żadnej sprawie.

[Jacek-1000 0]

www[...] Jeśli ktoś jest chętny proszę się zarejestrować. Tutaj są szczegółowe dyskuje na temat Kosmosu.

[Olamagato 3]

OFFTOP

Dnia 22.05.2007 o 08:22, Jacek-1000 napisał:

www[...] Jeśli ktoś jest chętny proszę się zarejestrować.

Normalnie (zgodnie z regulaminem) ogłoszenia są eliminowane z tego forum.

Dnia 22.05.2007 o 08:22, Jacek-1000 napisał:

Tutaj są szczegółowe dyskuje na temat Kosmosu.

Tak na przykład takie:
"Wszystkich, słowem wstępu chciałbym zaprosić do dyskusji jakże ważnej dla nas sprawy."
oraz
"Robacza Dziura jest Czarną Dziurą, po naładowaniu. Jeśli do niej wlecimy to osiągniemy niebywałą szybkość, gdyż grawitacja tam jest o wiele większa od szybsza niż prędkość światła! Naelektryzowana Robacza Dziura przenosi nas wzdłuż Czasoprzestrzeni i powoduje błyskawiczne przeniesienie się do danego miejsca. Nie wiadomo jednak czy możemy ustawić, gdzie chcemy polecieć."

Bez komentarza. :)

Chyba też pójdę założyć sobie jakieś osobiste forum z dwoma postami... ;)

[Jacek-1000 0]

Dnia 22.05.2007 o 16:10, Olamagato napisał:

OFFTOP
> www[...] Jeśli ktoś jest chętny proszę się zarejestrować.
Normalnie (zgodnie z regulaminem) ogłoszenia są eliminowane z tego forum.

> Tutaj są szczegółowe dyskuje na temat Kosmosu.
Tak na przykład takie:
"Wszystkich, słowem wstępu chciałbym zaprosić do dyskusji jakże ważnej dla nas sprawy."
oraz
"Robacza Dziura jest Czarną Dziurą, po naładowaniu. Jeśli do niej wlecimy to osiągniemy
niebywałą szybkość, gdyż grawitacja tam jest o wiele większa od szybsza niż prędkość światła!
Naelektryzowana Robacza Dziura przenosi nas wzdłuż Czasoprzestrzeni i powoduje błyskawiczne
przeniesienie się do danego miejsca. Nie wiadomo jednak czy możemy ustawić, gdzie chcemy polecieć."

Bez komentarza. :)

Chyba też pójdę założyć sobie jakieś osobiste forum z dwoma postami... ;)

To, że jestem przodownikem nie oznacza, że jestem zaawansowany! Po prostu lubię siedzieć na forum! A tak po za tym to moja strona dopiero się buduje, więc się nie dziw.

[Jacek-1000 0]

Czym się różni podprzestrzeń od nadprzestrzeni???

[hans_olo 0]

Dnia 03.06.2007 o 16:29, Jacek-1000 napisał:

Czym się różni podprzestrzeń od nadprzestrzeni???

Sam pewnie się gubię w tym wszystkim, ale na tyle ile rozumiem, to podprzestrzeń jest przestrzenią zredukowaną do przestrzeni o mniejszej ilości wymiarów, a nadprzestrzeń posiada dodatkowe wymiary. Generalnie zasady matematyczne pozostają te same i sposób działania jest podobny.

[Jacek-1000 0]

Dnia 03.06.2007 o 16:35, hans olo napisał:

> Czym się różni podprzestrzeń od nadprzestrzeni???
Sam pewnie się gubię w tym wszystkim, ale na tyle ile rozumiem, to podprzestrzeń jest przestrzenią
zredukowaną do przestrzeni o mniejszej ilości wymiarów, a nadprzestrzeń posiada dodatkowe wymiary.
Generalnie zasady matematyczne pozostają te same i sposób działania jest podobny.

Ja wiem, że podprzestrzeń to przestrzeń poddana działaniu pola WARP i Wormhole, a nad (inaczej hiper)... no właśnie. Nie wiem. :D

[Olamagato 3]

Dnia 03.06.2007 o 16:35, hans olo napisał:

Generalnie zasady matematyczne pozostają te same i sposób działania jest podobny.

No własnie, nie bardzo. Wiele operacji matematycznych w nadzbiorze (odpowiadającym nadprzestrzeni) ma inne znaczenie - niektóre operacje, które były zabronione stają się dozwolone (na przykład dzielenie przez zero - to taki odpowiednik punktu osobliwego), a inne zmieniają cechy - np. 2+2 nie musi równać się zawsze 4 (ale może jako szczególny przypadek), takie operacje jak dodawanie lub mnożenie przestają być naprzemienne i przestają mieć oczywiste cechy znane ze szkoły podstawowej.

[hans_olo 0]

Dnia 03.06.2007 o 23:35, Olamagato napisał:

> Generalnie zasady matematyczne pozostają te same i sposób działania jest podobny.
No własnie, nie bardzo. Wiele operacji matematycznych w nadzbiorze (odpowiadającym nadprzestrzeni)
ma inne znaczenie - niektóre operacje, które były zabronione stają się dozwolone (na przykład
dzielenie przez zero - to taki odpowiednik punktu osobliwego), a inne zmieniają cechy - np.
2+2 nie musi równać się zawsze 4 (ale może jako szczególny przypadek), takie operacje jak dodawanie
lub mnożenie przestają być naprzemienne i przestają mieć oczywiste cechy znane ze szkoły podstawowej.

Ale nie ma nowych typów działań podstawowych. Zmieniają się dziedziny i wyniki, lecz to nie zmienia praw matematycznych. Dzielenie przez zero owszem moze się pojawić, lecz w takich zbiorach dzielenie ma zupełnie inne znaczenie. Jednak taka zmiana jest wątpliwa. Nie istnieją przesłanki ku temu, by dzielenie przez zero było mozliwe w jakiejkolwiek rzeczywistej przestrzeni.
Nie mylmy interpretacji z prawami. Nadal pozostają te same podstawowe działania matemayczne: addytywne i multiplikacyjne regulowane przez definicje elementów odwrotnych i neutralnych. A między poszczególnymi przestrzeniami istnieją pewne relacje pozwalające na transformowanie operacji i funkcji matematycznych tak jak to robią powszechnie stosowane transformaty Laplace''a i Fouriera.

[Olamagato 3]

Pod tym adresikiem www.wszechswiat.astrowww.pl można znaleźć skompensowane informacje dla ciekawskich.

[A-cis 0]

Jak podało amerykańskie czasopismo "Aviation Week and Space Technology" czasami zdarzało się, że amerykańscy astronauci lecieli pijani na orbitę :-)
Pytanie tylko czy pili dla dodania sobie odwagi, czy może w tym zawodzie to już tak jest :-)
http://www.gazetawyborcza.pl/1,75476,4346677.html