Vilmar

MODERATORZY: jacy są naprawdę?

28026 postów w tym temacie

Dnia 10.05.2009 o 00:01, rob006 napisał:

To może przy okazji jeszcze wysłać maila do Wojmana, aby sam siebie zdegradował? :D


Takie rzeczy to do ekipy. Odpowiedni formularzyk też gdzieś był :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 00:10, Fumiko napisał:

Takie rzeczy to do ekipy. Odpowiedni formularzyk też gdzieś był :D


Formularzyk do ekipy? Ooo, to o czymś nie wiem, zdaje się że ostatnio sobie list polecony kazali przysyłać :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 00:20, Wojman napisał:

Fumiko, rob006 i reszta prosze sie troche uspokoic, bo ostrzezenia i degrady za spam
poleca.


Dyskusje o tym, gdzie można złożyć skargę ma moderatorów, są nie na temat w temacie o moderatorach? O_o

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 00:23, rob006 napisał:

Dyskusje o tym, gdzie można złożyć skargę ma moderatorów, są nie na temat w temacie
o moderatorach? O_o


Poczytaj regulamin, tam jest wszystko zapisane.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 00:30, Wojman napisał:

Poczytaj regulamin, tam jest wszystko zapisane.


Uuuu... Więc porozmawiajmy na bardziej ambitny temat. Jaki jest twój ulubiony kolor? :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 09.05.2009 o 22:05, Fumiko napisał:

No faktycznie, pójdę się wtedy wieszać. Albo ciąć. Albo tabletek się nałykam... kurcze,
za dużo tego do wyboru. Esencją octową się będę truć, staromodnie.
Tak w ogóle to plamy na słońcu też są moją winą, przyznaję. A dziura ozonowa to był wypadek.


[Niekoniecznie] przykro mi to mówić, ale Adamido ma rację. Nie piszesz na temat modów, tylko się wdzięczysz niewdzięcznie i faktycznie nakręcałaś kotolwa (wiedząc, że facet jest już i tak bojowo nastawiony), zamiast uzmysłowić mu prostą kwestię: z modami najczęściej userzy przegrywają. Głównie z powodu zapisów w regulaminie dotyczących właśnie modów. Zamiast dalej robić cyrki odpuść wreszcie. Kotolwa już nie ma - masz swoją satysfakcję i basta.

I uwaga do modów - nie wiem czemu prowokacyjki rozmaitych panienek (chyba, że któraś jest mężatką - to pań) traktujecie z przymrużeniem oka. Paladynka obiecywała mi swego czasu zwalczanie prowokatorów, ale widać miała na myśli tylko chłopaczków. A na tym forum ponoś panuje równouprawnienie ;P Właśnie widzę jakiej maści.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Idąc tropem rob''a...


Jaka jest Twoja ulubiona gra?
Uważasz się za fajnego człowieka?
W ilu językach umiesz się porozumiewać?
Jakie szkoły skończyłeś?
Jakie masz głośniki do komputera?
Jakiego gatunku muzycznego słuchasz?
Co o mnie sądzisz? ;P
Czy rajstopy kabaretki są według Ciebie nieprzyzwoite? (a) Tak (b) Nie (c) Dla mnie nie, ale dla wielu innych raczej tak?
Czy uważasz że zabicie człowieka w obronie własnej zasługuje na karę?
Jesteś za (a) Lech Poznań (b) Legia Warszawa?


Na dziś wystarczy.


Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 09.05.2009 o 20:32, Budo napisał:

I to tyle.


Tyle,że nie na temat. Ja nie pisałem o żadnym gnoju, tylko o byciu równym i równiejszym bo oczernia się moderatorów... To jeśli napiszę,że woj to pirat to mi się dostanie, a jeśli napiszę,że np. Fumiko to pirat to nie ? ( Inną kwestią jest to,że pewnie zaraz by gdzieś interweniowała )


PS. Jeśli przejmujesz się tym,że na forum ktoś pisze do Ciebie per "gnoju" to gratuluję samooceny. Ja zazwyczaj ignoruję takie zwroty.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 12:06, dawidos160 napisał:

Tyle,że nie na temat. Ja nie pisałem o żadnym gnoju, tylko o byciu równym i równiejszym
bo oczernia się moderatorów...


Ty chyba nie ogarniasz co sam piszesz. Pisałeś tak:" To sorry jak oczerniano moderatora to sru od razu kara, a userów to możemy sobie pooczerniać, najwyżej jak któryś się poskarży to zareagujemy ?"

Więc wyjaśniłem Ci czemu czasami mody nie reagują na obrażanie zwykłych userów. Nie dlatego, że można userów obrażać, a dlatego, że tego nie widzą.

>To jeśli napiszę,że woj to pirat to mi się dostanie, a

Dnia 10.05.2009 o 12:06, dawidos160 napisał:

jeśli napiszę,że np. Fumiko to pirat to nie ? ( Inną kwestią jest to,że pewnie zaraz
by gdzieś interweniowała )


Oczywiście że nie, skąd te wnioski? Oo

Dnia 10.05.2009 o 12:06, dawidos160 napisał:

PS. Jeśli przejmujesz się tym,że na forum ktoś pisze do Ciebie per "gnoju" to gratuluję
samooceny. Ja zazwyczaj ignoruję takie zwroty.


To był przykład tylko, ale jak widać nie jesteś w stanie tego pojąć. Nie chodzi o to co ktoś o mnie uważa, ale o poziom kultury na forum. Albo szukasz dziury w całym, albo jesteś najmniej ogarniającym userem w temacie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Mam nieodparte wrażenie, ze w tym wątku dyskusja dawno sie skończyła, a trwa festiwal wylewania wzajemnych żalów i obmawiania moderatorów.
Moderatorzy są jak policja - nie trzeba ich zaraz lubić, ale trzeba szanować i szanować ich decyzje. Owszem, każdy może sie czuć skrzywdzony przez policję, ale zawsze służy "skrzywdzonemu" odwołanie do właścicieli gram.pl. Tym niemniej, zanim sie ktoś odwoła, musi wykonac polecenie policjanta, bo inaczej jego skarga nie powinna być nawet rozpatrywana.
Oprócz żalów na forumową policję mamy wylewanie żalów na innych - za to, ze solidaryzują się z kims innym ( najczęściej w domyśle: z moderatorami, czasem, bo nie podzielają naszych pretensji do moderatorów). Ludzie! A dajcież sobie spokój, bo poziom stacza sie coraz niżej. Niemal tak, jak w polityce. Czyż Wy (albo niektórzy z Was) chcecie zostać politykami!? Jeśli tak, to nie liczcie na mój głos w wyborach

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 15:26, KrzysztofMarek napisał:

Mam nieodparte wrażenie, ze w tym wątku dyskusja dawno sie skończyła, a trwa festiwal
wylewania wzajemnych żalów i obmawiania moderatorów.

No ja przyznam szczerze, że tez dawno straciłem zainteresowanie dla toczącej się tutaj dyskusji. W sumie to nawet jeszcze jak byłem "czerwony" ^^.
Pewnie, że można raz na jakiś czas coś zasygnalizować, ale od jakichś dwóch miesięcy to ten wątek jest siedliskiem nudy i flaków w oleju.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 16:14, walgierz napisał:

Pewnie, że można raz na jakiś czas coś zasygnalizować, ale od jakichś dwóch miesięcy
to ten wątek jest siedliskiem nudy i flaków w oleju.


Obawiam się że o wiele dłużej niż owe dwa miesiące.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Krzysztofie, nie wiem czemu z góry zakładasz, że moderatorzy nie mogą faktycznie kogoś skrzywdzić. Po co ten cudzysłów?
Cóż, Budo ma niestety rację - z powodu takiej, a nie innej konstrukcji forum, moderatorzy częściej widzą, kiedy ktoś ma jakieś "ale" do nich, obraża ich, albo się nabija, niż robi to w stosunku do innych userów. A jak już zdarza im się wreszcie zareagować, to czasem z nadmiaru pracy (lub przeciwnie) nie śledzą całej dyskusji (czy pyskówy) tylko wlepiają bany i degrady bez zbadania sprawy.Czasem są nadgorliwi bardziej, niż by człowiek mógł pomyśleć (kotolew podał znakomity przykład absurdalnej decyzji Olamagato), a czasem widząc jawne prowokacje patrzą spokojnie co z tego wyniknie (czyli nie wykonują swojej roboty). To nie są bogowie, o których nie można powiedzieć złego słowa- to są ludzie. Informacja, że to też ludzie jest tu kluczowa, bo oznacza, że popełniają błędy. A ich praca podlega ocenie, czy ktoś sobie chce, czy nie chce (a widać, że ktoś bardzo nie chciał).
Nie widzę zatem powodu, by umywać ręce w sytuacjach, kiedy moderatorzy nadużywają swojej władzy.
Nie widzę też sensu w bezczynnym przyglądaniu się idiotycznym lub po prostu niesprawiedliwym decyzjom modów. Bo z karą nic nie można zrobić - nie można się jej nie podporządkować (a tak wynika z tego co napisałeś), z tego prostego powodu, że to mod ma wszelkie narzędzia i nam pozostaje tylko obserwacja. Poradziłem kotolwowi, by pisał "wyżej". Nie posłuchał i się doczekał - to było do przewidzenia.
Swoją drogą pisanie "wyżej" też raczej niewiele daje i to pokazuje, że po pewnym czasie, kiedy firma zgromadzi spore grono userów, to przestaje o nich dbać (jeden w tę czy wew tę - co za różnica? niezauważalna) i jak mod, który notorycznie popełnia błędy (czyli źle wykonuje swoją robotę) sam nie zrezygnuje, albo nie palnie czegoś przeciwko firmie, to jest nie do ruszenia. To jest smutna prawda.
Piszesz, że poziom w wątku jest coraz niższy, bo ludzie krytykują pracę moderatorów, albo mają pretensję do "obrońców pokoju" (którzy bezkrytycznie modów bronią). To jest wątek pod tytułem: "MODERATORZY: jacy są naprawdę?" Guzik mnie obchodzi kolor oczu Wodzastego (choć, gdybym był blondynką o wymiarach 90x60x90 to miałby o to do mnie pretensje :)), znak zodiaku Paladynki, czy ulubiona potrawa Wojmana. A zdaje się, że chciałbyś, by ten wątek traktował o takich błahostkach (sorry Wodzasty :)).
Kotolew miał uzasadnione pretensje do Wojmana i z tego co widziałem, to ten ostatni odmawiał dyskusji z nim. Ja już to przerabiałem z jednym facetem na starym forum cdp - pisanie wyżej kończyło się na obiecankach-cacankach "góry" (mam te e-maile jeszcze). Co więc może zrobić user, którego trawi żółć, bo ma poczucie krzywdy? Według Ciebie powinien chyba zrezygnować z forum... (a potem dostaje pytania od znajomych: "Czemu już Cię nie ma na forum?", "Czy Twoja decyzja jest czymś uwarunkowana?", etc. - pamiętasz?).
A ja uważam, że ten wątek powinien służyć do tego, by można było kulturalnie przedstawić swoją opinię o pracy danego moda.
Regulamin mówi:
"Decyzje Moderatorów lub Pracowników gram.pl dotyczące Użytkownika bądź jego wypowiedzi, są kwestią wyłącznie pomiędzy firmą gram.pl oraz tym Użytkownikiem i nie podlegają dyskusji na gram.pl. Jeżeli uważasz, że zostałeś skrzywdzony bądź potraktowany przez Moderatora lub Pracownika gram.pl niezgodnie z panującymi zasadami, masz prawo do wyjaśnień. Wszelkie niewyjaśnione kwestie sporne dotyczące działań moderatorów i Pracowników gram.pl, rozstrzygane są wyłącznie drogą listowną, pod rygorem nieważności."
Jest to punkt regulaminu, który został przeniesiony żywcem ze starego forum cdp. Jest archaiczny i knebluje ludziom usta. Bo mod może byś skrajnie niesprawiedliwy i nie można mu tego wytknąć w żaden sposób. Mało tego - dowiedzą się o tym tylko te osoby, które akurat, przypadkiem trafią do wątku, w którym to się stało. Zauważcie, że jest napisane "drogą listową" - czyli zostałem np. potraktowany niesprawiedliwie i jeszcze muszę bulić na polecony (bo inny list można wywalić do śmietnika i zwalić na PP, że nie doręczyła).
Czyli, de facto, nie ma możliwości dochodzenia swego, bo e-mail do firmy jest zwyczajnie NIEWAŻNY.
Jeśli patrzeć na regulamin normalnie (a nie przez palce - jak patrzą wszyscy - od userów, przez modów, po władze gram.pl), to ogranicza on dyskusję o pracy modów do zera. Każda osoba, która napisała, że któryś mod ją skrzywdził powinna dostać degrada, a jak dalej się skarży - bana. A tam - skarży, jeśli tylko napisze słowo dotyczące oceny pracy moda. Niezależnie o tego czy ma rację, czy nie. A o pracy modów można przeczytać nie tylko w tym wątku, ale w całej masie innych. Bany i degrady rozdawane są baaardzo rzadko i najczęściej za personalki jakieś. Czyli absurd i typowy dla tego kraju martwy przepis. Dawno pisałem, żeby gram.pl go nie przejmowało... bo przestrzegać się go nie da - inaczej momentalnie forum by opustoszało.
Co dostaliśmy jako "nagrodę pocieszenia"? Możliwość oceny pracy moda suwakiem - na podstronie o modach. Rewelacja... Tylko to ma takie samo znaczenie, jak ankieta na gramsajcie w stylu :"a) jestem super, b) jestem bardziej super, c) jestem super, a w środy jestem bardziej super... Czyli niepotrzebna, nic nie wnosząca rzecz.
W dodatku nie można komentować tego jaką ocenę dostał dany mod, bo to już oznacza ocenę jego pracy, a jego praca to decyzje... Genialna sprawa, nieprawdaż?
A tak na marginesie - skoro Moderatorzy nie są pracownikami gram.pl, to na jakiej zasadzie decyzje moderatorów mają być kwestią pomiędzy userem a gramem? ;P Sprytnie ten punkt jest napisany, bez dwóch zdań. Taki życiowy i praktyczny ;)
Regulamin mówi też:
"Jeśli mimo pouczeń i ostrzeżeń ze strony Moderatorów lub Pracowników gram.pl popełnisz kilkakrotnie ten sam błąd Moderator lub Pracownik gram.pl może:

* udzielić ostrzeżenia
* obniżyć status o 1 poziom
* tymczasowo lub nieodwołalnie pozbawić Cię możliwości korzystania z serwisu gram.pl
* tymczasowo lub nieodwołalnie pozbawić Cię możliwości ustawienia własnego statusu"

"KILKAKROTNIE" i "MOŻE"! Ja na przykład dostałem bana czasowego i zjazd ze statusem z własnotytułowca do obywatela (gdzie jest taki punkt w regulaminie?, bo ja widzę -3 maksymalnie) bez jakichkolwiek ostrzeżeń czy pouczeń, choć dwóch modów sobie siedziało w wątku i patrzyło na kolejne prowokacje mojej (nazwijmy ją umownie) interlokutorki i nie widziało również niczego niestosownego z moich wypowiedziach. I tu właśnie dochodzimy do słusznej skądinąd opinii Budo o możliwościach modów. Niestety - nawet jak mają możliwość to jak chcą, to NIE WIDZĄ.

Krzysztofie, ja wiem, że jesteś praworządny-dobry i zawsze starasz się działać w ramach określonych regulaminem. I doskonale zdaję sobie sprawę z tego jak jest i jak być powinno zgodnie z literą tutejszego prawa.
Odpowiedz sobie na pytanie: jeśli mod łamie regulamin i wszelkie próby dochodzenia swego spełzają na niczym?
User - zgodnie z regulaminem i tym co piszesz - może tylko wejść do wątku o modach i napisać: "No tak, Wodzasty ma oczy zielone, Paladynka jest Koziorożcem, a Wojman lubi kotlety schabowe, ale ja się chciałem spytać... jaki trunek preferował walgierz, kiedy był modem?". Albo zrezygnować z forum - czyli z grona znajomych.
Jeśli komuś dzieje się krzywda, jest traktowany niesprawiedliwie, lub po prostu czuje, że tak jest, to powinien mieć jakąś możliwość rozmowy o tym tutaj - kulturalnie i spokojnie. Bo niewiele osób z młodzieży będzie chciało żebrać kasę od rodziców i pisać listy do gram.pl. A praca modów powinna podlegać jakiejś większej kontroli, bo oni - pomimo tego, że pracownikami gram.pl nie są, to wystawiają tej firmie laurkę. To nie tylko w interesie userów, ale i w interesie firmy. W interesie modów także, bo zasada "co wolno wojewodzie" niekoniecznie przynosi korzyści wojewodzie.
No, ale to moje, klasycznie, pobożne życzenia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 15:26, KrzysztofMarek napisał:

ale zawsze służy "skrzywdzonemu" odwołanie do właścicieli gram.pl.



Tylko to odwołanie jest tylko w teorii takie piękne. Bo najczęściej odwołanie jak i cała sprawa jest zamiatana pod dywan. Lub toczy się nieoficjalnymi kanałami. Wiem coś o tym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 10.05.2009 o 17:13, Blackbird napisał:

Krzysztofie, nie wiem czemu z góry zakładasz, że moderatorzy nie mogą faktycznie kogoś
skrzywdzić. Po co ten cudzysłów? /.../

Ja tego nie zakładam. Mam po to oczy, żeby czytać za co dostaje sie degrad warna czy bana. Nie zawsze moge trafić na post/y, za które leci sankcja. Ale nie trafiłem na ewidentnie bezpodstawną decyzje moderatora. Można co najwyżej dyskutować, czy należał się tylko degrad o kilka stopni czy juz ban, albo czy zamiast degrada nie starczyłby warn. Sam miałem ostre dyskusje z moderatorami, w tym z Wojmanem, a nawet z samym kNOTem.I co? I nic. Nawet ostrzeżenia nie dostałem. A wiesz dlaczego? bo miałem, oczywiście moim zdaniem, argumenty w tej dyskusji. I nie czepiałem się moderatorów dla samego czepiania. Dlatego też pozwoliłem sobie na post, na który dostałem kilka odpowiedzi, między innymi i Twoją. Mam zatem przekonanie, że napisałem słusznie.
I, wybacz, dalszej dyskusji w tym wątku nie podejmę. Po prostu nie widzę w takiej dyskusji sensu. kieruje się przy tym pewną madrością życiową, którą Mickiewicz ujął w ramy wierszyka (który zresztą już zamieściłem na forum):
O czymkolwiek dyskusja, im dłużej się wiodła,
tym dalsza jest od prawdy, jak woda od źródła.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się