Bóg - istnieje czy jest wymysłem ludzkiej wyobraźni

[Transylvanian_Hunger 0]

Dnia 28.05.2009 o 14:59, minimysz napisał:

Według mnie sami go sobie wymyślili, ale przecież nie o tym pisałam w tamtym zdaniu.

Cóż, jeżeli Mojżesz był inteligentnym człowiekiem (a miał przecież prowadzić liczny tłum i był ich "liderem"), to faktycznie mógł sam stworzyć kodeks nakazów i czynów zakazanych. Ludzie mogli w czasie drogi dokonywać wielu niegodziwości (bo czemu nie) i ten chcąc ich jakoś kontrolować stworzył 10 praw - a żeby miały ono siłę oddziaływania, oznajmił iż dostał je od Boga. No bo jak Żydzi by to sprawdzili?
Ale to tylko gdybanie.
Jak na prawa Boskie, to są dość ubogie - brakowałoby m.in. zakaz sadyzmu (tortur), gwałtów, pedofilii, gniewu czy nawet homoseksualizmu itd.

[rob006 1]

Dnia 28.05.2009 o 14:45, Levland napisał:

Heh. Cud jest to zjawisko nie wyjaśnione więc jak można je wyjaśnić?? Nie da sie.

Zakładając że jest cudem. A tego nie wiemy, ujawnienie się Boga nic by tu nie zmieniło.

Dnia 28.05.2009 o 14:45, Levland napisał:

Dlaczego istnieje wiele ludzi, którzy przeżyli śmierć kliniczną? Chyba odeszli z tego świata,
czy nie?

A co widzieli jak odeszli? Białe światło? :D

Dnia 28.05.2009 o 14:45, Levland napisał:

Posiadasz mózg, rozum, rozsądek i ty w zgodności z sumieniem decydujesz co należy zrobić
bądź posątpić.

No właśnie. Po co mi więc Biblia?

Dnia 28.05.2009 o 14:45, Levland napisał:

Napisane jest, że będzie wielu fałszywych mesjaszy pojawiało się przed Chrystusem. Dzisiaj
jak wiesz i jak oglądasz telewizje wielu ludzi pojawia się i odpowiada:
-"Kim jesteś?"
-"Bogiem" itp.

Nie sądzę aby tych proroków był więcej niż 100, 200, 500 albo nawet 1000 lat temu. Oszołomów nigdy nie brakowało.

Dnia 28.05.2009 o 14:45, Levland napisał:

Ewangelia będzie niesiona na cały świat.
-Satelita

Jest jakiś specjalny satelita do niesienia ewangelii?

Dnia 28.05.2009 o 14:45, Levland napisał:

-misjonarze

Już od ponad tysiąca lat krążą po ziemi, czyli koniec świata jest naprawdę bliski :D

Dnia 28.05.2009 o 14:45, Levland napisał:

Ludzie będą samolubni i będą doprowadzali Ziemię do zniszczenia

Wielka nowość, bo 2000 lat temu to ludzi dbali o ziemię i przejmowali się ekologią...

[Levland 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:09, minimysz napisał:

> Pismo Święte Nowego Testamentu. Poczytaj od Ostatniej Wieczerzy do Zmartwychwstania.

Pewnie masz inną Biblię, bo w mojej nie ma nic o tym, że istniało prawo żydowskie nakazujące
krzyżować za podawanie się za mesjasza.

Być możesz jesteś świadkiem Jehowy nie wnikam. Jeśli żydzi tak bardzo przestrzegają swojego prawa, czemusz więc krzyczeli: "Ukrzyżuj go!". Piłat przecież umył od tego ręce. Oglądałaś "Pasje", film jest po hebrajsku (w języku oryginalnym), lecz z tłumaczeniem i świetnie przedstawia i ukazuje odpowiedzi na nasze spory.

[minimysz 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:15, Transylvanian_Hunger napisał:

Jak na prawa Boskie, to są dość ubogie - brakowałoby m.in. zakaz sadyzmu (tortur), gwałtów,
pedofilii, gniewu czy nawet homoseksualizmu itd.

Ale prawa, które według Biblii dał Żydom ich bóg, to nie tylko dekalog! Jest pełno przepisów dotyczących kultu, życia rodzinnego itd.

[zadymek 7]

Dnia 28.05.2009 o 15:15, Transylvanian_Hunger napisał:

Jak na prawa Boskie, to są dość ubogie - brakowałoby m.in. zakaz sadyzmu (tortur), gwałtów,
pedofilii, gniewu czy nawet homoseksualizmu itd.

No wiesz, różne bywały zwyczaje ludó wschodu, może akurat te czyny byłu uważane za dozwolone? A jeśli idzie o gniew? Już widzę te tysiące podsądnych, a wśród nich Mojsze :)

[minimysz 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:16, Levland napisał:

Być możesz jesteś świadkiem Jehowy nie wnikam.

Jasne. Nie zgadzam się z Tobą, więc pewnie należę do ŚJ. Powalająca logika.

Dnia 28.05.2009 o 15:16, Levland napisał:

Jeśli żydzi tak bardzo przestrzegają swojego prawa, czemusz więc krzyczeli: "Ukrzyżuj go!".
Piłat przecież umył od tego ręce.

Za czasów okupacji rzymskiej obowiązywało prawo rzymskie. Żydzi nie mogli na własną rękę wydawać wyroków śmierci.

Dnia 28.05.2009 o 15:16, Levland napisał:

Oglądałaś "Pasje", film jest po hebrajsku (w języku oryginalnym), lecz z tłumaczeniem i świetnie
przedstawia i ukazuje odpowiedzi na nasze spory.

No tak. Nie dość, że masz inną Biblie, to oglądałeś inną "Pasję"...

[Levland 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:16, rob006 napisał:

> Heh. Cud jest to zjawisko nie wyjaśnione więc jak można je wyjaśnić?? Nie da sie.

Zakładając że jest cudem. A tego nie wiemy, ujawnienie się Boga nic by tu nie zmieniło.

No to wiemy, że jedt cudem czy nie??

Dnia 28.05.2009 o 15:16, rob006 napisał:

> Dlaczego istnieje wiele ludzi, którzy przeżyli śmierć kliniczną? Chyba odeszli
z tego świata,
> czy nie?
A co widzieli jak odeszli? Białe światło? :D

Chcesz z tego sprowokować słynny temat na to, iż jakieś soki z mózgu uwalniają się podczas takiej śmierci i ludzie pod wpływem tych soków, są niezwykle szczęśliwi i mają takie halucynacje itp.
Ale ja się zapytam tak jak można umrzeć, a za chwilkę żyć? Jak to możliwe? To cud, który nawet lekarze nie umieją wyjaśnić. Mogą tylko powiedzieć: "Czynności życiowe powróciły do normy." i nic więcej. ;)

Dnia 28.05.2009 o 15:16, rob006 napisał:

> Posiadasz mózg, rozum, rozsądek i ty w zgodności z sumieniem decydujesz co należy
zrobić
> bądź posątpić.
No właśnie. Po co mi więc Biblia?

Jeśli byś był osobą wierzącą nie miałbyś problemu z tym pytaniem postawionym przez siebie. Otóż Biblia uczy, opowiada o Bogu. Celem człowieka jest osiągnięcie zbawienia, a Biblia w tym pomaga.

Dnia 28.05.2009 o 15:16, rob006 napisał:

> Napisane jest, że będzie wielu fałszywych mesjaszy pojawiało się przed Chrystusem.
Dzisiaj
> jak wiesz i jak oglądasz telewizje wielu ludzi pojawia się i odpowiada:
> -"Kim jesteś?"
> -"Bogiem" itp.
Nie sądzę aby tych proroków był więcej niż 100, 200, 500 albo nawet 1000 lat temu. Oszołomów
nigdy nie brakowało.

A jakich znasz oszołomów sprzed 1000lat lub 500??
Wiesz jedynie znam tylko Aleksandra Macedońskiego, lecz wtedy to on podawał się za jednego z bogów. Czyli politeizm a żył on wcześniej niż Chrystus.

Dnia 28.05.2009 o 15:16, rob006 napisał:

> Ewangelia będzie niesiona na cały świat.
> -Satelita
Jest jakiś specjalny satelita do niesienia ewangelii?

Wiesz co to "internet"?

Dnia 28.05.2009 o 15:16, rob006 napisał:

> -misjonarze
Już od ponad tysiąca lat krążą po ziemi, czyli koniec świata jest naprawdę bliski :D

> Ludzie będą samolubni i będą doprowadzali Ziemię do zniszczenia
Wielka nowość, bo 2000 lat temu to ludzi dbali o ziemię i przejmowali się ekologią...

Aaaaaaaaaa...to czym były spowodowane (jeśli były) dziury ozonowe i zanieczyszcenia te 2000lat temu??

[zadymek 7]

Dnia 28.05.2009 o 15:16, Levland napisał:

Być możesz jesteś świadkiem Jehowy nie wnikam. Jeśli żydzi tak bardzo przestrzegają swojego
prawa, czemusz więc krzyczeli: "Ukrzyżuj go!". Piłat przecież umył od tego ręce. Oglądałaś

Moze dlatego, że Piłat, ograniczony prawem rzymskim, nie mógł zastosować innej kary śmierci?

Dnia 28.05.2009 o 15:16, Levland napisał:

"Pasje", film jest po hebrajsku (w języku oryginalnym), lecz z tłumaczeniem i świetnie
przedstawia i ukazuje odpowiedzi na nasze spory.

Co nie znaczy, że stanowi jakiś dowód, ot wizja artystyczna. Ale skoro gramy w te klocki, to czemu by zaproponować również "Ostatniego kuszenia Chrystusa", jako pomocny w wyjaśneiniu prezentowanych tu zagadnień?

[Transylvanian_Hunger 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:18, minimysz napisał:

Ale prawa, które według Biblii dał Żydom ich bóg, to nie tylko dekalog! Jest pełno przepisów
dotyczących kultu, życia rodzinnego itd.

Zdaję sobie z tego sprawę, choć teraz pisałem wyłącznie o dekalogu. Oglądałem nieraz wypowiedzi Żydów (także rabinów) i przedstawiali, że jak złożone jest prawo żydowskie. Co ciekawe te prawa zanikły u chrześcijan, którzy jakoby czerpią wiedzę i dziedzictwo z judaizmu - sam Jezus wszak był rabinem.
W każdym razie nie chcę się wgłębiać w judaizm, gdyż nie mam wielkiej wiedzy na ten temat.
-> Levland "czemusz więc krzyczeli: Ukrzyżuj go!"
Izrael w tych czasach był prowincją rzymską - mieli swojego króla, ale ten był na rozkazy cesarza.
Tak więc panowało w Izraelu prawo rzymskie, nie i żydowskie - więc i wyrobi były rzymskie.
Skazanie przez ukrzyżowanie było charakterystyczne wyłącznie dla Rzymu.

[Levland 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:24, zadymek napisał:

> Być możesz jesteś świadkiem Jehowy nie wnikam. Jeśli żydzi tak bardzo przestrzegają
swojego
> prawa, czemusz więc krzyczeli: "Ukrzyżuj go!". Piłat przecież umył od tego ręce.
Oglądałaś
Moze dlatego, że Piłat, ograniczony prawem rzymskim, nie mógł zastosować innej kary śmierci?
> "Pasje", film jest po hebrajsku (w języku oryginalnym), lecz z tłumaczeniem i świetnie

Jest też wiele innych kar śmierci. (masz wątpkiwości?)

Dnia 28.05.2009 o 15:24, zadymek napisał:

> przedstawia i ukazuje odpowiedzi na nasze spory.
Co nie znaczy, że stanowi jakiś dowód, ot wizja artystyczna. Ale skoro gramy w te klocki,
to czemu by zaproponować również "Ostatniego kuszenia Chrystusa", jako pomocny w wyjaśneiniu
prezentowanych tu zagadnień?

Myślisz, że Mel Gibson odwalił sobie ten film, tak od nie chcenia? Teksty występujące w filmie, są w orginalnym języku z Biblii przeniesione na plan filmowy. Czemu inaczej został odebrany film "Pasja" a inaczej "Kod da Vinci", bo "Pasja" mówi prawdę i jest wyjęta z Biblii a "Kod da Vinci" 'wyjęty z człowieka', który nie był uczonym w Piśmie.

[Levland 0]

Czemusz więc żydzi się słuchali Rzymu a nie Boga?? Żydzi to jeden z najbardziej pobożnych narodów, ludzi religijnych.
Jeśli wyłącznie dla Rzymu by było charakterystyczne, to by Rzym oskarżył Jezusa a nie Żydzi. A jednak!...to Żydom zależało na śmierci. Mogli rónież też domagać się innej kary śmierci, lecz kara na krzyżu była najbardziej surowa.

[zadymek 7]

Dnia 28.05.2009 o 15:29, Levland napisał:

Myślisz, że Mel Gibson odwalił sobie ten film, tak od nie chcenia? Teksty występujące

A co? Zrobił go ku pokrzepieniu serc czy coś?

Dnia 28.05.2009 o 15:29, Levland napisał:

w filmie, są w orginalnym języku z Biblii przeniesione na plan filmowy. Czemu inaczej

Nowoczesne efekciarstwo, wielka mi rzecz.

Dnia 28.05.2009 o 15:29, Levland napisał:

został odebrany film "Pasja" a inaczej "Kod da Vinci", bo "Pasja" mówi prawdę i jest

Też mnie to dziwi, w obu przypadkach bazowano na fikcji literackiej. Ale moze ma to coś wspólnego z pewną religią? Jak sądzisz?

Dnia 28.05.2009 o 15:29, Levland napisał:

wyjęta z Biblii a "Kod da Vinci" ''wyjęty z człowieka'', który nie był uczonym w Piśmie.

Znaczy, ze siła wyrazu zalezy niby od źródła treści, ciekawa koncepcja. Ja sam obejrzałem tylko "Kod...", "Pasja" mnie nie zainteresowała, bo ileż można oglądać filmów o Jeszule?

[Levland 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:22, minimysz napisał:

> Być możesz jesteś świadkiem Jehowy nie wnikam.
Jasne. Nie zgadzam się z Tobą, więc pewnie należę do ŚJ. Powalająca logika.

Powalające ty masz myślenie, nie wiem czy może nie wiedziałaś, ale świadkowie Jehowy mają troszke zmienione Pismo Święte.

Dnia 28.05.2009 o 15:22, minimysz napisał:

> Jeśli żydzi tak bardzo przestrzegają swojego prawa, czemusz więc krzyczeli: "Ukrzyżuj
go!".
> Piłat przecież umył od tego ręce.
Za czasów okupacji rzymskiej obowiązywało prawo rzymskie. Żydzi nie mogli na własną rękę
wydawać wyroków śmierci.

Dokładnie, "nie mogli'' a więc czemu mówi się, że "Żydzi ukrzyżowali Jezusa" a nie Rzymianie??

Dnia 28.05.2009 o 15:22, minimysz napisał:

> Oglądałaś "Pasje", film jest po hebrajsku (w języku oryginalnym), lecz z tłumaczeniem
i świetnie
> przedstawia i ukazuje odpowiedzi na nasze spory.
No tak. Nie dość, że masz inną Biblie, to oglądałeś inną "Pasję"...

LOL ?<!

Chyba każdy może się pomylić??

[Levland 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:36, zadymek napisał:

A co? Zrobił go ku pokrzepieniu serc czy coś?

A nie?? Chciał odzwiierciedlić to co jest w Biblii na planie filmowym. Bazował na Biblii.

Dnia 28.05.2009 o 15:36, zadymek napisał:

Też mnie to dziwi, w obu przypadkach bazowano na fikcji literackiej. Ale moze ma to coś
wspólnego z pewną religią? Jak sądzisz?

Fikcji literackiej sam tak napisałeś zresztą, zresztą jak można porównać człowieka co znał się dobrze na nauce, malarstwie, architekturze itp. Zresztą może wpierw trzeba odpowiedzieć na pytanie: Co on wymyślił i na jakiej podstawie?!

[Miklak 0]

Dnia 28.05.2009 o 14:30, Levland napisał:

Durnym filmiku udokumentowanym w dobrym z dobrymi argumentami. Fakty a z faktami się
nie dyskutuje. ;p

Co to te fakty? Żydzi żyją; satelity latają; ziemia się trzęsie; itp. Czemu to ma dowodzić? Te "fakty" obserwujemy od 50 lat, a końca świata jak nie było, tak nie ma. Zresztą samo porównanie satelity do anioła jest bardzo naiwne...

Dnia 28.05.2009 o 14:30, Levland napisał:

Biblia jest przenośnią, ciężko jest z niej brać wszystkiego dosłownie.

Kiedyś brano z niej wszystko dosłownie. Potem, jak nauka poddała w wątpliwość pewne sprawy, zmieniano interpretację. Oznacza to ni mniej ni więcej, ale to, że sposób rozumienia Biblii jest kompletnie wymyślony. Po co Bóg napisał książkę skoro nie powiedział ludziom jak mają ją czytać? Cała Wasza wiara opiera się na przenośni. Szukacie dowodów na przenośnie w innych przenośniach, rozumiejąc je w sposób przenośny. Jedna wielka metafora... Bóg to metafora - metafora świata.

Dnia 28.05.2009 o 14:30, Levland napisał:

Problem jest taki, iż ty nie chcesz poznać prawdy

Jakim prawem stwierdzasz, że coś jest prawdą, nie mając na to dowodów? Tym bardziej jeśli chodzi o tak poważną sprawę... Ponieważ sformułowałeś to zdanie tak, a nie inaczej, to odnosi się ona w tym samym stopniu do Ciebie, jak do mnie... Ty też nie chcesz poznać prawdy (skoro Ty możesz decydować co jest prawdą, to ja też mogę), a skoro nie chcesz i twardo stoisz przy swoim zdaniu niczym jego praktycznie nie potwierdzając to dalsza dyskusja z tobą nie ma sensu.

[rob006 1]

Dnia 28.05.2009 o 15:23, Levland napisał:

No to wiemy, że jedt cudem czy nie??

Ale co jest cudem? O czym ty w ogóle mówisz?

Dnia 28.05.2009 o 15:23, Levland napisał:

Chcesz z tego sprowokować słynny temat na to, iż jakieś soki z mózgu uwalniają się podczas
takiej śmierci i ludzie pod wpływem tych soków, są niezwykle szczęśliwi i mają takie
halucynacje itp.
Ale ja się zapytam tak jak można umrzeć, a za chwilkę żyć? Jak to możliwe? To cud, który
nawet lekarze nie umieją wyjaśnić. Mogą tylko powiedzieć: "Czynności życiowe powróciły
do normy." i nic więcej. ;)

Chyba jakieś luki w wiedzy masz, i to dość poważne. Wiesz w ogóle co to jest śmierć kliniczna? Oznacza tylko zatrzymanie dostawy tlenu do komórek, ale nie oznacza to od razu ich śmierć - komórki nerwowe potrafią wytrzymać ok 4 minut "głodówki", inne komórki kilkukrotnie dłużej. Co tu jest do rozumienia - żyje mózg, nic nie jest jeszcze stracone, człowiek żyje, a właściwie dopiero umiera.
Poza tym nie wiem o jakich sokach mówisz, ale halucynacje i wizje to standard gdy nasz mózg jest w sytuacji krytycznej, typu brak tlenu czy choćby snu, nie trzeba od razu umierać...

Dnia 28.05.2009 o 15:23, Levland napisał:

Jeśli byś był osobą wierzącą nie miałbyś problemu z tym pytaniem postawionym przez siebie.
Otóż Biblia uczy, opowiada o Bogu. Celem człowieka jest osiągnięcie zbawienia, a Biblia
w tym pomaga.

Jak dla mnie to ona tu więcej komplikuje niż pomaga, ale jak uważasz.... ;) Swoją drogą przeczytałeś ją?

Dnia 28.05.2009 o 15:23, Levland napisał:

A jakich znasz oszołomów sprzed 1000lat lub 500??
Wiesz jedynie znam tylko Aleksandra Macedońskiego, lecz wtedy to on podawał się za jednego
z bogów. Czyli politeizm a żył on wcześniej niż Chrystus.

A ilu ty znasz obecnych, o których nie usłyszałeś ani z radia, ani z telewizji, ani z internetu, ani z innego medium nieistniejącego 1000 lat temu? Bo ja właściwie żadnego. ;]

Dnia 28.05.2009 o 15:23, Levland napisał:

Wiesz co to "internet"?

A wiesz co to jest spam, pornografia, oszustwa internetowe, i wiele innych patologii jakie niesie ze sobą internet? To jest ten twój anioł? Bo raczej średnio mu wychodzi niesienie ewangelii, raczej demoralizuje społeczeństwo :D

Dnia 28.05.2009 o 15:23, Levland napisał:

Aaaaaaaaaa...to czym były spowodowane (jeśli były) dziury ozonowe i zanieczyszcenia te
2000lat temu??

Ja nie mówię tu o niczym konkretnie, tylko o nastawieniu ludzi - gdyby 2000 lat temu ludzkość miała takie możliwości w zatruwaniu środowiska, jak dziś, na pewno w niczym by nam nie ustępowała. ;] Wraz z rozwojem technologii i przemysłu powstaje coraz więcej zanieczyszczeń, i jest to proces stały, zapoczątkowany jeszcze przed napisaniem apokalipsy.

[zadymek 7]

Dnia 28.05.2009 o 15:44, Levland napisał:

> A co? Zrobił go ku pokrzepieniu serc czy coś?

A nie?? Chciał odzwiierciedlić to co jest w Biblii na planie filmowym. Bazował na Biblii.

Tak jak wielu przed nim. Po prostu mel chciał błysnać talentem i zastosować ciekawszą stylistykę -innymi słowy wybić "Pasję" z gąsza podobnych produkcji. Miał oryginalny pomysła, aż dziw, że nikt przed nim na to nie wpadł, a może po prostu Mel miał większy budżet, nie wnikam. No, ale jjesli uważasz,że Mel "głosi Ewangelię", no to ...masz ciekawe poglądy:)
W każdym razie słyszałem też głosy krytyki nt Pasji: podobno z brutalnością Mel trochę przegiął itp

Dnia 28.05.2009 o 15:44, Levland napisał:

> Też mnie to dziwi, w obu przypadkach bazowano na fikcji literackiej. Ale moze ma
to coś wspólnego z pewną religią? Jak sądzisz?
Fikcji literackiej sam tak napisałeś zresztą, zresztą jak można porównać człowieka co znał się dobrze na nauce, malarstwie, architekturze itp

do.... Chyba urwał ci siewatek, może dokończ zdanie.

Dnia 28.05.2009 o 15:44, Levland napisał:

. Zresztą może wpierw trzeba odpowiedzieć
na pytanie: Co on wymyślił i na jakiej podstawie?!

A wymyślił, sądziłem, że to tylko książkowa fikcja? Istnieje w rzeczywistości jakiś kod Da Vinci?

[Transylvanian_Hunger 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:34, Levland napisał:

Czemuż więc żydzi się słuchali Rzymu a nie Boga??

Może ogólnie panujące wojska rzymskie na terenach Izraela, budziły większy respekt niż odległy Bóg?
Żydzi wg tradycji kamienowali winowajców, ale czy ich prawo zakazywało krzyżowania. Nie sądzę. Rzym dawał prawa "ziemskie", ale nie kojarzę by one jakoś kolidowały z prawem żydowskim. Nie kojarzę żadnych waśni na linii Rzym - Izrael, gdzie przyczyną by było narzucanie Izraelitom praw sprzecznych z ich własnymi.
Twoja wypowiedź jest na wyrost.

Dnia 28.05.2009 o 15:34, Levland napisał:

Żydzi to jeden z najbardziej pobożnych narodów, ludzi religijnych.
Jeśli wyłącznie dla Rzymu by było charakterystyczne, to by Rzym oskarżył Jezusa a nie Żydzi.

Nie widzę związku. Co ma wspólnego religijność Żydów z najpopularniejszą formą egzekucji danego czasu w Rzymie? Zwierzchnictwo Rzymu nie widziało w Jezusie żadnego zagrożenia, był dla nich jakimś nauczycielem - uzdrowicielem. W ogóle nie rozumiem o czym ty w ogóle piszesz.

Dnia 28.05.2009 o 15:34, Levland napisał:

A jednak!...to Żydom zależało na śmierci. Mogli również też domagać się innej kary
śmierci, lecz kara na krzyżu była najbardziej surowa.

Znam dużo gorsze, brutalniejsze metody egzekucji z tych czasów ale nie o tym mowa.
Poza tym z tego co wiem, to na ogół przywiązywano winowajcę do krzyża by ten umarł z głodu, gorąca, pragnienia - nękany przez drapieżne ptaki i robactwo. Zatem ukrzyżowanie Chrystusa było dość nietypowe.
Nie powiedziałbym, że to Żydom zależało na śmierci Jezusa - ale samych głów duchowieństwa (ci wszak mieli podburzać tłum i przekupywać ludzi do skazania Jezusa).
Nie wiem dlaczego forma egzekucji jest dla ciebie tak ważna - choć faktycznie, gdyby Chrystusa ukamienowano - to jaki byłby symbol chrześcijan... Jezus w guzach, z kamieniem na głowie?

[GeoT 0]

Może wygrzebałem to z poprzedniej strony, ale uważam, ze wymaga weryfikacji :)

Dnia 27.05.2009 o 15:52, KrzysztofMarek napisał:

> >/.../i] Cytat autentyczny, z pewnego znanego mi świadka Jehowy :/
Ja pamietam co innego: według nich, koniec świata miał nastąpić już w 1978 roku. Inni
(po 1978 roku) mówili, że w 1988 roku. Potem, o ile wiem, nie podawali już konkretnej
daty. Miało to byc "wkrótce".

O ile ja pamiętam to niektórzy świadkowie Jehowy mówili o roku 1976. Co najważniejsze: nigdy nie był to oficjalny pogląd tej organizacji i w żadnej publikacji świadków Jehowy nie podano daty końca świata. Tego typu informacje były co najwyżej wynikiem indywidualnych poglądów, od których zresztą zawsze się odcinano. O 1988 roku (to już są moje lata, które bardzo dobrze pamiętam) nikt nigdy nie mówił, więc albo KrzysztofieMarku źle coś zrozumiałeś albo coś sam dopisujesz ;)

SlimPole ->
W kwestii nasilania się zjawisk powiązanych ze złożonym znakiem końca świata opisanym w Ewangeliach:

Dnia 27.05.2009 o 15:52, KrzysztofMarek napisał:

Super, pięćdzieswiąt lat temu. A Nowy Testament spisano jakieś 2000 lat temu. Masz jakieś dane statystyczne odnośnie klęsk żywiołowych na przestrzeni ostatnich dwóch tysiącleci?

A po co Ci dane z ostatnich 2 tys. lat? Porównaj bardzo miarodajne dane statystyczne z ostatnich 20-30 lat. Wyniki cię zaskoczą, zapewniam Cię :)

[minimysz 0]

Dnia 28.05.2009 o 15:27, Transylvanian_Hunger napisał:

Zdaję sobie z tego sprawę, choć teraz pisałem wyłącznie o dekalogu. /ciach/

Czy mi się zdaje, czy usiłujesz rozpatrywać kwestię dekalogu w oderwaniu od reszty praw, które według Biblii JHWH dał Mojżeszowi?