Zaloguj się, aby obserwować  
Gram.pl

Jeszcze raz o skandalicznym materiale TVP - komentarz prawnika

29 postów w tym temacie

A tu dalej o tym? Fakt, specjalnie uważnie nie słuchałem, ale w rzeczonym materiale było tylko wspomniane, że gry *mogą* powodować oderwanie od rzeczywistości, społeczeństwa, powodować uzależnienie itp. Nikt nie stwierdził, że wszyscy gracze to banda wykolejeńców itd. A to, że problemy się pojawiają widać w codziennych newsach - fan Diablo 3 zagrał się na śmierć, innego naszła ochota na zabawy nożami itd. Nie jest to stricte domena gier, ale gry nie są z problemu wyłączone. Nie ma też ustawowego wymagania przedstawiania "wszystkich stron", szczególnie w newsach.

A że ludziom często używającym komputera grozi RSI czy problemy z kręgosłupem to temat wart poruszenia - ergonomia stanowiska pracy to bardzo poważna sprawa i każdy powinien o takową zadbać - dopasować wysokość fotela, podnieść monitor, może wykosztować się trochę na solidniejszy fotel biurowy - zwróci się w przyszłości.

Zawsze zadziwia mnie, jak "gracze" błyskawicznie zaczynają bronić swojego hobby, jak tylko powie się o nim złe słowo. Tego typu newsiki na pewno na "obraz społeczności" nie wpłyną - bardziej może na niego wpłynąć histeryczna walka z wiatrakami.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No i pięknie, zatem wszystko jasne i klarowne, teraz tylko wypatrywać przeprosin i sprostowań, może to jednak da im do zrozumienia że jednak czasem odbiorcy nie będą bierni i reagują.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Zwykle to tego rodzaju ekspertyzy prawne kosztują trochę kasy - ciekawe kto zapłacił za tą. Wolałbym jednak, by gram.pl wydawało kasę na rwój strony i poprawe jej funkcjonowania (ileż to lat temu obiecano nowe forum...) niż na takie głupoty. No ale widać liczy się pozerski lans jako przodownika w krucjacie przeciwko ''skandalicznym'' reportażom. Żałosne tak jak i cała awantura wokół tego.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

To, że telewizja kłamie to nie mam wątpliwości i chyba nikt nie ma. Zdarzają się takie sytuacje, że telewizja nie ma pełnych danych o reportażu, który robi po czym zmyślają lub sami dopowiadają prawdę. Potem na drugi dzień przepraszają za błąd i się poprawiają. Tak jest w TVN. W TVP brak wiedzy na temat festiwalu i samego rynku gier była porażająca. Dlatego skarga dobra, ale, że nienawidzę facebooka to się nie podpiszę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Widziałem ten materiał i również nie zgadzam się z tym, co zostało w nim przekazane potencjalnemu odbiorcy nie związanemu w żaden sposób, lub w sposób niewielki z grami video. My, gracze zostaliśmy zaszufladkowani. Zresztą nie było to po raz pierwszy. TVP w przeszłości dopuszczało się podobnych czynów, również w głównym wydaniu wiadomości. Ale ten materiał to jedno, a druga sprawa to materiał o polskich kibicach wyemitowany przez BBC w ostatnich dniach. Telewizja to wpływowe a przede wszystkim opiniotwórcze medium. Brak nadrzędnej kontroli (ale nie państowej cenzury) nad emitowanymi materiałami, niejednokrotnie tworzonymi przez ignorantów i karierowiczów, prowadzi do kształtowania w społeczeństwie nieprawdziwych obrazów, a co za tym idzie szerzy nietolerancję i wrogość do innych grup społecznych. Misją TVP w tym wypadku nie jest pokazywanie byle czego w byle jaki sposób za pieniądze abonentów (oraz reklamodawców za pośrednictwem widzów - bo my patrzymy więc firmy za to płacą), lecz konstruktywne i rzeczowe informowanie widza, a więc edukowanie go. Tym razem TVP minęło się z powołaniem. Myslę, że lepiej by zrobili, jakby zaczęli informować ludzi w jaki sposób czytać oznaczenia na pudełkach z grami, by uniknąć sytuacji, gdy ojciec kupuje swojemu 8 letniemu synowi Wiedźmina 2.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Problem nie tylko naszej telewizji. To to pikuś przy tym czym popisało się BBC w reportażu o polskich kibicach i EURO imo ICH powinno się podać do sądu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 30.05.2012 o 15:45, Pitej napisał:

Problem nie tylko naszej telewizji. To to pikuś przy tym czym popisało się BBC w reportażu
o polskich kibicach i EURO imo ICH powinno się podać do sądu.


Powinniśmy się zrewanżować tym samym im na Olimpiadzie :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

@akodo_ryu: Wiesz ile osób gra w gry video? Są to miliony! Wiesz ile osób trafia na odwyk z powodu zatracenia w wirtualnym świecie? Niewielki promil. Wszystko w zyciu powoduje szkody. Nie na wszystkich, nie na każdym identyczne, ale każdy człowiek jest podatny na inne czynniki powodujące uzależnienia czy urazy psychiczne. Pracując dajmy na to jako górnik, spawacz, księgowy, programista itp itd też jesteś narażony na urazy nie tylko fizyczne ale również psychiczne. Uprawiając sport również. W rzeczonym materiale mówi się o grach TYLKO I WYŁĄCZNIE w kontekście przemocy, uzależnień i chorób fizycznych. I w tym sęk! To jest stawianie sprawy pod murem i strzelanie do niej. Nie ma w nim nic pozytywnego.

A stwierdzenie:

"objawy uzależnienia od gier moga przypominać to, co dzieje się z alkoholikami. Warto o tym wiedzieć gdy na przykład: ZAMIAST DOBREJ KSIĄŻKI KUPUJEMY GRĘ"

to już gruba przesada! Moim zdaniem to ewidentny przejaw nietolerancji (przedkładanie wyższość gup czytających książki nad grupy grające) poparty jednostronnymi argumentami zawartymi w materiale. Jeśli tego nie widzisz, to proponuję obejrzeć materiał uwaznie raz jeszcze.
http://www.youtube.com/watch?v=6SKXPFsIOtA

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

jeszcze dodam, że to tak, jakby ktoś powiedział graczowi: jestem od ciebie lepszy bo czytam książki. A Ty jesteś debilem. Ciekaw jestem kto dopuścił ten materiał do emisji. Myślę, że powinna się tym zająć KRRiT.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 30.05.2012 o 15:45, Pitej napisał:

Problem nie tylko naszej telewizji. To to pikuś przy tym czym popisało się BBC w reportażu
o polskich kibicach i EURO imo ICH powinno się podać do sądu.

No tak, przecież w Polsce wszyscy kulturalnie dopingują, tak? W sumie to prawdę pokazali...

Dnia 30.05.2012 o 15:45, Pitej napisał:

A tu dalej o tym? Fakt, specjalnie uważnie nie słuchałem, ale w rzeczonym materiale było
tylko wspomniane, że gry *mogą* powodować oderwanie od rzeczywistości, społeczeństwa,
powodować uzależnienie itp. Nikt nie stwierdził, że wszyscy gracze to banda wykolejeńców
itd. A to, że problemy się pojawiają widać w codziennych newsach - fan Diablo 3 zagrał
się na śmierć, innego naszła ochota na zabawy nożami itd. Nie jest to stricte domena
gier, ale gry nie są z problemu wyłączone. Nie ma też ustawowego wymagania przedstawiania
"wszystkich stron", szczególnie w newsach.

A że ludziom często używającym komputera grozi RSI czy problemy z kręgosłupem to temat
wart poruszenia - ergonomia stanowiska pracy to bardzo poważna sprawa i każdy powinien
o takową zadbać - dopasować wysokość fotela, podnieść monitor, może wykosztować się trochę
na solidniejszy fotel biurowy - zwróci się w przyszłości.

Zawsze zadziwia mnie, jak "gracze" błyskawicznie zaczynają bronić swojego hobby, jak
tylko powie się o nim złe słowo. Tego typu newsiki na pewno na "obraz społeczności" nie
wpłyną - bardziej może na niego wpłynąć histeryczna walka z wiatrakami.


To miał być reportaż nt festiwalu gier czy co to tam było, a nie reportaż o zagrożeniach jakie granie niesie...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

no dobra, BBC pokazało prawdę, ale znowu jednostronnie! Czy jak Ty idziesz z rodziną na mecz to od razu jesteś napakowanym testosteronem kibolem i chcesz lać sąsiadów? Chcesz być tak postrzegany na świecie? chyba nie powinno byc tak, że będą Ciebie oceniać przez pryzmat bandy oprychów i łobuzów szukających guza tuż obok nic nie robiącej Policji.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 30.05.2012 o 16:01, czopor napisał:

No tak, przecież w Polsce wszyscy kulturalnie dopingują, tak? W sumie to prawdę pokazali...


Pffff... w takim razie gracze to banda odrzeczywistnionych psycholi, którzy gdy wyjdą na ulicę - zabijają. W sumie prawdę TVP pokazała.

@Vegost

Z tym nie byłoby problemu - angielscy kibicie niewiele różnią się od polskich (ew. jeszcze parę lat temu niewiele się różnili). Pokazalibyśmy jakieś wybiórcze materiały i akty chuligaństwa, w tym takie sprzed kilku lat + jakieś burdy wywołane w pubach i mielibyśmy materiał gotowy.

EDIT: Acha, bym zapomniał: obowiązkowo 50 min z 60 minutowego materiału pokazywałoby ostatnie zamieszki i płonący Londyn (naturalnie cały czas głos komentarza sugerujący, że tak jest co dzień)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 30.05.2012 o 15:40, Graffis napisał:

Żałosne tak jak i cała awantura wokół tego.


Awantura nie jest w najmniejszym stopniu żałosna. No chyba że zupełnie normalna jest Twoim zdaniem postawa "co by tu jeszcze spieprzyć?". To nie jest norma, a czystej wody patologia. Równie dobrze można by pojechać na uroczyste otwarcie nowoczesnego wieżowca SkyTower, a później na antenie przedstawić materiał o katastrofach drapaczy chmur, nie pomijając rzecz jasna tematu WTC. Takie zachowanie jest wybitnie nie na miejscu, to pokazowy przykład braku taktu i dobrej woli. Jest to praktyka absolutnie naganna i niegodna dziennikarza.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 30.05.2012 o 16:52, Vojtas napisał:

Jest to praktyka absolutnie naganna i
niegodna dziennikarza.



Dobrze, że nikt (oprócz nakręconych i święcie oburzonych graczy) o tym materiale nie pamięta.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 30.05.2012 o 16:52, Vojtas napisał:

Jest to praktyka absolutnie naganna i
niegodna dziennikarza.

podobnie jak robienie afery jakie to ten TVP ma szmaciane dziennikarstwo, choć święcie oburzone growe portale często gęsto wcale nie prezentują wyższego poziomu gdy trzeba ocenić jakąś grę. Jeden news był i ok, zło napiętnowane, w TVP o nim nie pamiętają, nie pamiętają też jego widzowie, ba, nie pamiętają o nim sami gracze (a przynajmniej ich większosć która ma większe problemy w życiu), a tu dalej onanizowanie się nad tym tematem, widać ostro nabija on statystyki wyświetleń.
Dobrze, że E3 za pasem, skończy się sezon ogórkowy, przynajmniej będzie można poczytać o czymś ciekawszym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bo materiał o tym jest - nie jest o grach, jest o problemach powodowanych przez gry. Kiedy oglądasz w wiadomościach news o statystykach wypadków na drogach nie oczekujesz chyba porównania do wypadków we wszelkich innych dziedzinach życia, ani informacji o tym, że 99.9% kierowców nie miało dziś wypadku.

Nie twierdzę, że gry to zło i szatan - sam gram od lat. Nie okłamujmy się jednak - gry to nie nieszkodliwa zabawka, mają ogromny, destrukcyjny potencjał. Znam ludzi, którzy oblali studia, bo granie jest łatwiejsze i daje takiego samego kopa, jak osiągnięcie czegoś w życiu. Sam miałem problemy w pewnym okresie studiów - musiałem zrezygnować z raidowania i WoWa w ogóle, bo ciężko było mi znaleźć czas na wszystko - a bycie cassualem w MMO nie jest dla mnie, wolę zupełnie zrezygnować. Osobiście nigdy też nie słyszałem, żeby ktoś "zaczytał" się na śmierć - ale może to przez to, że książki są mniej popularne w dzisiejszych czasach ;)

Nie brońmy więc bezmyślnie naszego hobby, bo chociaż daje nam sporo frajdy - a mi pozwoliło też napisać pracę magisterską na przykład - to dla przeciętnego odbiorcy może nieść znacznie więcej szkód, niż korzyści i IMO chyba jednak trochę lepiej demonizować, niż bagatelizować. Szczególnie, że częściej gry są traktowane jak zabawki, niż Biblia Szatana (vide mama kupująca synkowi co sobie w Empiku wybierze, czy to GTA, czy to Bioshock, nie mając pojęcia co jest w ogóle w pudełku).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Można powiedzieć, że w sumie po co sobie nerwy psuć... Tylko że tutaj nie chodzi tylko o gry komputerowe, a o całość tego, że TVP bardzo często zmienia informacje lub podaje je totalnie wyssane z palca. Przykład pierwszy z brzegu to sprawa himalaistów idących tam na jakąś górę (nie pamiętam jaką). Informacje na temat tego że kończy się im wszystko i zawracają była totalnie zmyślona, a materiały przez tych himalaistów przesłane miały na celu pokazać to, że już są blisko szczytu i jak to jest iść na taką wyprawę. Podobnie było tutaj: jakiś materiał dostaliśmy od kogoś, jeszcze ten ktoś zrobił do tego swoją historyjkę żeby było "na ostro" i fajnie. Takim sposobem informacje TVP są wartości takiego Pudelka czy Faktu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zaloguj się, aby obserwować