Europoseł Olejniczak obwinia gry o masakrę w Newton

[Muradin 27]

I znowu to samo...

Ale fakt faktem po nim tego raczej się nie spodziewałem. Tak czy inaczej zawsze będę mówił: jak ktoś przeczyta Dostojewskiego Zbrodnię i Karę to może mieć jeszcze ciekawiej i co? Zakażmy czytania książek!

[Arcling 0]

Trochę zabawne, że taka wypowiedź pochodzi od polityka, który kiedyś deklarował się jako fan nowych technologii i osoba z pokolenia internetowego, co oczywiście jest bzdurą, bo tacy jak on tylko do takiego pokolenia próbowali się doczepić. Tą wypowiedzią zabrzmiał jak typowa osoba niemająca nic wspólnego z grami, jednak wypowiadająca się o nich.

[michal_w 0]

Lewica chyba się już nigdy nie zmieni, potrafią tylko : zakazać, zakazać i jeszcze raz zakazać. Najlepiej każdego zamknąć w obozie i wtedy pod czujnym okiem kamery nikt nic nikomu nie zrobi. Sama radość.

Tak w ogóle są jakiekolwiek poszlaki łączące gry z tą tragedią?

[Smooqu 0]

Kiedyś chłopcem do bicia była muzyka jazzowa, potem komiksy, a teraz gry. Niedługo się znajdzie nowy chłopiec do bicia ;0

[Tenebrael 1]

Dnia 16.12.2012 o 18:48, pepsi napisał:

No cóż, niezależnie od moich sympatii politycznych zawsze postrzegałem Olejniczaka jako
rozsądnego gościa. A takich komentarzy prędzej spodziewałbym się z drugiej strony sceny
politycznej. jak to czasem człowiek się może pomylić, no.

Ja również. Jakbym podobne słowa usłyszał od co niektórych Jarków czy Antonich, to bym machnął ręką i stwierdził, że paranoik paranoikiem pozostanie, ale tu mnie Olejniczak ostro zawiódł.

[mati285 0]

Dnia 16.12.2012 o 19:12, michal_w napisał:

Tak w ogóle są jakiekolwiek poszlaki łączące gry z tą tragedią?

Sprawca najprawdopodobniej w nie grał. Co jest nie do pomyślenia u 20-latka. Że też nikogo to nie zaalarmowało.

[Kadaj 0]

Po tym jak wyczytałem, że to polityk, darowałem sobie resztę newsa. ;p

[hammerfall87 0]

Olejniczak to Komuch wiec taka wypowiedz mnie nie dziwi zresztą to sld :D


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fTBD4JkET7o

Jedna z nieliczycznych mądrych wypowidzi polityków

[Graffis 1]

Dnia 16.12.2012 o 19:04, Feallan napisał:

Jeśli chodzi np. o Activision, albo EA, to jest to
prawdą, ale jest wielu twórców, dla których tworzenie gier jest pasją.

A kto wyznacza trendy? Prawo i jakiekolwiek zasady zawsze są generalizowaniem. Heh, czasem nawet nie są generalizowanie - przykład z mojego poletka: aby coś trafiło do atlasu anatomii człowieka jako poprawnie anatomicznie układ wystarczy, że wystąpi u 40% zbadanych ludzi. To czego ci chirurdzy się cholera uczą i po co?

Dnia 16.12.2012 o 19:04, Feallan napisał:

Nie. A przynajmniej nie zawsze.

Owszem tak - nie chodziło mi tu tylko o gry, ale również filmy, książki, TV etc. Podobnie jak cytowanemu europosłowi, który dodał gry do szerszej listy.

Dnia 16.12.2012 o 19:04, Feallan napisał:

BTW z tą znieczulicą i uprzedmiotowieniem to chyba coś Ci się pomyliło.

Niby dlaczego? Jak inaczej określić to, że dzieciak nie ma poczucia jakiejkolwiek zmiany po zadaniu śmierci setkom wirtualnych postaci? To że są wirtualne niewiele zmienia - podobnie wirtualne są postaci w filmach, książkach i dowolnym innym medium. W sytuacji, gdy śmierć tam przedstawiona staje się nieznacząca statystyką ocieramy się już o słowa Stalina dotyczące percepcji śmierci w różnych okolicznościach matematycznych.

Dnia 16.12.2012 o 19:04, Feallan napisał:

Nie. USA, Niemcy, Australia itd.

Ale brak jest ujednoliconego systemu zmuszającego międzynarodowe korporacje do pewnej odpowiedzialności za ich dzieła. Ponownie zaznaczam: wszystkie dzieła (muzyka, komiksy, książki etc.)

Dnia 16.12.2012 o 19:04, Feallan napisał:

Nie. Nie wszyscy rodzice są wyrodni...

Wszyscy nie, nawet do niewielu pasuje to określenie. Niestety ludzie to generalnie głupcy słabo analizujący możliwe konsekwencje swoich zachowań. Wliczając to fakt zostania rodzicami, a kwestie wychowania to znacznie trudniejszy materiał.

Dnia 16.12.2012 o 19:04, Feallan napisał:

Co ty chciałeś osiągnąć tym postem?

Wskazać, że nie ma jednego winnego tej sytuacji. Na każdym etapie jest jakiś odcień winy, jakiś problem.

Dnia 16.12.2012 o 19:04, Feallan napisał:

Nie. Nie w idiotyczny sposób. Ty też jesteś generatorem zysku dla państwa i korporacji,
myślisz że masz na to jakiś wpływ?
Prawo tak nie działa. I całe szczęście. Inaczej za kradzież książki z biblioteki do pudła
trafiłby złodziej, bibliotekarz i matka złodzieja.

Jeśli sprzedaż gier 18+ dzieciakom byłaby karana to jest to już trochę inna sytuacja. Widać za bardzo zdałem się na to, że można samemu wpaść na to, że tajemnicze słówko ''pewne'' oznacza choćby to czemu służą oznaczenia PEGI.

Dnia 16.12.2012 o 19:04, Feallan napisał:

BTW dlaczego dzieciak może spokojnie kupić fajki w prawie każdym kiosku, i jakoś nikt
nie robi z tego problemu?

A powinien, powinien.

[macman78 0]

@Graffis ty tak na poważnie? Czy tylko na głowę upadłeś? Kiedyś teatr uważano za zło, potem muzykę, film(to było dopiero dzieło szatana) teraz gry. Jak ktoś jest głupi i niezrównoważony to nie ma znaczenia czy gra w gry czy nie. Zapewne według Ciebie gry są gorsze od alkoholu, narkotyków. Zaraz będziesz twierdził, że gwałciciele nałogowo oglądają pornole. A w więzieniach siedzą sami maniacy komputerowi. Akurat mieszkam na nieciekawej ulicy, gdzie połowa bywalców miała konflikt z prawem, siedziała bądź siedzi(nawet paru za ciężkie pobicie, jeden za zabójstwo po pijaku). Masa mentów i trochę dziwek. I wiesz co. Nie znam nikogo z tego towarzycha co potrafiłby nawet poprawnie odpalić windowsa! I co ty na to?

[Graffis 1]

Dnia 16.12.2012 o 19:07, Tenebrael napisał:

Moim zdaniem, podobnie jak praktycznie wszyscy krytykujący brutalnośc gier, mocno odwracasz
kota ogonem.

Not rly - jakbyś dokładnie przeczytał co napisałem zauważyłbyś, że odniosłem się zarówno do rodziców, jak i demagogii i politycznego PR''u w wypowiedzi Olejniczaka, a nawet to tego, że gry nie są jedynym medium kulturowo-społecznym z którym jest problem.

A badania psychologiczne generalnie służą temu, by udowadniać wszystko i nic w tym samym czasie. Ani ciepłe, ani zimne, taki pozbawiony treści letniaczek ;)

[Graffis 1]

Dnia 16.12.2012 o 19:23, macman78 napisał:

I co ty na to?

Nic, nie jestem wcale zaskoczony. Zauważ jednak, że mowa tu o trochę innych kategoriach wykroczeń i przestępstw. Nikt nie próbuje udowadniać, że gry są odpowiedzialne za zjawiska społeczne takie jak brak odpowiednich wzorców, brak możliwości rozwoju, brak edukacji etc. Mogą, ale nie muszą, podobnie jak inne media kulturowe być odpowiedzialne za pewne zmiany w psychice człowieka, wtedy gdy one stają się głównym narzędziem ją kształtującym, bez nadzoru wychowawczego. W swojej wypowiedzi, wskazałem też, że problem dotyczy nie tylko gier - czego się więc mnie czepiasz?

[Graffis 1]

Dnia 16.12.2012 o 18:54, Mercuror napisał:

@Graffis - nie pierwszy raz widzę jak stajesz okoniem w dowolnym temacie, tylko
żeby nie zgadzać się z ogólnym trendem wypowiedzi w temacie. Żeby to jeszcze ograniczało
się do jednego, dwóch tematów to spoko, ale ja tutaj widzę zupełnie inne zjawisko i zastanawiam
się, dlaczego moderatorzy są tacy pobłażliwi.

Rzadko zgadzam się z ludźmi, to prawda. Mam własne zdanie i z pewnością nie zamierzam z niego rezygnować tylko dlatego, że większość (a nawet wszyscy poza mną) uważają inaczej. Czasem mam rację, czasem nie, ale przyjaciół za to mam bardzo godnych zaufania głównie dzięki temu ;)

[Budo 0]

Mały link tylko, a Olejniczak dla mnie żadnego autorytetu nie ma. Szkoda, że tacy ludzie siedzą w parlamencie.
http://www.youtube.com/watch?v=fTBD4JkET7o

[Adikarius 0]

No pewnie, zamiast zabraniać posiadanie broni niech zabronią posiadania gier.

[kodi24 0]

Na Onecie artykul jak matka uczyla gamonia strzelac bo miala bzika na punkcie spluwy a ten tu z grami wyskakuje- jak Pan chce o sobie przypomniec to nie na tym gruncie. Oni tam maja dramat, trwa sledztwo, a ten tu z takimi pierdolami wylata -_- Mieszanie w to gier tylko odwraca uwage od prawdziwego problemu jakim jest dostepnosc broni dla pierwszego lepszego amerykanskiego czubka, biznes z tym zwiazany jest wazniejszy niz masakry w szkolach, przypadkowe postrzelenia, czy zabijanie w kontekscie zbyt daleko posunietej obrony koniecznej. Zawsze mozna zwalic problem na co innego i nakierowac opinie publiczna na zly trop, wystarczy ze ktos tam w to uwierzy i tyle. Pomijajac to, wstyd -powtarzam- wstyd Panie Olejniczak, medrkowac od siedmiu bolesci na tle takiej tragedii, to nie jest dobry moment na Pana lansik w mediach, z reszta wyszedl Pan na kompletnego ignoranta tak czy inaczej. Niech Pan swoje 5 minut poswieci na co innego;

[Greg_Ciezak 0]

W Średniowieczu to musieli dopiero grać, że takie bestialstwa wyprawiali! Pewnie w te kolofdjuti, albo inne łorkrafty.

[HumanGhost 0]

Normalnie strach pasjansa postawić teraz. Za 10 lat może będę chciał kandydować na prezydenta a dziennikarze jeszcze mi wywloką na światło dzienne, że w gry grałem i koniec kampanii. ;D

[Sandro 0]

Ma rację, powinno się zakazać dystrybucji wszystkich gier brutalniejszych od SImsów i puszczać więcej Szklanych Pułapek na święta. Fuck logic.

[hammerfall87 0]

Dnia 16.12.2012 o 19:32, Adikarius napisał:

No pewnie, zamiast zabraniać posiadanie broni niech zabronią posiadania gier.

I co według ciebie coś zmieni bo mi się zdaje ,że nic :D
Ja wychodzę z założenia ,że psychol i tak skombinuje broń