Dlaczego FIFA 14 na PC nie będzie next-genowa? Bo gracze używają za słabych komputerów

[Cryvane 0]

> Taaak bo ty wiesz co bylo w srodku.. Zejdz na ziemie.. konsole next genowe sa za PCtami
> jezeli chodzi o wydajnosc

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Sądząc po tym, że wielu graczy ma słaby sprzęt, a GPU PS4 jest porównywalne co najmniej do HD 7790/650Ti BOOST, w dodatku wzmocnione potężnym 8GB DDR5 i ośmiordzeniówką, to pecety przegrywają tę wojnę. Założę się, że nawet porównując graficznie PS4 z Titanem przez 2 lata od premiery konsoli nie będzie widać znaczącej różnicy. Powód? Dajmy na to Wiedźmina 2 - podczas premiery na konsolę, xbox 360 miał 7 lat, a mimo tego gra wyglądała naprawdę świetnie (jak na taki sprzęt) i co najważniejsze, chodziła idealnie płynnie. Abyś zrozumiał o co mi chodzi, przytoczę ci system domniemanej konsoli:
CPU: Procesor: IBM PowerPC Xenon (trzy rdzenie taktowane zegarem 3,2 GHz)
GPU: ATI R500 (Xenos) [240GFLOPS]
RAM: 0,5GB [700MHz]

[KrzysztofT 0]

Dnia 20.06.2013 o 11:21, Henrar napisał:

http://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/?sort=pct

To do pana od komputera za 999zł.
Przeprowadziłem wyliczenia, za bazę przyjmując Radeona 7850 (czyli +/- to, co jest w
PS4). Skończyłem przy GeForce''ie 8800. Dodawałem wszystkich posiadaczy kart słabszych
niż powyższy Radeon. Wyszło ok 80%.

OSIEMDZIESIĄT PROCENT. A nie dotarłem do końca listy, gdzie pojawiają się jeszcze takie
ukady, jak GeFroce 120M i inne mu podobne.

Większość graczy ma komputery mocniejsze niż next-geny? HAHAHAHAHAHA, doskonały dowcip
would read it again. A my jeszcze nie bierzemy tu pod uwagę RAMu na GPU ani faktu, że
na konsoli to samo GPU będzie wykorzystywane lepiej niż na PC. Ale żyjcie sobie PCtowcy
dalej w swoim świecie, gdzie każdy gracz ma komputer mocniejszy od Xboksa One i PS4.

Ty naprawdę myślisz, że całe 8GB pamięci w konsoli będzie przeznaczone na "grafikę"? System i funkcje społecznościowe i już 3GB nie ma. 2GB na grę i 3GB na tekstury i tyle zostanie z tej "mocarności" 8GB - dokładnie jak w obecnie topowych (7970, 780) kartach graficznych.

[Henrar 2]

Dnia 24.06.2013 o 08:32, KrzysztofT napisał:

Ty naprawdę myślisz, że całe 8GB pamięci w konsoli będzie przeznaczone na "grafikę"?

Oczywiście, że nie.

Dnia 24.06.2013 o 08:32, KrzysztofT napisał:

System i funkcje społecznościowe i już 3GB nie ma.

Zależy, która konsola ^^

Dnia 24.06.2013 o 08:32, KrzysztofT napisał:

2GB na grę i 3GB na tekstury i tyle
zostanie z tej "mocarności" 8GB - dokładnie jak w obecnie topowych (7970, 780) kartach
graficznych.

No właśnie, topowych. Widziałeś statystyki na Steamie? Topowe GPU to margines marginesu. Mainstream u graczy to komputery z marketów, laptopy lub kilkuletni sprzęt, który do next-genów startu nie ma.

[KrzysztofT 0]

Dnia 24.06.2013 o 10:40, Henrar napisał:

> Ty naprawdę myślisz, że całe 8GB pamięci w konsoli będzie przeznaczone na "grafikę"?

Oczywiście, że nie.
> System i funkcje społecznościowe i już 3GB nie ma.
Zależy, która konsola ^^
> 2GB na grę i 3GB na tekstury i tyle
> zostanie z tej "mocarności" 8GB - dokładnie jak w obecnie topowych (7970, 780) kartach

> graficznych.
No właśnie, topowych. Widziałeś statystyki na Steamie? Topowe GPU to margines marginesu.
Mainstream u graczy to komputery z marketów, laptopy lub kilkuletni sprzęt, który do
next-genów startu nie ma.

A jakby podliczyć wszystkich graczy to zdecydowana większość gra na smartfonach i tabletach we wściekłe ptaszory - tylko co z tego? Ano nic. EA postanowiło, że na PC sprzeda odgrzewanego kotleta i zaoszczędzi na silniku - nic więcej. Nie dorabiaj do tego ideologii - obniżanie detali i rozdzielczości na PC jest na porządku dziennym od niepamiętnych czasów. Gdy większość graczy miała VooDoo 2/TNT jakoś nie przeszkadzało to wydawcom w wydawaniu gier, które zażynały pierwszego GeForce-a (Evolva, Giant''s CK, itd.). I nikt nie płakał, że statystyczny gracz nie ma akceleratora w domu.

[Henrar 2]

Dnia 24.06.2013 o 12:28, KrzysztofT napisał:

A jakby podliczyć wszystkich graczy to zdecydowana większość gra na smartfonach i tabletach
we wściekłe ptaszory - tylko co z tego? Ano nic. EA postanowiło, że na PC sprzeda odgrzewanego
kotleta i zaoszczędzi na silniku - nic więcej. Nie dorabiaj do tego ideologii - obniżanie
detali i rozdzielczości na PC jest na porządku dziennym od niepamiętnych czasów.

Wciąż nie rozumiesz. Możesz obniżyć detale grafiki nawet do poziomu N64. Ale pewnych ograniczeń nie przeskoczysz. Jeżeli fizyka jest liczona na GPU - bam, większość PCtów ze Steama leży i kwiczy. DX11? Prawie połowa musi wymieniać sprzęt.

Dnia 24.06.2013 o 12:28, KrzysztofT napisał:

Gdy
większość graczy miała VooDoo 2/TNT jakoś nie przeszkadzało to wydawcom w wydawaniu gier,
które zażynały pierwszego GeForce-a (Evolva, Giant''s CK, itd.). I nikt nie płakał, że
statystyczny gracz nie ma akceleratora w domu.

Czasy się zmieniły. Budżety gier też. Gracze w tamtym czasie też wymieniali PCty chętniej niż teraz. FIFA to masówka a nie gra, która ma wyciskać ostatnie soki z PCtów. To nie Crysis, to nie ten target.

[KrzysztofT 0]

Dnia 24.06.2013 o 12:37, Henrar napisał:

> A jakby podliczyć wszystkich graczy to zdecydowana większość gra na smartfonach
i tabletach
> we wściekłe ptaszory - tylko co z tego? Ano nic. EA postanowiło, że na PC sprzeda
odgrzewanego
> kotleta i zaoszczędzi na silniku - nic więcej. Nie dorabiaj do tego ideologii -
obniżanie
> detali i rozdzielczości na PC jest na porządku dziennym od niepamiętnych czasów.
Wciąż nie rozumiesz. Możesz obniżyć detale grafiki nawet do poziomu N64. Ale pewnych
ograniczeń nie przeskoczysz. Jeżeli fizyka jest liczona na GPU - bam, większość PCtów
ze Steama leży i kwiczy. DX11? Prawie połowa musi wymieniać sprzęt.
> Gdy
> większość graczy miała VooDoo 2/TNT jakoś nie przeszkadzało to wydawcom w wydawaniu
gier,
> które zażynały pierwszego GeForce-a (Evolva, Giant''s CK, itd.). I nikt nie płakał,
że
> statystyczny gracz nie ma akceleratora w domu.
Czasy się zmieniły. Budżety gier też. Gracze w tamtym czasie też wymieniali PCty chętniej
niż teraz. FIFA to masówka a nie gra, która ma wyciskać ostatnie soki z PCtów. To nie
Crysis, to nie ten target.

Fifa i fizyka? Chyba w symulacji padania śniegu w sierpniu w Polsce (Fifa 13) - bo w niczym innym jej nie widziałem w żadnej fifie.
A co do fizyki - albo twórcy będą szli w fizykę, albo w grafikę - Jaguar jest za słaby do uciągnięcia jednego i drugiego - dlaczego to już ci w innym temacie napisałem.
A stary "enżin" wynika tylko z tego, że EA chce sprzedać starego kotleta jeszcze raz, a może i ze 3 razy - jak najwięcej zarobić i jak najmniej wydać. Nic więcej.

[Henrar 2]

Dnia 24.06.2013 o 14:43, KrzysztofT napisał:

Fifa i fizyka? Chyba w symulacji padania śniegu w sierpniu w Polsce (Fifa 13) - bo w
niczym innym jej nie widziałem w żadnej fifie.

Tak, bo fizyka to tylko Gravity Gun i strzelanie skrzynkami w Half-Life''ie...

Dnia 24.06.2013 o 14:43, KrzysztofT napisał:

A co do fizyki - albo twórcy będą szli w fizykę, albo w grafikę - Jaguar jest za słaby
do uciągnięcia jednego i drugiego - dlaczego to już ci w innym temacie napisałem.

I wciąż powtarzasz bzdury. Twórcy obu konsol poszli w obliczenia GPGPU
http://gimmegimmegames.com/2013/03/ps4-ui-can-display-in-4k-importance-of-gpgpu-and-more-os-details-from-mark-cerny/
http://www.gamasutra.com/view/feature/191007/

Dnia 24.06.2013 o 14:43, KrzysztofT napisał:

A stary "enżin" wynika tylko z tego, że EA chce sprzedać starego kotleta jeszcze raz,
a może i ze 3 razy - jak najwięcej zarobić i jak najmniej wydać. Nic więcej.

Nie rozumiesz? EA to firma. Starszy engine=mniejsze wymagania=więcej klientów. Masz statystyki Steama przed nosem i wciąż jesteś ślepy. High-end to margines. I nikt - a już zwłaszcza korporacja - nie będzie pakowała milionów dla garstki ludzi.

[KrzysztofT 0]

Dnia 24.06.2013 o 14:53, Henrar napisał:

> Fifa i fizyka? Chyba w symulacji padania śniegu w sierpniu w Polsce (Fifa 13) -
bo w
> niczym innym jej nie widziałem w żadnej fifie.
Tak, bo fizyka to tylko Gravity Gun i strzelanie skrzynkami w Half-Life''ie...
> A co do fizyki - albo twórcy będą szli w fizykę, albo w grafikę - Jaguar jest za
słaby
> do uciągnięcia jednego i drugiego - dlaczego to już ci w innym temacie napisałem.

I wciąż powtarzasz bzdury. Twórcy obu konsol poszli w obliczenia GPGPU
http://gimmegimmegames.com/2013/03/ps4-ui-can-display-in-4k-importance-of-gpgpu-and-more-os-details-from-mark-cerny/
http://www.gamasutra.com/view/feature/191007/
> A stary "enżin" wynika tylko z tego, że EA chce sprzedać starego kotleta jeszcze
raz,
> a może i ze 3 razy - jak najwięcej zarobić i jak najmniej wydać. Nic więcej.
Nie rozumiesz? EA to firma. Starszy engine=mniejsze wymagania=więcej klientów. Masz statystyki
Steama przed nosem i wciąż jesteś ślepy. High-end to margines. I nikt - a już zwłaszcza
korporacja - nie będzie pakowała milionów dla garstki ludzi.

Nie stary. PC jak i konsole to margines. Najwięcej zarabia się na gierkach na smartfony i tablety. Czekam zatem na dostosowanie Fify do smartofnów i tabletów.
GPGPU i Jaguar? Już ci to tłumaczyłem dlaczego to jest niemożliwe i dlaczego nie będzie "lepszej" fizyki od tej, którą teraz mamy - OCL jest drogie, czasochłonne i trudne. Nikt nie będzie się w to pakował - zwłaszcza, że wtedy będzie musiał ciąć grafikę - chyba, że gry będzie pisał twój guru Mark Cerny.
To nie przejdzie i zobaczysz za jakiś czas.

[Henrar 2]

Dnia 24.06.2013 o 15:02, KrzysztofT napisał:

Nie stary. PC jak i konsole to margines. Najwięcej zarabia się na gierkach na smartfony
i tablety. Czekam zatem na dostosowanie Fify do smartofnów i tabletów.

Argumentum ad absurdum.
To jest zupełnie inny target niż PC/konsola, ale widzę, że tego nie rozumiesz. Dlatego wychodzi nawet na konsolę, która została wydana w 2000 roku, czyli PS2.

Spoiler

Daję maks. 3 lata i FIFA pojawi się na smartphone''ach i tabletach, to prawie pewne

[KrzysztofT 0]

Dnia 24.06.2013 o 15:05, Henrar napisał:

> Nie stary. PC jak i konsole to margines. Najwięcej zarabia się na gierkach na smartfony

> i tablety. Czekam zatem na dostosowanie Fify do smartofnów i tabletów.
Argumentum ad absurdum.
To jest zupełnie inny target niż PC/konsola, ale widzę, że tego nie rozumiesz. Dlatego
wychodzi nawet na konsolę, która została wydana w 2000 roku, czyli PS2.

Spoiler

Daję maks. 3 lata i FIFA pojawi się na smartphone''ach i tabletach, to prawie pewne

Wychodzi nie dlatego, że EA postanowiło wspierać PS2 - tylko dlatego, że sprzedaż PS2 nadal jest/była na wysokim poziomie, podobnie jak sprzedaż samej Fify - identycznie było z PSX-em.
A target jest dokładnie taki sam - wyrwać jak najwięcej szmalcu od durnej gawiedzi. Obecnie smartfony i tablety technologicznie wyprzedziły o lata świetlne PS3 i X360.

[Dared00 2]

Dnia 24.06.2013 o 15:05, Henrar napisał:

Spoiler

Daję maks. 3 lata i FIFA pojawi się na smartphone''ach i tabletach, to prawie pewne

Ekhu ekhu...

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ea.game.fifa12_row&hl=pl
https://itunes.apple.com/pl/app/fifa-13-by-ea-sports/id547409501?mt=8

[Henrar 2]

Dnia 24.06.2013 o 15:07, KrzysztofT napisał:

Wychodzi nie dlatego, że EA postanowiło wspierać PS2 - tylko dlatego, że sprzedaż PS2
nadal jest/była na wysokim poziomie, podobnie jak sprzedaż samej Fify - identycznie było
z PSX-em.

Więc dlatego nie będą robić nowego silnika dla garstki PCtowców, kiedy ta seria i tak popularna tam nie jest.

Dnia 24.06.2013 o 15:07, KrzysztofT napisał:

A target jest dokładnie taki sam - wyrwać jak najwięcej szmalcu od durnej gawiedzi. Obecnie
smartfony i tablety technologicznie wyprzedziły o lata świetlne PS3 i X360.

HAHAHAHAHA. Dobry żart. Pokaż mi grę na komórki, która wygląda nawet jak to biedne konsolowe Metro: Last Light. Nie ma. To może RDR? Też nie ma. Konsolowy Crysis? Też nie. Uncharted? LOL.

@Dared00:
Heh, tak to jest, jak się ma telefon, na który EA ma wyrąbane i nie działa na nim żadna gra od nich.

[KrzysztofT 0]

Dnia 24.06.2013 o 15:20, Henrar napisał:

> Wychodzi nie dlatego, że EA postanowiło wspierać PS2 - tylko dlatego, że sprzedaż
PS2
> nadal jest/była na wysokim poziomie, podobnie jak sprzedaż samej Fify - identycznie
było
> z PSX-em.
Więc dlatego nie będą robić nowego silnika dla garstki PCtowców, kiedy ta seria i tak
popularna tam nie jest.
> A target jest dokładnie taki sam - wyrwać jak najwięcej szmalcu od durnej gawiedzi.
Obecnie
> smartfony i tablety technologicznie wyprzedziły o lata świetlne PS3 i X360.
HAHAHAHAHA. Dobry żart. Pokaż mi grę na komórki, która wygląda nawet jak to biedne konsolowe
Metro: Last Light. Nie ma. To może RDR? Też nie ma. Konsolowy Crysis? Też nie. Uncharted?
LOL.

@Dared00:
Heh, tak to jest, jak się ma telefon, na który EA ma wyrąbane i nie działa na nim żadna
gra od nich.

A co ma piernik do wiatraka? Technikalia konsol są lata świetlne za obecnymi smartfonami. Najlepszym tego przykładem jest najnowszy "Xcom", który właśnie wychodzi na "japcoki".

[Henrar 2]

Dnia 24.06.2013 o 17:32, KrzysztofT napisał:

A co ma piernik do wiatraka? Technikalia konsol są lata świetlne za obecnymi smartfonami.

To, że obsługują takie, śmakie i owakie API w najnowszej wersji i renderują grę w wyższej rozdzielczość niż konsole nie oznacza, że są potężniejsze (wciąż czekam na przykłady gier).

Dnia 24.06.2013 o 17:32, KrzysztofT napisał:

Najlepszym tego przykładem jest najnowszy "Xcom", który właśnie wychodzi na "japcoki".

Widziałeś? Grałeś? Gra na najnowszym Ipadzie wygląda gorzej niż na PS3 i działa gorzej od tej wersji.
http://www.youtube.com/watch?v=JffvJhQxzQQ

Więc?

[alan09 0]

Nie przesadzajcie, że większość by nie pociągnęła tej FIFY. Mój komputer ma X lat (ponad 6) i w dodatku kupiony od naciągacza (włożyć do kompa byle gówno, byleby zarobić) i jakoś FIFE 13 na full (przy rzadkich ścinkach) ciągnę. To jakie komputery musi mieć ta "lwia część graczy" żeby nie uciągnęli tego nowego silnika chociażby na niskich detalach?

[Sinir 0]

Mają rację, akurat gracze Fify których ja znam jakimś dziwnym trafem posiadają słabe komputery, bo używają ich tylko do Facebooka i właśnie Fify. Tutaj wyjątkowo z EA się zgodzę, użytkownicy ich gry to w większości casuale, podobnie jak z serią Sims.

[Numenpl 9]

FallingStickman - lepiej się nie odzywaj bo co to pierniczysz z realiami rynkowymi na podstawie ankiet to istna bzdura jakich mało. Nawet EA za poprzedniego szefostwa przyznało że ich ankiety to nie jest nawet w 45% prawda. Bo użytkownicy często wysyłają dane z laptopów które najczęściej mają integry intela podczas gdy jak przychodziła ankieta podczas gdy grali np. w BC2 to nagle okazało się że większość ma karty pokroju GF9800 GT/ HD 4830 i siedzi na stacjonarnych a to jest szalona różnica pod względem wydajności. Dodatkowa kwestia jeśli chodzi o laptopy jeżeli lapek w przypadku obecnych modeli ma procek z igp oraz dedykowaną kartę i obydwie karty są brane pod uwagę. Obecne pieprzenie EA to jest zwykły PR dla przyszłych posiadaczy nowych konsol (czyt. frajerów którzy się na te gadki nabiorą).

Henrar - z tym Xcomem to pojechałeś po bandzie bez trzymanki bo przyrównanie nie ma sensu bo Graficznie to nawet ładnie zrobili względem obecnych konsol i PC a ipad 3 nie ma takiej mocy w hardware.