World in Conflict - nowy RTS Massive Entertaiment

[FiN 0]

Dnia 09.10.2007 o 21:19, scooby01 napisał:

Co do CDP, ostatnio widać preferują "cenegowe" podejście. To raczej nie ich wina - fakt (widać,
że problem występuje też w innych wersjach nie-anglojęzycznych), ale ta praktycznie zupełna
cisza z ich strony trochę denerwuje.

Cenegowe podejście? Cenega ostatnim czasy robi naprawdę świętna robotę, m.in. wydaję gry w dwoch językach (bioshock), udziela się na kilku forach i co by nie mówić dba o klienta (pomoc techniczna dziala szybko i sprawnie)
Wniosek z tego taki że Cenega uczy się na błędach, CDP nie.

[Dowodca_Pawel 0]

Dnia 09.10.2007 o 21:19, scooby01 napisał:

Co do CDP, ostatnio widać preferują "cenegowe" podejście. To raczej nie ich wina - fakt (widać,
że problem występuje też w innych wersjach nie-anglojęzycznych), ale ta praktycznie zupełna
cisza z ich strony trochę denerwuje.

Jakby CDP miał Cenegowe podejście to bym był w 7 niebie. Wystarczy wspomnieć perfekcyjną dla wielu polonizację Bioshock, która jako jedyna na świecie w dniu premiery PL miała rozwiązany problem z synchronizacją napisów (dzięki naszym programistom).

Udzielając się na GOL bez trudu też złapać kontakt z pracownikami Cenegi, którzy odpowiadają na pytania.

Owszem, Cenega nie jest ideałem, ma wpadki, nie ma forum własnego, ale jednak teraz to Cenega jest najlepszym dystrybutorem, nie odwrotnie.

[gugli 0]

Dnia 09.10.2007 o 19:25, Enzo_0 napisał:

Wow, co ty gadasz. Przy 25 klatkach to juz zaczyna sie lekkie rwanie/lagowanie myszki. Kazdy
gracz moze bez zadnego problemu powiedziec ci czy gra ma 26 klatek czy 60, to widac na pierwszy
rzut oka bez zadnego problemu.

goti33, zaraz wysle do ciebie jakas wiadomosc zebys mnie dodal do przyjaciol.

Z tego co widze strasznie duzo ludzi ma problemy z ta gra. Ja nie mam absolutnie zadnych, wczoraj
mnie tylko rozlaczylo ze 2 razy bo to bylo od razu po patchowaniu serverow, wiec nie wszystko
chodzilo tak jak trzeba, nawet lagowalo troche. Gra jest swietnie zoptymalizowana, genialnie
wyglada, multiplayer najlepszy w swoim gatunku, single doskonaly. Czego jeszcze chciec?

Polecam nie uprawiać polowań na czarownice i temu podobnych a zajrzeć do jakiegokolwiek podręcznika psychologii , najlepiej coś z psychologii procesów poznawczych i przetwarzania informacji. Tam czeka dla niedowairków, demagogów i heretyków :P:P:P spory materiał poparty badaniami. Polecam coś Maruszewskiego lub D.A. Normana.... Zamykam temat ;]

[ElDudi 0]

To ja poproszę zaproszenie ;P

[hallas 0]

Dnia 09.10.2007 o 21:19, scooby01 napisał:

Co do CDP, ostatnio widać preferują "cenegowe" podejście. To raczej nie ich wina - fakt (widać,
że problem występuje też w innych wersjach nie-anglojęzycznych), ale ta praktycznie zupełna
cisza z ich strony trochę denerwuje.

A ile osób zgłosiło swoje żale do CDP? Jedna to zrobiła, dostała nawet odpowiedź i była ona cytowana w tym temacie. A reszta? Wypowiedziała się tu, na forum a czy raczyła zgłosić swój problem bezpośrednio do CDP?
Zalejcie CDP doniesieniami o tym, że w grę się nie da grać to dostaniecie oficjalne stanowisko (gdy znudzi im się odpowiadać na setki maili), zapewne identyczne z tym, które było już cytowane i cisza zostanie przerwana.
Cisza panuje ze strony użytkowników to dlaczego CDP miałoby ją przerywać z własnej inicjatywy?
Nie wygląda na to, by ten temat był monitorowany przez kogokolwiek z CDP, sprawcie by się sprawą zainteresowali.

Poza tym w przypadku WiC CDP popełniło wpadkę z polonizacją i chyba nie mają zamiaru się tym chwalić.

[Dowodca_Pawel 0]

hallas -> Jakoś CDP ma czas przeglądać forum i wypowiadać się w wątkach nt. "Kandydat spoza układu! Zapraszamy do debaty!", " Komentarz: Versus - najlepsza szesnastka staje do walki!" i wiele innych. Ba! Pracownicy CDP byli obecni w tym topicu przed premierą WiC i kilka dni po nim, po fali postów negatywnych postanowili się chyba zmyć.

CDP korzysta z forum, korzysta z topiców tematycznych kiedy reklamuję grę, więc to chyba oczywiste, że mogę oczekiwać takiej samej aktywności w informowaniui po wydaniu gry?

[newMDKiller 0]

Panowie, zamówiłem wczoraj 2 kopie World in Conflict PL (dla mnie i brata). Gierka jest bardzo miodna (grałem na razie w demo, które też mi potrafiło się zwiesić, ale ogólnie nie jest źle). Jak nie będę mógł normalnie pograć w multi (crashe) to się strasznie wkurzę :/.

Co do polonizacji, to nie podoba mi się to co czytam. Kurcze, pewne gry muszą mieć odpowiedniej klasy polonizację, bo nie zasługują na spartolenie. WiC z całą pewnością, do tego grona należy i to było już wiadomo przed premierą. Trzeba domagać się naprawienia tego spolszczenia, tak jak to zrobiła Cenega z Far Cry. Proponuję założyć na forum temat z petycją do CD Projekt w sprawie naprawy tego stanu rzeczy, najlepiej na zmianę na wersję kinową (tylko napisy PL), którą zawsze preferuję (choć pare pełnych polonizacji się udało - np. Gothick, jak to będzie na tym poziomie to OK, nie mam nic przeciwko). Moglibyśmy wyrazić tam swoją opinię i podpisać się pod tą petycją, może zostało by to zauważone. Zresztą uważam, że powinien być taki zwyczaj, że po pewnym czasie (przy pomocy graczy) powinny być wyłapywane wszelkie błędy w tłumaczeniach, a dystrybutor powinien wydawać patche do polonizacji (i tak pewnie większość zrobiła by za nich społeczność graczy - tzn. wyłapanie tego i korekta, oni musieli by tylko wprowadzić to do gry). Oczywiścię mówię tu o spolszczeniach kinowych (a więc tylko napisy), bo to nie wymaga aż tak dużych środków. Dialogi, czy ogólnie spolszczenie ścieżki dźwiękowej to już inna para kaloszy. Poprawa takiego czegoś, to już spore nakłady finansowe (ponowne wynajęcie studia i aktorów), ale te najbardziej spartolone polonizacje powinny być poprawiane (dlatego niech szanowny dystrybutor na przyszłość bardziej się stara).

[scooby01 0]

Dnia 10.10.2007 o 00:06, hallas napisał:

A ile osób zgłosiło swoje żale do CDP? Jedna to zrobiła, dostała nawet odpowiedź i była ona
cytowana w tym temacie. A reszta? Wypowiedziała się tu, na forum a czy raczyła zgłosić swój
problem bezpośrednio do CDP?

Dokładnie tak jak napisał Dowodca_Pawel, przed premierą pracownicy CDP chętnie wypowiadali się o grze na forum. Poza tym przecież nie chodzi o jakąś niszową produkcje tylko jedną z głośniejszych premier ostatnich dni.
W grze nastawionej na tryb multi takie problemy dotyczące właśnie tego trybu są nie do wybaczenia.

Natomiast jeżeli chodzi o polonizacje... jest w okolicach stanów co najwyżej średnich (słyszałem już gorsze). Raczej nie ma szans na wersje kinową, nie znam się na tym ale chyba po prostu nie mogą tego zrobić.

[hallas 0]

Jest to element ich pracy, promocji ich nowego produktu.
W tym temacie wypowiadał się tylko jeden pracownik CDP i w zasadzie to były wypowiedzi gracza a nie dystrybutora.

Powtórzę jeszcze raz: zalejcie CDP mailami o tym, że gra nie działa. Myślę, że wtedy CDP się tym zajmie a jeśli nie to wtedy razem z wami będę wieszał psy na tej firmie. Jeśli dostali tylko jednego maila "gra mi nie działa" to dlaczego mają sądzić, że jest to przypadek nagminny i należy się tym zainteresować?

CDP działa jak większość instytucji państwowych - nie zajmuje się sprawą dopóki ktoś nie złoży doniesienia o tym, że coś jest nie tak. W tym wypadku natomiast trzeba wykazać, że problem jest powszechny a nie płakać w temacie, który prawdopodobnie nie został zaszczycony obecnością kogoś z CDP od 26 września. Chyba bym uznał ich za ludzi lekko nieżyciowych, którzy nie mają nic do roboty, jeśli by szwendali się po tematach o grach by wyniuchać, czy przypadkiem coś jest nie tak w produkcie, z którym nie było dotychczas problemów - a przypomnę, że WiC jest powszechnie dostępny od czasów otwartej bety więc miał czas się sprawdzić.
Działajcie, wszystko w tym świcie działa na zasadzie akcji i reakcji więc dajcie odpowiedni impuls do tego, by CDP zaczęło reagować. Czy wy przypadkiem oczekujecie, że przyjdzie tu ktoś z CDP i zada pytanie: "jak się wam gra w WiC"? Porzućcie takie nadzieje i zacznijcie działać bo narzekanie innym użytkownikom forum niewiele da.

[xDeuSx 0]

Dnia 10.10.2007 o 13:30, hallas napisał:

/ ciach... /

Prawdę mówisz. Trzeba ich zalać głoszeniami o crash''ach! Płacimy i wymagamy, a co! :P

[hallas 0]

A teraz trochę faktów:
- na forum jest 28 tematów z World in Conflict w nazwie
- tylko w ośmiu z nich są wypowiedzi ludzi z CDP
- wypowiedzi tych jest ogółem 28 z czego dokładnie połowa to posty Anima oraz Xaltotun, którzy odnoszą się do gry jako gracze. większość pozostałych postów odnosi się do wizualizacji edycji kolekcjonerskiej
- jakość polonizacji

Teraz połączcie te fakty i zobaczcie jaki stosunek ma CDP do tej gry i jak się nią interesuje.
Podpowiem: wcale. Wykonali robotę marketingową (głównie związaną z EK - świetna robot swoją drogą), spieprzyli polonizację i tyle. Chcecie zainteresowania ze strony CDP to walcie bezpośrednio do ich drzwi a nie chowacie się gdzieś w temacie, w któym udzielają się tylko gracze.

Porównajcie sobie też jakie zainteresowanie ze strony CDP ma Heroes of Might and Magic V w głównym temacie tej gry. Akurat nie wiem jak sprawa z HoM&M V wygląda bo mnie ta gra zupełnie nie interesuje i nie mam zamiaru się przebijać przez 12 stron wypowiedzi CDP o niej i analizowania czy są to odpowiedzi na jakieś narzekania graczy czy może zwykłe komentarze kogoś kto gra w grę a tylko przypadkiem jest pracownikiem firmy, która grę wydaje.

[Kerigun 0]

W końcu sobie gram w WiC. Wystarczyło zainstalować najnowsze sterowniki do grafiki by wszystko działało a nie jak w tym temacie pisano kodeki. Napisałem do tech supa CDP i tam mi tak poradzili. A co do polonizacji. Owszem wolałbym by głosy jednostek były oryginalnymi ale powiem wam żę polskie mi jakoś nie przeszkadzają. Jak wyjdzie patch czy cuś zmieniający głosy na angielskie to na pewno zainstaluje jak nie to i tak będę grać bo polskie głosy nie są tragiczne :D

[Enzo_0 0]

Co wy chcecie od CDP wlasciwie? To ze gra wywala do pulpitu to nie ich wina, wejdzcie na fora massgate''u i pomozcie tworcom rozwiazac problem a nie narzekacie tutaj na CDP. W tej chwili massgate bardzo wspolpracuje z graczami nad rozwiazaniem tego problemu.

[pisz 0]

Dnia 10.10.2007 o 18:00, Enzo_0 napisał:

Co wy chcecie od CDP wlasciwie? To ze gra wywala do pulpitu to nie ich wina, wejdzcie na fora
massgate''u i pomozcie tworcom rozwiazac problem a nie narzekacie tutaj na CDP. W tej chwili
massgate bardzo wspolpracuje z graczami nad rozwiazaniem tego problemu.

Jeśli kupuję Toyotę w Warszawie to nie jadę z reklamacją do Japonii - mniej więcej rozumiesz dlaczego mamy pretensje do CDP?
Zapłaciliśmy CDP, oni są dystrybutorem, udzielają pomocy technicznej (przynajmniej powinni) itp.
Następna sprawa już wielkorotnie poruszana to ta, że gra bardzo rzadko wywalała się z błędem nawet podczas pierwszej i drugiej bety, a u mnie podczas dema w ogóle.
Natomiast wersja rodzima wyskakuje mi do pulpitu właściwie podczas każdej rozgrywki, co oznacza...

[Dowodca_Pawel 0]

Dnia 10.10.2007 o 14:00, hallas napisał:

- na forum jest 28 tematów z World in Conflict w nazwie

Z czego tylko jeden ma więcej, niż 200 postów. Sporo więcej, bo 1213. Jeśli CDP nie umie się dokopać do tego wątku, to współczuje im.

Dnia 10.10.2007 o 14:00, hallas napisał:

- tylko w ośmiu z nich są wypowiedzi ludzi z CDP

Jak widać, trzeba powiedzieć w aż ośmiu. Co ciekawe przed premierą widocznie mieli czas przeglądać tematy.

Dnia 10.10.2007 o 14:00, hallas napisał:

- wypowiedzi tych jest ogółem 28 z czego dokładnie połowa to posty Anima oraz Xaltotun,
którzy odnoszą się do gry jako gracze. większość pozostałych postów odnosi się do wizualizacji
edycji kolekcjonerskiej

Czyli jednak mają czas.

Dnia 10.10.2007 o 14:00, hallas napisał:

- jakość polonizacji

I? Co jakość polonizacji? Od kiedy to zwalnia firmę od kontaktu z graczami?

Dnia 10.10.2007 o 14:00, hallas napisał:

Teraz połączcie te fakty i zobaczcie jaki stosunek ma CDP do tej gry i jak się nią interesuje.
Podpowiem: wcale. Wykonali robotę marketingową (głównie związaną z EK - świetna robot swoją
drogą), spieprzyli polonizację i tyle. Chcecie zainteresowania ze strony CDP to walcie bezpośrednio
do ich drzwi a nie chowacie się gdzieś w temacie, w któym udzielają się tylko gracze.

W moich postach nie chodzi mi o to, by zainteresować CDP. Ich względy mnie bowiem nie interesują, jedyne czego od nich potrzebowałem to CD-Key do WiC. Czemu więc wylewam żale na forum? Po części dlatego zapewne, bo mi się nudzi, a po części dlatego, bo mam już dość partactwa CDP.

Dnia 10.10.2007 o 14:00, hallas napisał:

Porównajcie sobie też jakie zainteresowanie ze strony CDP ma Heroes of Might and Magic V w
głównym temacie tej gry. Akurat nie wiem jak sprawa z HoM&M V wygląda bo mnie ta gra zupełnie
nie interesuje i nie mam zamiaru się przebijać przez 12 stron wypowiedzi CDP o niej i analizowania
czy są to odpowiedzi na jakieś narzekania graczy czy może zwykłe komentarze kogoś kto gra w
grę a tylko przypadkiem jest pracownikiem firmy, która grę wydaje.

CDP interesował się HoMM V do czasu jego wydania. Później odpowiadał na głosy graczy, ale do czasu, bo im dalej w premierę, tym więcej baboli było w polonizacji. Doszło do tego, że bodajże morthi zaczął zakładać tematy na temat partactw CDP, na szczęście poskutkowało.

Przypomnę jeden, podstawowy, największy fakt. To jest forum CDP (już pomijając gadanie o gram.pl itp.). Na tym forum, jak się zorientowałeś, przebywają pracownicy CDP. Ci pracownicy CDP coś robią w tej firmie. I jeśli ci pracownicy odpowiadają za kontakt z graczami, a nie chce im się zajrzeć do topicu i poinformować graczy co się dzieje, to przykro mi, ale się do tej pracy nie nadają. A jeśli firma ma taki stosunek do graczy, to żałuję, że jest nazywana najlepszym dystrybutorem na rynku, bo żenujący poziom prezentuje.

Sprawdź forum Massive, sprawdź forum Relic, sprawdź forum zachodnich wydawców. Tam producenci gier, ich wydawcy odpowiadają na pytania graczy. Posiedli umiejętność czytania postów, nawet krytycznych. CDP tą umiejętność również prezentuje, do czasu premiery gry. I to mnie najbardziej boli. Polityka firmy, a nie konkretny przypadek WiC, bo problem z nim rozwiązałem sam.

CDP się stacza, od dwóch lat nie ujrzałem ani jednej gry, której polonizację można by porównać do takich sędziwych już przecież dziadków jak Baldurs Gate 2. Począwszy od Dungeon Siege II widzę, że tak naprawdę CDP nie interesuje to, co sądzą o tym wszystkim gracze. Klawiaturę wystrzępiłem wtedy, potem podczas gry w NwN2 (znowu były jaja, ale ktoś się łaskawie raz na miesiąc odzywał, nawet jeśli nie było w opóźnieniach winy CDP) i teraz w WiC. I zapewne za jakiś czas znowu będę dyskutował z Twoim odpowiednikiem nt. kolejnej spartaczonej gry. Po co więc pisze bezsensownie? Może dzięki tym postom kiedyś polityka CDP wobec graczy stanie się wreszcie porządna. Przestaną mydlić oczy imprezami ala 2 urodziny gram.pl, a wezmą się za polonizację gier. Marketing CDP ma świetny, przyznaję, ale jeśli nadal mają jechać tylko na nim, to mam nadzieję, że pewne roku nie dostaną już swojej Gazeli Biznesu, nie zasłużyli na to.

[Enzo_0 0]

Dnia 10.10.2007 o 18:29, pisz napisał:

> Co wy chcecie od CDP wlasciwie? To ze gra wywala do pulpitu to nie ich wina, wejdzcie
na fora
> massgate''u i pomozcie tworcom rozwiazac problem a nie narzekacie tutaj na CDP. W tej
chwili
> massgate bardzo wspolpracuje z graczami nad rozwiazaniem tego problemu.

Jeśli kupuję Toyotę w Warszawie to nie jadę z reklamacją do Japonii - mniej więcej rozumiesz
dlaczego mamy pretensje do CDP?
Zapłaciliśmy CDP, oni są dystrybutorem, udzielają pomocy technicznej (przynajmniej powinni)
itp.
Następna sprawa już wielkorotnie poruszana to ta, że gra bardzo rzadko wywalała się z błędem
nawet podczas pierwszej i drugiej bety, a u mnie podczas dema w ogóle.
Natomiast wersja rodzima wyskakuje mi do pulpitu właściwie podczas każdej rozgrywki, co oznacza...

...co oznacza absolutnie nic bo ten bug wystepuje we wszystkich wersjach jezykowych gry. Poza tym CDP nie tworzylo tej gry, tylko Massive, nie widze sensu w szukaniu odpowiedzi na problemy u CDP, lepiej szukac u źródla. Ja juz probuje pomoc na massgate tworcom, wy tez powinniscie. Jak na razie prosza o podsylanie debug''ów z gry po wywaleniu sie do pulpitu i dxdiagów.

[hallas 0]

Dnia 10.10.2007 o 18:39, Dowodca_Pawel napisał:

W moich postach nie chodzi mi o to, by zainteresować CDP. Ich względy mnie bowiem nie interesują,
jedyne czego od nich potrzebowałem to CD-Key do WiC. Czemu więc wylewam żale na forum? Po części
dlatego zapewne, bo mi się nudzi, a po części dlatego, bo mam już dość partactwa CDP.

To przestań tu truć. Załóż osoby temat do takiego użalania się na ogólną politykę CDP.

Dnia 10.10.2007 o 18:39, Dowodca_Pawel napisał:

Przypomnę jeden, podstawowy, największy fakt. To jest forum CDP (już pomijając gadanie o gram.pl
itp.). Na tym forum, jak się zorientowałeś, przebywają pracownicy CDP. Ci pracownicy CDP coś
robią w tej firmie. I jeśli ci pracownicy odpowiadają za kontakt z graczami, a nie chce im
się zajrzeć do topicu

A ja cały czas próbuję Ci wytłumaczyć, że nie na tym polega obecność pracowników CDP na forum by ci skanowali wszystkie tematy związane z grami i sprawdzali czy przypadkiem komuś coś nie działa. Jak Ci nie działa to pisz to pomocy technicznej.

Dnia 10.10.2007 o 18:39, Dowodca_Pawel napisał:

i poinformować graczy co się dzieje

A skąd mają widzieć, że coś się dzieje? Jak już pisałem ich praca nie polega na przeszukiwaniu forum.

Dnia 10.10.2007 o 18:39, Dowodca_Pawel napisał:

Sprawdź forum Massive, sprawdź forum Relic, sprawdź forum zachodnich wydawców. Tam producenci
gier, ich wydawcy odpowiadają na pytania graczy.

Ta, i taki Mir czyta i odpowiada na wszystkie postyi tematy z pretensjami czy propozycjami do Massive. Aha.
Poza tym tam jest jedna gra, tu jest ich troszkę więcej.

Polecam Ci szerokie wypowiadanie się w temacie "Dlaczego uważam, że CDP to banda nierobów i partaczy". Tam znajdziesz posłuch. Ten temat dotyczy WiC a nie ogólniej polityki CDP. Skończyłem.

I napiszę po raz ostatni, do wszystkich: masz problem z działaniem WiC - napisz o tym pomocy technicznej.

[hallas 0]

Dnia 10.10.2007 o 18:47, Enzo_0 napisał:

Ja juz probuje pomoc na massgate tworcom, wy tez powinniscie.
Jak na razie prosza o podsylanie debug''ów z gry po wywaleniu sie do pulpitu i dxdiagów.

Jest to bezspornie lepsza postawa niż pisanie po raz kolejny "jaki ten CDP [tfu] zły, dlaczego łata nie poprawiła tego problemu, dlaczego oni [tfu] nie czytają tego topiku".
Internet nie sługa - internet to narzędzie - korzystaj z niego a nie czekaj aż ono samo załatwi robotę.

[Dowodca_Pawel 0]

hallas -> Ok, różnimy się zdaniami i rzeczywiście ten topic nie jest do tej dysputy. Po prostu mam inne wyobrażenie w podejściu do klienta, by dowiedzieć się o promocji nie muszę pisać maily, wręcz przeciwnie, same wpadają do mojej skrzynki. Szkoda, że to nie jest praktykowane także do mniej zyskownych celów...

Ale dobra, EOT. Trzeba wreszcie podyskutować o grze... Tylko no właśnie, ktoś jeszcze gra w WiC? :)

BTW. Chyba ten wątek tak czy inaczej umrze śmiercią naturalną, w kolektywie pojawił się serwis o WiC.

[hallas 0]

Dnia 11.10.2007 o 00:26, Dowodca_Pawel napisał:

BTW. Chyba ten wątek tak czy inaczej umrze śmiercią naturalną, w kolektywie pojawił się serwis
o WiC.

Tak, chyba umrze.

"To chyba dobrze?"
"Nie, Larry. To bardzo dobrze!"