Upgrade kompa / Modernizacja Komputera - pomoc, porady itp.

[KamyK_84 0]

Rozumiem, że podkręcenie procka będzie raczej konieczne (lub wysoce wskazane)? Procek mam obecnie ciut tylko podkręcony do bodajże 3.9, najwyżej będę kombinował. Obecnie mam chłodzenie cpu http://www.morele.net/chlodzenie-cpu-silentiumpc-fera-2-he1224-spc094-616308/, czy takowe starczy do jakiegoś mocniejszego podkręcenia?

I jest jeszcze sprawa z tym PCI-E 3.0, rozumiem, że mimo tego, że moja płyta główna jak i procek obsługują 2.0 nie stanowi to problemu z kompatybilnością z tymi kartami? Bo szczerze już mam mały mętlik w głowie :P

[ziptofaf 2]

Dnia 09.05.2015 o 19:59, KamyK_84 napisał:

I jest jeszcze sprawa z tym PCI-E 3.0, rozumiem, że mimo tego, że moja płyta główna jak
i procek obsługują 2.0 nie stanowi to problemu z kompatybilnością z tymi kartami? Bo
szczerze już mam mały mętlik w głowie :P

Najmniejszego. Nawet w najnowszej generacji budżetowe płyty wciąż nie mają PCI-E 3.0. Co wcale nie przeszkadza w podłączeniu do nich R9 290X czy GTX''a 980.

[pawbuk 0]

Dnia 09.05.2015 o 19:59, KamyK_84 napisał:

Rozumiem, że podkręcenie procka będzie raczej konieczne (lub wysoce wskazane)? Procek
mam obecnie ciut tylko podkręcony do bodajże 3.9, najwyżej będę kombinował. Obecnie mam
chłodzenie cpu http://www.morele.net/chlodzenie-cpu-silentiumpc-fera-2-he1224-spc094-616308/,
czy takowe starczy do jakiegoś mocniejszego podkręcenia?

Na pewno warto ten procesor podkręcić, bo nadaje się do tego idealnie :) Nie wiem ile możesz wyciągnąć na tym chłodzeniu, musisz spróbować :) Jasne, będzie to wymagać pewnie kilku godzin siedzenia, ale warto :)

[KamyK_84 0]

Cóż, w takim razie trzeba będzie się za to wziąć i zamawiać kartę :)

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi i porady :)

[leven 0]

Dnia 09.05.2015 o 19:26, KamyK_84 napisał:

Mógłbyś wytłumaczyć tą część, na tyle nie siedzę w tych klockach :P

PCI-E 3.0 ma bardzo dużą przepustowość danych co jest przydatne, gdy na karcie brakuje pamięci (textury wysokiej jakości potrafią zapchać nawet 4GB).

Wtedy system/sterownik odwołuje si do pamięci RAM.

Jak masz procesor i plytę z wsparciem PCI-E 3.0 + bardzo szybkie pamięci RAM, przycięcia w grach są znacznie mniejsze, niż w przypadku PCI-E 2.0 i wolnych pamięci RAM.

Sama wydajność pojedynczej karty jest praktycznie taka sama przy PCI-E 2.0 i 3.0.

Ogólnie rzecz ujmując, warto mieć pełne sprzętowe wsparcie PCI-E 3.0.

EDIT: kiedyś było to tuaj omawiane, gdy weszły płyty z PCI-E 2.0, np. P45 vs P35 socket 775 :)

[edge34 0]

Znalazłem taki zestaw:
Intel Core i3 4150 3.5 GHz
8GB RAM DDR3 1600MHz (2x4GB Dual Channel
MSI Nvidia Geforce GTX 750 ti twinfrozr OC 2GB
AsRock H81M-DGS
Corsair CX Series 500W ATX, Modular, 80 Plus Bronze(CP-9020059-EU)
Na yt na tym sprzęcie gry typu gta v, watch dogs, cod advanced warfare,wolfenstain the new order i the old blood, ac unity chodzą na ultra/high w 1920x1080 35-60 fps. Wyjątek unity 1280x720 na ustawieniach high ale to przez optymalizacje. Co sądzicie? Mam 1500/1800 na kompa.

[leven 0]

Dnia 10.05.2015 o 15:49, edge34 napisał:

Znalazłem taki zestaw:
Intel Core i3 4150 3.5 GHz
8GB RAM DDR3 1600MHz (2x4GB Dual Channel
MSI Nvidia Geforce GTX 750 ti twinfrozr OC 2GB
AsRock H81M-DGS
Corsair CX Series 500W ATX, Modular, 80 Plus Bronze(CP-9020059-EU)
Na yt na tym sprzęcie gry typu gta v, watch dogs, cod advanced warfare,wolfenstain the
new order i the old blood, ac unity chodzą na ultra/high w 1920x1080 35-60 fps. Wyjątek
unity 1280x720 na ustawieniach high ale to przez optymalizacje. Co sądzicie? Mam 1500/1800
na kompa.

Całkiem sprytny zestaw.

Dałbyś radę zamiast I3 kupić używkę I5 do tego zestawu ?

I3 ogranicza GTX750Ti w nowych grach.

Zobacz na uzycie I3 3220 w GTA5 - monitoring w lewym górnym rogu:

https://www.youtube.com/watch?v=5vO_asBUeh8

[edge34 0]

Jeśli zmieścilbym sie w budżecie to tak.

[ziptofaf 2]

Dnia 10.05.2015 o 15:55, leven napisał:

I3 ogranicza GTX750Ti w nowych grach.

Też nie przesadzajmy bo tu ciężko mówić o ograniczaniu - takie najnowsze i najbardziej wymagające gry płynnie po prostu nie ruszą w wyższych detalach na GTX750Ti więc CPU nie ma tutaj wiele do powiedzenia. No, chyba że zadowalają cię okolice poniżej 30 klatek... i to niezależnie czy to będzie Core i7 czy Pentium G:
http://pclab.pl/art59163-4.html

Zaś gra oparta w zasadzie tylko na fizyce:
http://pclab.pl/art63572-32.html
i3 zapewnia nam tutaj w połączeniu z najlepszymi GPU okolice 44-48 fps. Czyli i tak więcej niż GTX750Ti dałby radę:
http://pclab.pl/art63572-10.html

W Very High tak czy siak nie pogramy też w GTA V na tej karcie, znowu nie z powodu CPU (który w tym samym miejscu wraz z GTX970 osiąga 43 klatki znowu przewyższając moc jaka jest potrzebna GTX''owi 750Ti i to znacznie):
http://pclab.pl/art57777-15.html

Ten sam trend można zaobserwować również w Lords of The Fallen (niegrywalne w najwyższych detalach) bądź Shadows of Mordor. Ba, w tym pierwszym nawet Medium może być problematyczny w bardziej wymagających miejscach:
http://pclab.pl/art60405-9.html
I ponownie, źródłem problemu wcale nie jest Core i3, ten osiąga całkiem przyjemną liczbę klatek jeśli połączyć go z mocniejszym GPU:
http://pclab.pl/art60405-7.html


Więc kupowanie Core i5 4xxx do tej karty mija się z celem w tym co nazywasz najnowszymi grami bo tam i tak wąskim gardłem jest karta. Zaś nawet używanego CPU tej klasy nie wyrwiesz za poniżej 550 czyli tyle samo ile musiałbyś zapłacić za GPU. Nie powiem, skok między i3 a i5 jest olbrzymi ale obawiam się że nie w tym budżecie i jeszcze niekoniecznie przy tej karcie, tutaj Core i3 wydaje się wystarczać (choć jeśli masz jakieś testy które przeczą temu twierdzeniu to chętnie się z nimi zapoznam).

[edge34 0]

Zapomniałem dopisać. Gry niekoniecznie muszą być na ultra. Spokojnie starczy mi low/medium byle chodziło płynnie.

[ziptofaf 2]

Dnia 10.05.2015 o 16:25, edge34 napisał:

Zapomniałem dopisać. Gry niekoniecznie muszą być na ultra. Spokojnie starczy mi low/medium
byle chodziło płynnie.

Cóż, jak na ten budżet to wybrałeś całkiem fajne części. Co prawda przydałyby się informacje nt. dysku twardego/napędu optycznego/obudowy na wszelki wypadek ale poza tym całość wygląda w porządku i o ile nie zależy ci na jakichś bardzo wysokich detalach... bądź Wiedźminie 3/AC Unity... to powinien starczyć.

[edge34 0]

Dnia 10.05.2015 o 16:31, ziptofaf napisał:

> Zapomniałem dopisać. Gry niekoniecznie muszą być na ultra. Spokojnie starczy mi
low/medium
> byle chodziło płynnie.

Cóż, jak na ten budżet to wybrałeś całkiem fajne części. Co prawda przydałyby się informacje
nt. dysku twardego/napędu optycznego/obudowy na wszelki wypadek ale poza tym całość wygląda
w porządku i o ile nie zależy ci na jakichś bardzo wysokich detalach... bądź Wiedźminie
3/AC Unity... to powinien starczyć.

Unity rusza na tym sprzęcie na high w 1280x720 to podejrzewam że na medium ruszy w 1920x1080. A co do wiedzmina to mam kontakt z gościem który ma ten sprzęt i będzie miał wieśk.a to da znać czy działa. Tu link. Obczaj inne filmy http://m.youtube.com/?#/watch?v=_Uoyu5nsy4k

[ziptofaf 2]

Dnia 10.05.2015 o 16:39, edge34 napisał:

Unity rusza na tym sprzęcie na high w 1280x720 to podejrzewam że na medium ruszy w 1920x1080.
A co do wiedzmina to mam kontakt z gościem który ma ten sprzęt i będzie miał wieśk.a
to da znać czy działa. Tu link. Obczaj inne filmy http://m.youtube.com/?#/watch?v=_Uoyu5nsy4k

Jeżeli zakup PC-ta planujesz opierać na filmikach z YouTube''a to może się to skończyć różnie. Co innego portale branżowe w których najpierw kończy się daną grę i dopiero potem wybiera miejsca do testu (pclab przykładowo szuka takich które trzeba przejść żeby ukończyć grę i przy tym wymagających dla sprzętu ale niekoniecznie najbardziej w całej grze, są też inne warunki testowe dla testów CPU i osobne dla GPU gdzie żeby wyeliminować błąd pomiarowy używa się podkręconych Core i7...) a co innego ktoś kto poświęca 10 minut na zrobienie filmiku na YouTube. Nieświeży system operacyjny, cholera jedna wie co robił z tym sprzętem, czy GPU jest/nie jest podkręcone, miejsca "testowe" wybrane zazwyczaj z początku gry. Które może akurat będą chodzić płynnie podczas gdy mnóstwo innych obszarów nie. Albo wręcz przeciwnie.

W moim poprzednim poście możesz zobaczyć całkiem sporo różnych gier, w tym Unity. W skrócie - nie nastawiaj się na to że ten tytuł będzie u ciebie śmigał płynnie. Nawet w low (pierwszy link w moim poście). Trafią się nawet takie miejsca gdzie będziesz mieć poniżej 20 (najbardziej tłumne lokacje i niektóre zbugowane budynki w których ni stąd ni zowąd ilość klatek spada o połowę). Będą też takie lokacje gdzie tych klatek jest 60+ (zresztą Unity to ogółem śmiga bardzo fajnie na dużej ilości komputerów... dopóki nie wjedziesz do Paryża, nagle słabsze maszyny zostają zmasakrowane ;)).

Wymagania minimalne Unity są po prostu o poziom wyżej niż to co oferuje GTX750Ti, naprawdę nie bez powodu tam w minimum jest info o GTX770/R9 280X, kartach dwukrotnie szybszych. Czasem twórcy są mili i da się grać na sprzęcie który teoretycznie jest za słaby. W tym przypadku - nie. Jak będzie z Wiedźminem 3 - osobiście oceniam że podobnie do Unity. To i to są konwersjami z konsol najnowszej generacji których moc obliczeniowa wcale nie odstaje od tego GTX''a 750Ti... tylko że tam jest dużo wyższy poziom optymalizacji. Fakt że Wiedźmin 3 ma też nieco niższe oficjalne wymagania sprzętowe i tak pi razy drzwi - minimalne powinieneś spełnić.

Ot, nie twierdzę że to co kupisz będzie złym PC-tem. Ale jeśli liczysz na wysoką płynność w najnowszych produkcjach i w miarę wysokim poziomie detali - to prawdopodobnie się przeliczasz bo do tego na dzień dzisiejszy po prostu potrzeba PC-ta znacznie droższego.
http://pclab.pl/art56521.html < tu zresztą możesz zobaczyć czego można się spodziewać pod kątem wydajności na GTX''ie 750Ti. Albo tu:
http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/geforce-gtx-750-i-geforce-gtx-750-ti-test/strona/21770.html

[leven 0]

Masz rację i nie masz racji.

Wszystko zależy od danej gry.

Taki C3 zabija wydajność grafiki, bo procesor dosłownie paruje (I3).

Zobacz na słynną mapę "z trawką"

https://www.youtube.com/watch?v=DHq9tnUldLw

Gdyby tu był I5, minimalny FPS leci do góry przy tym ogryzku 750Ti XD

Ale są momenty gry, gdzie GTX750Ti nie daje rady na bardzo wysokich ustawieniach i tutaj masz rację.

Tak czy siak lepiej mieć I5 niż I3 prawda ?

[edge34 0]

Ale jeśli ustawie ustawienia low/medium to powinno chodzić płynnie.

[ziptofaf 2]

Dnia 10.05.2015 o 17:00, leven napisał:

Gdyby tu był I5, minimalny FPS leci do góry przy tym ogryzku 750Ti XD

A pewnie, takie miejsca też będą. Choć z tego co widzę po testach z pclaba i techpowerup to nie ma ich aż tak wiele.

No i znowu, widzę pewną nieścisłość pomiarową na tym filmiku. Dość istotną. To jest nagrywane w 1080p + 60 fps. Takie ustawienia potrafią same zarżnąć CPU w Xsplicie/OBS-ie. Jeśli jest tam zainstalowana karta do streamingu z WYSOKIEJ półki żeby w ogóle nie obciążać CPU to wtedy jest okej. Bądź jeśli masz osobny PC podłączony do wyjścia wideo który zajmuje się tylko enkodowaniem. W przeciwnym razie sama procedura testowa jest błędna, połowa mocy procesora idzie na kodowanie materiału wideo.

Dnia 10.05.2015 o 17:00, leven napisał:

Tak czy siak lepiej mieć I5 niż I3 prawda ?

Ha, zależy czym przyjdzie ci za to zapłacić. Jeśli nie poświęcasz przy tym GPU to owszem. Ale samemu wolałbym np. Core i3 4360 + R9 280/GTX 960 aniżeli i5 4590 + GTX750Ti ;) Ot, procesor jest ważny ale mimo wszystko jest #2 w PC-cie do grania.

[edge34 0]

Dnia 10.05.2015 o 17:12, ziptofaf napisał:

> Gdyby tu był I5, minimalny FPS leci do góry przy tym ogryzku 750Ti XD
A pewnie, takie miejsca też będą. Choć z tego co widzę po testach z pclaba i techpowerup
to nie ma ich aż tak wiele.

No i znowu, widzę pewną nieścisłość pomiarową na tym filmiku. Dość istotną. To jest nagrywane
w 1080p + 60 fps. Takie ustawienia potrafią same zarżnąć CPU w Xsplicie/OBS-ie. Jeśli
jest tam zainstalowana karta do streamingu z WYSOKIEJ półki żeby w ogóle nie obciążać
CPU to wtedy jest okej. Bądź jeśli masz osobny PC podłączony do wyjścia wideo który zajmuje
się tylko enkodowaniem. W przeciwnym razie sama procedura testowa jest błędna, połowa
mocy procesora idzie na kodowanie materiału wideo.

> Tak czy siak lepiej mieć I5 niż I3 prawda ?
Ha, zależy czym przyjdzie ci za to zapłacić. Jeśli nie poświęcasz przy tym GPU to owszem.
Ale samemu wolałbym np. Core i3 4360 + R9 280/GTX 960 aniżeli i5 4590 + GTX750Ti ;) Ot,
procesor jest ważny ale mimo wszystko jest #2 w PC-cie do grania.

To co radzisz?

[ziptofaf 2]

Dnia 10.05.2015 o 17:06, edge34 napisał:

Ale jeśli ustawie ustawienia low/medium to powinno chodzić płynnie.

Znowu - dostałeś dużo różnych linków z testami z gier. Są tam też różne poziomy detali do podejrzenia. Sam zobacz na co dokładnie możesz liczyć. Są gry które nawet w low będą ci ścinać. Są takie które w ultra będą płynne. Nie sugeruj się filmikami z YouTube''a (w których ilość klatek ludzie sprawdzają amatorskimi narzędziami typu Fraps który potrafi dawać wyniki o 50% wyższe niż w rzeczywistości bo mówi tylko o tym ile klatek zostało wygenerowanych przez GPU ale nie o tym ile z nich w ogóle pojawiło się na ekranie: http://pclab.pl/art56032.html) ani nawet tym co ci tutaj powiemy, dostałeś kilka linków z uznanych serwisów branżowych żeby samemu przekonać się jak to z płynnością w grach będzie. Jeśli uważasz że ci to wystarczy to kupujesz takiego PC-ta jak podałeś bo to fajna maszyna w tym budżecie. Jeśli nie - to cóż, następnym progiem wydajnościowym jest R9 280/GTX 960.

Możesz też zaczekać z miesiąc na dwie istotne rzeczy - premierę Windowsa 10 oraz Radeonów z serii 3xx. Ten pierwszy będzie oferować wsparcie dla DX12 oraz, co ważniejsze, Nvidia i AMD przygotowały pod niego naprawdę dużo lepsze sterowniki niż obecne pod Win 7/8/8.1 - miejscami na tym samym sprzęcie masz z 20-30% więcej klatek na sekundę. To drugie z kolei może bezpośrednio wpłynąć na ceny obecnych kart graficznych - może akurat pojawi się coś ciekawego w okolicach 600-700 zł? Albo chociaż na rynku używek zrobi się zatrzęsienie bo ludzie uznają że pora pozbyć się obecnych R9 280X/290 i przerzucić się na nową generację.

[edge34 0]

Kompa i tak bym kupował w okolicach września. Teraz tak teoretycznie sie dowiaduje bo nwm czy napalać się na nowego pc czy jednak skłaniać się ku PS4/XONE

[ziptofaf 2]

Dnia 10.05.2015 o 17:24, edge34 napisał:

No niestety nie mam kasy na tą karte chyba że bym używke gdzieś kupił.

Akurat używaną R9 280 to na Allegro wyrwiesz od ręki tu i teraz za 600-700 zł. 280X za jakieś 750. Byleby brać taką z gwarancją.

Ale jeśli kupujesz PC-ta dopiero we wrześniu to... proponuję napisać na tydzień-dwa przed datą zakupu. Niedawno pojawiły się GTX 9xx, teraz wyjdą R9 3xx. W międzyczasie gdzieś na wakacje pokażą się nowe procesory Intela. Do września to pewnie już nie będziesz chcieć i3-4150 + GTX750Ti a jakiegoś i3-5150 + GTX 950Ti. Ciężko ocenić co takiego wydadzą producenci w międzyczasie i czy będzie to warte swojej ceny :P

Zwłaszcza że stosunkowo niedawno wyszły PS4 i Xbox One. PC-tom potrzeba jeszcze trochę czasu by w niskim budżecie mogły oferować wyższą jakość grafiki od nich. Powiedziałbym że potrzeba mniej więcej dwukrotnie mocniejszego PC-ta niż teoretyczne parametry konsoli żeby uzyskiwać podobne/nieco lepsze rezultaty. Stąd i biorą się prawdopodobnie nieco rozczarowujące wyniki tańszych PC-tów, nie pomaga to iż jeszcze nie ma budżetowych kart najnowszej generacji i wszystko co tańsze pochodzi z poprzedniej. Wcześniej czy później PC-ty znowu ostatecznie wyprzedzą konsole w każdym sensownym budżecie ale na dzień dzisiejszy oceniałbym takie maszyny za kosztujące w okolicach 2.5 tysiąca, poniżej tego prawdopodobnie lepszą jakość grafiki dostaniesz na PS4.