Upgrade kompa / Modernizacja Komputera - pomoc, porady itp.

[pawbuk 0]

Dnia 17.10.2015 o 03:39, HexXoR napisał:

Pan Pawbuk mnie przekonał:) Więc sprzedaje ten sprzęt + monitor Samsug syncmaster 21
cali, myślisz że za ile $ można by ten sprzęt popchnąć?

Szczerze mówiąc nie wiem, nie jestem zorientowany w rynku używanych części :) Na pewno jednak fortuny za to nie dostaniesz, bo to już dość wiekowy zestaw ;)

Dnia 17.10.2015 o 03:39, HexXoR napisał:

Ram 2x4gb Corsair 3200 MHz CL16 ( a nie więcej? )

Lepiej weź te kosci, które wcześniej zaproponowałem ( http://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-ddr4-2x8gb-3000mhz-cl15-cmk16gx4m2b3000c15-776617/ ) - od razu będziesz miał 16GB, a to już niedługo moim zdaniem się przyda, no i nieco zaoszczędzisz bez straty na wydajności :D Już teraz czasem moje 12GB nie wystarcza :D

Dnia 17.10.2015 o 03:39, HexXoR napisał:

Płyta główna Asus Z170 PRO GAMING, Z170, QuadDDR4-2133
Karta graficzna Gigabyte GeForce CUDA GTX980Ti, 6GB DDR5, 384BIT, 2xDVI, HDMI,
3xDisplayPort, BOX (GV-N98TG1 GAMING-6GD) ( dlaczego CUDA a nie jakiś inny producent?o
O )
Dysk Western Digital Red 2TB 3.5 SATA 6GB/s 64MB

Tutaj wszystko tak jak radziłem, jest ok ;)

Dnia 17.10.2015 o 03:39, HexXoR napisał:

Dysk SSD Samsung 850 EVO 250GB SATA3(dlaczego dysk ssd?nie moge zczaic :( )

ziptofaf wszystko Ci już wyjaśnił w tym temacie ;) Od siebie dodam, że jak zaczniesz korzystać z SSD, to już nie będziesz mógł sobie w stanie wyobrazić życia bez niego ;)

Dnia 17.10.2015 o 03:39, HexXoR napisał:

Zasilacz Corsair RM Series 750W Modular 80Plus GOLD

Jeśli rzeczywiście masz nieograniczone środki, to skorzystaj z rady ziptofafa :)

Dnia 17.10.2015 o 03:39, HexXoR napisał:

Chłodzenie CPU Thermalright HR-02 (żeby podkręcać ale aby napewno?)

Jeśli zamierzasz podkręcać, to dobre chłodzenie jest konieczne :) Jeśli nie zamierzasz w ogóle, to możesz oszczędzić na procku biorąc wersję bez literki K na końcu, ale wtedy równie dobrze mógłbyś zaoszczędzić na płycie głównej ;) Ja jestem ogólnie zwolennikiem podkręcania - po dwóch latach (i po dwóch nowych generacjach procków) możliwość wyciśnięcia jeszcze trochę z procka się przydaje ;)

Dnia 17.10.2015 o 03:39, HexXoR napisał:

Jakieś udogodnienia poprawki uzgodnienia? Z góry dzięki wielkie ;)

Pozostaje kwestia obudowy - jeśli szukasz jakiejś nowej, sensownej, to na pewno mogę polecić:

http://www.morele.net/obudowa-phanteks-enthoo-pro-czarny-z-oknem-ph-es614p-bk-649556/ 425 zł
http://www.morele.net/obudowa-fractal-design-define-r5-2xusb-3-0-czarna-fd-ca-def-r5-bk-690823/ 479 zł (wyciszana)

[Honou 0]

Dnia 17.10.2015 o 10:42, ziptofaf napisał:

Wat. Nie da się. Inna podstawka zupełnie. Musiałbyś młotkiem upychać. Jeśli chcesz oszczędzić
na procku to wsadź i5-6600 (bez K), to nadal bardzo mocny sprzęt (i to często szybszy
od Xeona E3 1231). Jeśli Xeon to musiałby to być v5 (dostępne na razie tylko przy dużych
zamówieniach bezpośrednio od Intela) a nie v3, tylko te bowiem pojawiły się na LGA1151.

Chodziło mi też oczywiście o zmianę płyty głównej na kompatybilną :) Zmieniłem procka na i5-6600, zasilacz na corsaira o mniejszej mocy ( według kalkulatora potrzebuje tylko 300W) i jednak nieco lepszą obudowę (zalecenie kupującego). Z monitorem wyszło 4600 czyli do przełknięcia. http://www.morele.net/inventory/info/HoLooP/

[ziptofaf 2]

O nie nie i nie. Co jak co ale Corsaira VS nie pozwolę już nikomu wziąć odkąd swój model 650W wyrzuciłem do śmietnika mimo tego że ciągle był na gwarancji. Powód? To jest szajs a nie zasilacz który potrafi spalać komputery. W roli głównej oferuje napięcia tak o wat za niskie na linii 12V. PC za grubo ponad 4000 i zasilacz za 160 zł? O nie.

http://www.tomshardware.co.uk/forum/id-2547993/psu-tier-list.html < lista zasilaczy i ich jakość.
Choć moim skromnym zdaniem to seria VS powinna tam spaść aż do Tier 5.

Ja tego poprzedniego modelu 550W nie wybrałem z uwagi na jego moc (bo ten PC to nie dobije do 300W, raczej 160-200 tak swoją drogą) a czystą jakość wykonania. By w sytuacji gdy dojdzie do zwarcia zasilacz padł sam. A nie pociągnął za sobą wszystkie podłączone do niego części.

Najtańszym zasilaczem który można śmiało brać byłby raczej ten model:

http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-pure-power-l8-500w-80plus-bronze-bn223-585606/

[ziptofaf 2]

Dnia 17.10.2015 o 13:24, Honou napisał:

i jednak nieco lepszą obudowę (zalecenie kupującego).

Czas na edycję mi minął więc dopiszę w drugim poście.

Hmm... a tutaj to bym akurat proponował coś nieco tańszego. Rozumiem potrzebę by komputer był estetyczny ale nie przesadzajmy, 4 stówy na ten element to ma sens gdy naprawdę nie ma się na co już wydawać pieniędzy. Może któraś z tych:

http://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-alea-m50-pure-black-spc105-720233/
http://www.morele.net/obudowa-corsair-carbide-series-300r-compact-black-cc-9011014-ww-451034/
http://www.morele.net/obudowa-zalman-z3-plus-usb3-0-biala-z3-plus-white-609357/
http://www.morele.net/obudowa-corsair-carbide-series-200r-cc-9011023-ww-538565/
http://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-gladius-m45w-pure-black-spc129-779413/

Jeśli chodzi o obieg powietrza i temperatury to wszystkie modele zaoferują zero problemów w tej materii. Żadna nie jest modelem w pełni wyciszonym (ale ta którą wstępnie wybrałeś - też nie) ale nie spodziewałbym się by ten komputer zaliczał się do głośnych maszyn.

Ot, zdecydowanie należy przekierować część funduszy z obudowy na zasilacz. Bo z brzydszą obudową co najwyżej nie zrobisz sobie zdjęcia. A "brzydszy" zasilacz może doprowadzić do strat idących w tysiące.

[Honou 0]

@ziptofaf

Ok, to wymieniam zasilacz i obudowę chyba na tą SilentiumPC Alea M50. Zestaw kompletny, jeszcze raz dziękuje za pomoc. Pozdrawiam

[HexXoR 0]

Drodzy mędrcy bardzo wam dziękuje za wszelkie rady i opinie które niezmiernie mi się przydały, o to jakie cudeńko mi wyszło z podsumowania chciał bym żebyście tylko rzucili okiem czy z jakąś częścią sie nie pomyliłem ;) Jeżeli nie to już zamawiam jeszcze raz dziekuję ;)

Płyta główna http://www.morele.net/plyta-glowna-asus-z170-pro-gaming-z170-quadddr4-2133-sata3-hdmi-dvi-dp-usb-3-1-atx-707313/
Procek http://proline.pl/?p=BX80662I76700K&&cno=1
Grafika http://www.camino.pl/geforce-gtx-980ti-6gb-hdmidualdvi-displayport-gaming-gigabyte,twr,81462.html
Dysk ssd http://www.blackgames.pl/dysk-ssd-samsung-250gb-850-evo-mz75e250b-25-sata3-p-13823.html
Dysk http://www.morele.net/dysk-western-digital-red-2tb-3-5-sata-6gb-s-64mb-wd20efrx-500406/
Chłodzenie http://www.x-kom.pl/p/208506-chlodzenie-do-procesora-thermalright-macho-120-rev-a.html
Zasilacz http://www.morele.net/zasilacz-evga-supernova-gs-650-80-plus-gold-220-gs-0650-v2-742048/
Ram http://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-ddr4-2x8gb-3000mhz-cl15-cmk16gx4m2b3000c15-776617/
Obudowa http://www.morele.net/obudowa-fractal-design-define-r5-2xusb-3-0-czarna-fd-ca-def-r5-bk-690823/

Całkowity koszt 7771 zł + monitor 4k za około 3100zł czyli w fps''ach będę widział przez ściany hehe :D

[pawbuk 0]

Dnia 17.10.2015 o 16:37, HexXoR napisał:

Chłodzenie http://www.x-kom.pl/p/208506-chlodzenie-do-procesora-thermalright-macho-120-rev-a.html

Zmieniłbym wersję na taką z wentylatorem 140 mm :)

[Shinigami 0]

Wszystko wygląda świetnie, zastanowiłbym się jednak nad grafiką, za jakiś czas wyjdą nowe, lepsze, wydajniejsze,oparte na nowych szybszych pamięciach oraz w pełni zgodne z DX12, a ta którą wybrałeś jest dość droga, do tego znacznie spadnie w cenie (właściwie już w momencie kupna jest warta mniej) do czasu ich premiery.

Składałem ostatnio praktycznie taki sam zestaw jak Ty, z drobnymi wyjątkami, zastanów się czy nie lepiej zaoszczędzić ~1500 zł i zamiast tej karty wybrać 970 lub 390, w zależności od preferencji - bo w większości gier i tak tych 144 klatek nie zobaczysz, przynajmniej bez SLI, szczególnie na monitorze 4K.

[Shinigami 0]

https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_980_Ti_G1_Gaming/images/acu_3840_2160.gif
https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_980_Ti_G1_Gaming/images/witcher3_3840_2160.gif
https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_980_Ti_G1_Gaming/images/ryse_3840_2160.gif
https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_980_Ti_G1_Gaming/images/dai_3840_2160.gif

Tutaj masz trochę konkretów, morał z tego taki, że obecnie dostępne na rynku karty są kiepsko do 4K przystosowane, przynajmniej solo. Chyba, że ktoś celuje w grę w 30-40 klatkach. Za kilka miesięcy sytuacja powinna się zmienić - zresztą podobnie wygląda sprawa na rynku monitorów oferujących taką rozdzielczość oraz g-sync czy freesync nie mówiąc już o odpowiednich matrycach - cena jest wysoka bo konkurencja nie jest zbyt duża, moim zdaniem się nie opłaca.

Chyba, że masz parcie + dodatkowe 3k w kieszeni na drugą kartę - wtedy przynajmniej zagrasz w 60+ - oczywiście zakładając, że profile SLI będą gotowe.

[maniekk 0]

Dnia 11.10.2015 o 22:28, ziptofaf napisał:

> http://allegro.pl/komputer-aopen-c2d-2x2-1ghz-2gb-80gb-mediacenter-i5695757537.html


Dźwignąć dźwignie. Sam procek jest okej (fakt że to 7 letnia jednostka, nie nastawiałbym
się na jej długie i szczęśliwe życie). No i nie wiem jak z całą resztą. Z góry załóż
że dysk twardy z odzysku który pracował z 20 tysięcy godzin, brak danych co do zasilacza,
nie za bardzo widzę też sens w tworzeniu HTPC bez napędu optycznego (ani nawet miejsca
na niego).

Przy tej cenie też nie nastawiam się na fajerwerki, a jakby padła, to nie byłoby dużej szkody :) Co do dysku, podejrzewam, że ten w mojej stacjonarce ma podobny przebieg, no ale fakt, może był katowany 24h na dobę.

Dnia 11.10.2015 o 22:28, ziptofaf napisał:

Tak od siebie doradziłbym wydać nieco więcej bo z 450 zł i samemu sobie zbudować coś
z używanych części. Jakiś Pentium G3220 (a ten procek i jego iGPU wystarczają do filmów
w FullHD bez wysiłku) + płytka główna pod niego to wydatek z 200 zł jak kupujesz używane
(samemu za tyle próbuję opchnąć G3220 + Asusa H81M Plus). 2GB nowego DDR3 to 60 zł. Do
tego jakiś Fortron 300-350W (byleby nie regenerowany, upolujesz za poniżej 50 zł). Zostaje
dysk twardy (200 zł za nowy o sensownej pojemności, z 50-100 za używany) i buda (do stówki).

Sprawdzę twoją opcję. Zastanawiam się tylko, czy da się zlecić ściąganie plików zdalnie? np. z telefonu? Podłączony byłby też dysk WD Mycloud. Włączam przychodzę do domu i mam. Właśnie patrzę na allegro i coś może być ciężko ze zmieszczeniem się w 400 pln.

[conradzik 0]

Siemka, Na dniach planuję zakup kompa, który ma mi posłużyć na najbliższe 4 lata, czyli do końca moich drugich studiów. Zastosowanie kompa oceniam na 50-50 (Gry-CAD, w tym rendering). Stąd też mix części, które lepiej pasują dla kompa gamingowego (np. karta graficzna) z nieco bardziej profi, typu procek. Karty Quadro/Firepro raczej odpadają, gdyż kosztem kilku minut mniej w renderach otrzymuję jednak znacznie gorszą wydajność w grach (choć nie znalazłem nigdzie dobrego benchmarku AMD FirePro w7100). Dlaczego zatem sześciordzeniowy i7-5820k a nie Skylake 6700k? Jeżeli dobrze wygooglowałem, to da się go fajnie podkręcić, przez co granica wydajności w gierkach w porównaniu z 4-rdzeniowym Skylake''m nieco się zaciera, choć summa summarum muszę się pogodzić ze stratą kilku fpsów. Drugi powód, nieco bardziej prozaiczny, to brak dostępności 6700k w sklepie, w którym planuję zamówienie złożonego przeze mnie zestawu (alternate.de) i bliżej nieokreślony termin dostawy :/

Pytanie, które mnie korci dotyczy układu chłodzenia procka. Czy taki Dark Rock zapewni mi odpowiednie odprowadzanie ciepła przy podkręconym procku? Nie chcę tutaj też znowu jakoś szaleć, ale myślę o czymś w granicach 3,8 - 4,0 GHz, wykręconych ze standardowych 3,0 GHz (3,3-3,5 GHz w Turbo). W testach (i to nie ekstremalnych) tego procka można napotkać wyniki OC rzędu 4,5 GHz i wyższe, jednak jako osoba nieco zielona w tej kwestii ''zadowolę się'' w/w wartościami :). Czy nie lepiej w takim przypadku dołożyć do chłodzenia wodnego, a jeśli tak, to co proponujecie? A może jakieś sugestie do reszty zestawu? Jestem otwarty :) Budżetowo chciałbym się zmieścić w kwocie 2300 Euro.

Planowany konfig:

Procesor: Intel® Core™ i7-5820K
Chłodzenie procka: be quiet! Dark Rock 3
Płyta główna: ASUS X99-PRO
Obudowa: Fractal Design Define R5 Titanium
Zasilacz: be quiet! Dark Power Pro 10 750W
RAM: G.Skill DIMM 16 GB DDR4-2133
Karta graficzna: GIGABYTE GeForce GTX 980 Ti G1
Dysk Twardy 1: Samsung 850 Pro 2,5" 256 GB, SSD
Dysk Twardy 2: Seagate ST2000DM001 2 TB

Do tego zaczynam rozglądać się za dobrym 27-calowym monitorem WQHD, choć ROGi, czy Acery XB270HU jakoś mnie nie przekonują :/

[ziptofaf 2]

Dnia 18.10.2015 o 17:33, conradzik napisał:

Siemka, Na dniach planuję zakup kompa, który ma mi posłużyć na najbliższe 4 lata, czyli
do końca moich drugich studiów.

Po pierwsze - jednorazowe wydanie 2300€ wydajnościowo skończy się kiepsko. Z bardzo prostego powodu - tylko 4-6 miesięcy do premiery Pascali/Arctic Islands Nvidii. Które, biorąc pod uwagę przesiadkę na HBM2 i 16nm, ze sporą dozą prawdopodobieństwa zaoferują wydajność 980Ti w cenie bliższej 970tki. Oraz, co jest o wiele bardziej istotne skoro wspominasz o zastosowaniach profesjonalnych - obecna generacja kart graficznych jest straszliwymi kastratami jeśli chodzi o obliczenia o wysokiej dokładności. Dokładniej rzecz biorąc - GTX980Ti w obliczeniach podwójnej precyzji oferuje tylko 1/32 mocy jaką zapewnia w innych warunkach. Jest to rozwiązanie tymczasowe - i w kolejnej generacji wrócimy do o wiele bardziej przyjaznym użytkownikowi przelicznikowi rzędu 1/4-1/8. Co w praktyce oznacza że nie zdziwiłbym się by GPU w okolicach 2000 zł w zastosowaniach profesjonalnych dorównywała W9100. No, z jednym ale - Quadro i FirePro nie wybiera się z powodu wydajności. A jakości obrazu - Radeony i GeForce''y w aplikacjach do renderingu oferują po prostu gorszej jakości mniej dokładne wyniki.

Poza tym dopiero te karty graficzne będą miały pełne wsparcie dla DirectX12. Nvidia już udowodniła w Ashes of Singularity że ich karty nie oferują jednej istotnej dla wydajności funkcji, AMD też brakuje kilku ficzerów.

Więc tutaj radziłbym jedno - na te kilka ostatnie miesięcy zostań przy tańszym układzie graficznym typu GTX970. Jak pojawią się nowe karty to go sprzedasz i zapewne dopłacając te 1200-1300 zł dostaniesz coś wydajniejszego od 980Ti i to znacząco.

Jest też opcja numer 2 biorąc pod uwagę twój budżet. Po prostu wsadź i GeForce''a i Quadro... albo jakiegoś Radeona i FirePro (i to nie musi być jakiś szczególnie szybki i drogi model - przypomnę że AMD wciąż ma olbrzymią promocję na wszystkie swoje FirePro tak w ogóle: http://www.fireprographics.com/experience/us/index.asp - potem ci przeleją do 50% tego co zapłaciłeś z powrotem). Ich sterowniki w obecnych wersjach się już nie gryzą. Są też możliwości by jedną z kart podłączyć do maszyny wirtualnej itp. W najgorszym wypadku będziesz musiał zresetować komputer i przenieść kabel od monitora z jednej karty do drugiej.

W skrócie - chcesz pograć to używasz jednej karty. Potrzebny ci precyzyjny i dokładny render - korzystasz z FirePro. Choć jedno ale - dla świętego spokoju to nie mieszałbym Radeonów z Quadro czy GeForce''ów z FirePro.

Co do procesora - powiem wprost, zdecydowanie nie jestem zwolennikiem podkręcania jeśli myślisz o zastosowaniach profesjonalnych. Jasne, w grach stabilne 4.5 GHz to nie problem. Tylko że jak korzystasz intensywnie z aplikacji która wykorzystuje choćby AVX itp. to nagle okazuje się że nawet z wydajnym chłodzeniem ostro skracasz żywotność procesora a i same wyniki OC nie będą powalać. I zalecałbym zostać przy 6700K. Z prostego powodu - zakładając że OBA procesory są podkręcone to 5820K zaledwie dorównuje 4790K:
http://pclab.pl/art60046-17.html

I teraz taka uwaga - 6700K, jak się uprzesz, to podkręcisz i do 5 GHz. W połączeniu z 15% wyższą wydajnością względem Haswelli o tych samych zegarach:
http://pclab.pl/art65154-21.html

Ot, musiałbyś znacząco podkręcać 5820K żeby zbliżyć się wydajnościowo do 6700K (w większości sytuacji) a jednocześnie mowa o zastosowaniach półprofesjonalnych gdzie to podkręcanie jest nie do końca dobrym pomysłem.

Co do samej dostępności, przypomnę o istnieniu takiej miłej strony:
https://geizhals.de/intel-core-i7-6700k-bx80662i76700k-a1290371.html

Niemcy też mają swój odpowiednik ceneo ;P Więc bez problemu dostaniesz ten procesor. Plus - sama platforma jest tańsza. Dobra płyta pod Z170 to wydatek 650-700 zł (i to z obsługą dysków M.2 nowszych niż to co ma X99, jest też USB 3.1 ver 2 i C). Nie trzeba startować od 950 zł a najlepiej od razu wydać grubo ponad tysiaka na platformę z której nie skorzystasz (bo co, potrzebne ci 128GB RAM''u albo 4 karty graficzne?).

Co do chłodzenia - Dark Rock 3 to naprawdę dobrze wykonana rzecz. Poza najgorętszymi dniami środku lata gdy temperatura podchodzi pod 40 stopni to na pewno wystarczy nawet dla ekstremalnie podkręconego procesora. Wodne chłodzenie JEST opcją ale jest też... naprawdę drogie. Dobrym modelem który można śmiało polecać jest bowiem np. Fractal Design S36. Tylko że cena tej zabawki przekracza 600 zł. Recenzja tutaj:
http://pclab.pl/art64921.html


Ogółem więc widziałbym u ciebie raczej coś takiego:
Core i7-6700K
Asus Maximus VIII Ranger (5 lat gwarancji D2D, wystarczające możliwości OC nawet dla potężnego systemu wodnego)
Lepszy RAM niż to paskudne 2133 MHz. Widziałbym raczej jakieś 2666 MHz w twoim przypadku. 2133 to najwolniejsze możliwe kości DDR4 i to jak wsadzanie modelu 1066 MHz DDR3... a jak pokazują obecne testy, RAM MA wpływ na wydajność sprzętu i to nie aż taki mały.
R9 390/GTX 970 na tymczasem, przesiadka na AMD R9 490/GTX 1080 jak się pojawią za kilka miesięcy. Bądź R9 Fury (ciekawostka - R9 Fury daje się odblokować do Fury X i dogania on wówczas 980Ti) + jakiś W5100.

Reszta jest okej.

[conradzik 0]

Dziękuję za cenne rady. Wprawdzie myślałem o poczekaniu na pascala, ale patrząc się w taki sposób na planowany zakup, to.. pewnie nigdy bym go nie dokonał. Można popaść w błędne koło czekając na kolejne generacje kart lub procków. Zawsze będzie coś nowszego na horyzoncie ;) Zapowiedzi zawsze są szumne - bo muszą. 4-6 miesięcy do premier pierwszych układów nowej architektury to nie tak znowu hop siup. Do tego pewnie jeszcze 2 miechy czekania na jakiś creme de la creme z Ti w tytule. Powiem tak - jeśli nowa generacja będzie warta dołożenia kasy, a jednocześnie obecna zacznie niedomagać, to po prostu wymienię samą kartę. Jeśli nowa będzie nawet rewolucją a obecna dalej będzie dawać radę, to poczekam aż nowa stanieje. Z drugiej strony zaciekawiły mnie Twoje informacje nt. wydajności obecnych GTXów w obliczeniach podwójnej precyzji. Mógłbyś proszę zapodać linka, pod którym mógłbym sobie poczytać o tym więcej?

Interesująco brzmi również informacja nt. zwrotów części kosztów za FirePro. Tak się nawet składa, że wspomniany przeze mnie sklep, jest nawet na liście autoryzowanych sprzedawców sprzętu AMD w Niemczech, a bycie tam jest jednym z warunków otrzymania tego zwrotu. Nie do końca skumałem jednak całą procedurę zwrotu "do 50%" kosztów zakupu (15% też się przecież mieści w tych ramach ;), a wałkować termsów od deski do deski po prostu mi się chciało, dlatego jeśli jesteś głębiej w temacie, byłbym wdzięczny za wyjaśnienie.

Kolejna prośba, to podanie źródła, gdzie mógłbym więcej poczytać o funkcjonujących zestawach z dwiema kartami nvidii. Dla AMD znalazłem ciekawy przykład -> https://grabcad.com/questions/how-can-i-build-a-computer-for-both-gaming-and-work-hybrid-computer-build . Nie wiem jednak, czy równie łatwo i przyjemnie wygląda sprawa z GF/Quadro na pokładzie. Poza tym - o ile FirePro przekonują mnie bardziej niż Quadro, tego samego nie mogę już powiedzieć o Radeonach na tle GeForce’ów :/

Co do i7-6700k. Decydując się na niego (kosztem 5820k) i zakładając wzięcie GeForce’a (obojętnie czy 980 Ti, czy ‘przejściowo’ 970) pozbyłbym jedynego elementu, który lepiej radzi sobie w CADowskich renderach, a co za tym idzie – złożyłbym kompa stricte gamingowego. Nie do końca taki miałem cel, choć zdaję sobie sprawę, że jak coś ma być do wszystkiego, to z reguły jest do niczego :) W tym miejscu muszę się jeszcze poważnie zastanowić.

RAM – oczywiście wolałbym coś szybkiego ale PC-konfigurator na wspomnianej stronce twierdzi, że szybsze kości nie są kompatybilne z tym prockiem. Dopiero teraz doszło do mnie, że to raczej niemożliwe :) Zgłoszę im to.

Wątek niemieckiego ceneo/skapca – osobiście preferuję idealo.de. Jest dla mnie bardziej przejrzyste niż stronka podana przez Ciebie. A uparłem się na alternate po miesiącach obczajania ofert sklepów w Niemczech. Nie chodzi tylko o cenę, ale i opinie konsumentów zbierane przez w/w sklep. Do tego dochodzi fakt, że raczej nie podejmę się złożenia osobiście zestawu za dwa tysiaki euro, bo jak walną mi się kabelki i coś zacznie brzydko pachnieć, to chyba się pochlastam ;) Wcześniej moim faworytem był mifcom.de, z uwagi na możliwość odbioru osobistego na miejscu w Monachium, jednak porównywalne configi w obu sklepach dzieli blisko 200 euro, a to jest już dobra flaszka :D

Jeszcze raz dzięki za pomoc!

[ziptofaf 2]

A więc:

Co do obliczeń podwójnej precyzji:
http://www.geeks3d.com/20140305/amd-radeon-and-nvidia-geforce-fp32-fp64-gflops-table-computing/
Interesuje cię tabelka fp64. Odrobinkę nieaktualna ale - GTX980Ti oraz Titan X to również 1/32. Fury/Fury X/R9 285/R9 380 to 1/16.

Jeśli chodzi o FirePro - masz tam podane konkretne kwoty. Ot, dostaniesz max. 50% od ceny oficjalnej. Jeśli kartę kupiłeś drożej - nadal dostajesz 50% zwrotu od ceny oficjalnej. Jeśli taniej - to 50% od tej niższej kwoty. Tak czy siak naprawdę niezła promocja.

Poza tym - ty nie doceniasz możliwości 6700K. To NIE JEST bowiem procesor gamingowy. A w renderingu radzi sobie cokolwiek dobrze:
http://www.tomshardware.com/reviews/skylake-intel-core-i7-6700k-core-i5-6600k,4252-7.html

Jasne, przy użyciu wszystkich rdzeni naraz okaże się nieco wolniejszy od 5820K ale jak pokazują wykresy wyżej - my tu mówimy o 10-15% różnicy a nie czymś wyraźnym. A w takim Autocadzie to 6700K zjada 5820K:
http://www.tomshardware.com/reviews/skylake-intel-core-i7-6700k-core-i5-6600k,4252-8.html

Do grania to jest 6600k, rodzina i7 to jednak procki profesjonalne i to widać :P

W obecnej chwili sterowniki Radeonów pod Windowsem 10 są chyba nawet stabilniejsze od GeForce''ów. A przynajmniej patrząc na subreddit Nvidii to codziennie widuję dziesiątki informacji o tym jakie to gówniane, jak wywala się wszystko w powietrze itp. Nawet z wczoraj była afera jak najnowsze sterowniki sprawiały iż G-Sync zdychał - fakt że wyszedł już hotfix więc nie jest źle.

Samemu jedyne problemy jakie mam to wywalania się Stalkera: Czyste Niebo w DX10. Fakt że to raczej wina samej gry (pod DX9 problemu nie ma a historie o błędach w nim występują też w przypadku GeForce''ów i są takie same od początku istnienia tego tytułu).

Do grania czy weźmiesz Fury X czy 980Ti - prawdopodobnie nie zobaczysz różnicy. Obie te karty są bowiem nadnaturalnie szybkie - ot, jedna oferuje nieco wyższą wydajność w 1440p (GeForce), za to drugi jest cichszy i chłodniejszy (wodne chłodzenie w standardzie to miła rzecz). Czasy gdy to Nvidia miała przewagę sterownikową minęły. No i przy okazji oznacza to dla ciebie dalszą oszczędność kilkuset złotych - monitor z FreeSync jest bowiem tańszy niż odpowiednik z G-Sync. No i tylko ta pierwsza technologia jest wspierana również przez iGPU Intela.

Z Quadro + GeForce problemów raczej bym nie przewidywał. Jeśli coś działa stabilnie u AMD to podobna mieszanka będzie też okej u zielonych.

RAM - o ile masz płytę na X99 lub Z170 to możesz wsadzać cokolwiek do 3500 MHz. Ponoć większe wartości bywają niestabilne ale jakieś 2666-3000 bezproblemowo.

[Honou 0]

@ziptofaf

To znowu ja odnośnie zestawu które dwa dni temu pomogłeś mi złożyć ( grafika 2D - głównie photoshop). Kolega na dniach składa zamówienie, zdecydował się zwiększyć budżet do 5000 więc póki co mamy złożone coś takiego : http://www.morele.net/inventory/info/o6tOeu/ . Zauważyłem jednak że ta płyta główna a właściwie wszystkie na chipsecie H170 obsługują jedynie 2133mhz RAMY, tymczasem te w zestawie są 2400. Zostawić tak jak jest i rozumiem że wtedy będą działać na tych 2133 czy też wymienić na jakieś inne kości z niższym takowaniem ale z mniejszym opóżnieniem np: http://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-ddr4-16gb-2x8gb-2133mhz-cl13-black-cmk16gx4m2a2133c13-764766/. Jeszcze jedna opcja to pójście jednak w chipset Z170 i zostawienie tych 2400mhz RAMów np: http://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-z170m-pro4s-intel-z170-ddr4-sata3-matx-z170m-pro4s-767083/ . Co o tym myślisz?

[ziptofaf 2]

Dnia 19.10.2015 o 23:06, Honou napisał:

Co o tym myślisz?

Kości wypadałoby rzeczywiście zmienić. Ale nie na 2133 MHz a raczej na takie:
http://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-2x8gb-2400mhz-ddr4-cl14-1-2v-cmk16gx4m2a2400c14-714143/

Tańsze i mają tak wyższą ilość MHz''ów jak i niższe opóźnienia. Jeśli płyta główna nie wspiera 2400 MHz to powinien istnieć profil XMP typu 2133 MHz CL13-14 więc problemu nie będzie (czyli dokładnie to samo o czym myślałeś żeby na nie zamienić, za to o 4 dychy taniej).

Do Z170 nie ma co dopłacać.

[Honou 0]

czyli rozumiem zmniejszenie CL z 14 na 13 nie jest warte tych 40 zł ? chyba że kości które wysłałeś i tak będą pracować na cl13 to czysta oszczędność :D

[Honou 0]

Spóźniłem się z edycja a miałem spytać o jeszcze jedną rzecz. Okazało się że większość danych kolega trzyma na dysku zewnętrznym, nie potrzebuje więc żadnego dodatkowego miejsca na dysku talerzowym i 250GB SSD spokojnie mu wystarczy ( i wyjdzie jakieś 100 zł taniej niż combo SSD+HDD). Myślałem jeszcze jednak o dyskach M2, cenowo wyszłoby tak samo jak teraz http://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx200-250gb-sata3-ct250mx200ssd4-712719/.

[conradzik 0]

OK, zdecydowałem się na konfig (choć bez tipsa pewnie się nie obejdzie ;).

Powróciłem do procka pierwszego wyboru, czyli za Twoją radą (i dziesiątek przeczytanych testów) Skylake i7-6700k. Problemem w tej chwili jest jego dostępność w całych Niemczech, ale na początku listopada spodziewane są dostawy.

Z kart graficznych wybór pada jednak na FirePro w8100. Co prawda 1100 euro ceny początkowej jakoś nie kusi, ale przy zwrocie 50% po prostu grzech nie skorzystać. Do giercowania niby to średnie, ale póki co i tak jadę na monitorze 1080p, więc powinno wystarczyć nawet do wyższych ustawień. Oczywiście zakładając, że AMD łaskawie kopsnie mi ten rabat, bo zmusiłem się do przeczytania warunków promocji i kilka haczyków jest (m.in. zwrot jest od kwoty netto, zakup na firmę, itp). W przeciwnym razie skuszę się faktycznie na coś pokroju R9 390 (za Chiny nie dałem rady znaleźć wyników tej karty w aplikacjach cadowskich :/) lub GF 970 i ‘przewegetuję’ na tym do premier nowszych układów. Jeśli jednak pyknie z rabatem, a wydajność pascala/greenland rzeczywiście będzie powalać, również w cadach, to prawdopodobnie znajdę jelenia na kilkumiesięcznego w8100 w ‘dobrej’ cenie ;)

Mała zmiana zasilacza, również nie wydaje się głupim pomysłem, szczególnie z uwagi na fakt, że nowszy model be quiet! Dark Power Pro P11 750w jest nie tylko cichszy, ale i.. tańszy niż P10. Kilka euro, ale na dropsa wystarczy :)

Jedyny większy zgryz został mi zatem z RAMem. Skłaniałbym się do Kingstona HyperX DIMM 16GB DDR4-2666 Kit, gdyby nie niezbyt zrozumiały fakt, że jest to o 10 euro tańsze od tego samego modelu z taktowaniem 2133. Gdzie jest haczyk? Pamięć jest na 2 kościach po 8GB. W razie niedowładu, dopikuję jeszcze raz tyle. Nieco droższą alternatywą jest G.Skill DIMM 16 GB DDR4-3000, ale czy warto (+40 euro)? :/

Inny procek, a więc inna podstawka - Ranger faktycznie daje radę, a dopłacanie nawet 30 euro do Hero raczej nie ma sensu, więc obstaję przy nim. Obudowa oraz dyski zostawiam bez zmian.

A! No i chyba się jednak przełamię i postaram się sam sklecić ten zestaw. Nocny seans typu „PC Building with my 3 Year Old” na YT dodał mi skrzydeł :) Tak serio, to jakieś tam doświadczenie mam, tylko zebrane kilka(-naście) lat temu. Z youtubowych seansów wynika, że niezbyt wiele się w tym czasie zmieniło, a jeśli już, to na plus.

[ziptofaf 2]

Dnia 20.10.2015 o 12:00, conradzik napisał:

Z youtubowych seansów wynika,
że niezbyt wiele się w tym czasie zmieniło, a jeśli już, to na plus.

Co do wydajności W8100 w grach. Nie doceniasz tej karty. W8100 bowiem to profesjonalny wariant R9 290 i średnio mu ustępuje w grach o 5-10%. Co w praktyce oznacza że w 1440p większość tytułów śmiga w ultra.

Skądinąd - GeForce i Radeon często w aplikacjach cadowskich oferuje podobną wydajność co karty profesjonalne... tylko że to nie wydajność jest tu priorytetem:
http://media.bestofmicro.com/K/Z/420659/original/11-FirePro-vs-Consumer.gif
Spora różnica między Catalyst Pro a Consumer :P
I nieco dokładniejsze porównanie, widać także różnice między Quadro a FirePro:
http://www.tomshardware.com/reviews/specviewperf-12-workstation-graphics-benchmark,3778-19.html

Ot, kupując kartę profesjonalną masz zapewnione wsparcie sterowników dla każdej wersji danych aplikacji i każdej wersji systemu. I to nie na rok czy dwa a często na 5 i dłużej. W przypadku kupna jakiegoś GeForce''a - część funkcji może nie działać, inne mogą wylatywać w powietrze (jak wsparcie dla OpenCL''a w głupim Photoshopie CS5 które na R9 280X po prostu się wykrzacza od ostatniego roku :P). Płacisz ekstra za to że nie będzie żadnych problemów po drodze. To że przy okazji jest 5-10x szybsza w obliczeniach podwójnej precyzji to dodatek.

Haczyka co do RAM''u nie ma. Po prostu jeszcze niedawno DDR4 były o dobre 30% droższe i pozostało sporo takich leżaków magazynowych gdzie niekoniecznie opłaca się sprzedawcom jeszcze bardziej obniżać swój zysk.

Płyty z serii Maximus Asusa mogę szczerze polecić wszystkie jak leci, naprawdę jedna z lepszych zrównoważonych high-endowych serii (dla fanatyków podkręcania zalecałbym jednak MSI Z170A Xpower bądź Gigabyte GA-Z170X-SOC FORCE - więcej ficzerów pomagających przy chłodzeniu ciekłym azotem). Jedyną realną różnicą między Rangerem a Hero zaś jest to iż ten drugi wspiera 8 dysków SATA a ten pierwszy "tylko" 6. Oba mają za to M.2 (który zastępuje już SATA w przypadku najwydajniejszych dysków SSD) i wszystkie inne najnowsze bajery.