Upgrade kompa / Modernizacja Komputera - pomoc, porady itp.

[Nephren-Ka 0]

Dnia 21.12.2015 o 12:06, ziptofaf napisał:

Chociaż nieeeee, aaa, odpowiadam komu innemu. Jak kojarzę to ty akurat o zasilacz tutaj
pytałeś wcześniej i chyba wybrałeś RMx albo EVGA G2... to co innego, za 7-10 lat dopiero
masz czym się przejmować :P

Yep, Evga G2 Supernova na pokładzie już prawi tydzień. RMx miał strasznie długi czas oczekiwania, to wziąłem konkurencję z natychmiastową wysyłką.;d
W sumie to wyciągając starego Korsarza nieco smutno mi się zrobiło, bo sprawny jest w 100%, w ogóle nie zakurzony(a czyściłem go przez ostatnich 6-7 lat tylko raz). No ale starość nie radość i pora mu już chyba na emeryturę do pudełka.;s

Dnia 21.12.2015 o 12:06, ziptofaf napisał:

Na chwilę obecną do tysiaka najlepszym wyborem byłby albo 4GB nowy R9 380 albo używany
R9 290.

O, tu będę miał pytanie - Radeony serio zjadają wyraźnie więcej energii niż produkty Nvidii? Widziałem jakiś test porównujący wiele karty tych firm w CDA i chyba przy opisie każdego Radeona minusem był pobór mocy(z wyjątkiem tych najnowszych, czyli Nano i Fury, ale na takie mnie raczej nie stać).

Jeden ze znajomych zakupił na dniach coś takiego: http://www.komputronik.pl/product/282448/Elektronika/Cz%C4%99%C5%9Bci_PC/EVGA_GeForce_GTX_960_4GB_SuperSC_GAMING_ACX_2_0_.html?gclid=CJzgvZfu7MkCFQINcwodx-AHEw&gclsrc=aw.ds i działa mu wszystko całkiem nieźle, jak ta promocja(w sumie to ciekawe, bo całkiem sporo cenę obniżyli w stosunku do innych sklepów, ciekawe w czym tkwi haczyk xd) dotrwa do stycznia to może też się o to pokuszę; ale jeszcze i tak będę się zastanawiał.

Najgorsze jest to, że chciałbym kartę która byłaby w miarę wydajna(ofc w tym przedziale cenowym), nie zjadała dużo energii, i miała gwarancję jak zasilacz(czyli 5-7 lat najlepiej ;d), a chyba nie ma nic takiego.;/

[Ichvander 0]

Waham sie z zakupem chlodzenia CPU (pod o/c [i5 4690k]). Mam 3 opcje:

http://www.morele.net/chlodzenie-cpu-thermalright-hr-02-macho-120-rev-a-tr145-621401/

http://www.morele.net/chlodzenie-cpu-be-quiet-shadow-rock-2-cooler-775-1150-1155-1156-2011-am2-am2-am3-754-939-940-bk013-592132/

http://www.morele.net/chlodzenie-cpu-silentiumpc-grandis-xe1236-spc099-643221/

osobiscie sklaniam sie ku Grandisowi, ale to bardziej z sentymentu, ze niby polskie :P maksymalna wysokosc coolera to ~160mm (Zalman Z3). Ktos cos poleci? ;)

Pasta, ktora posiadam to AC MX-2, wiec tragedii nie ma ;)

[ziptofaf 2]

Dnia 21.12.2015 o 12:49, Nephren-Ka napisał:

O, tu będę miał pytanie - Radeony serio zjadają wyraźnie więcej energii niż produkty
Nvidii? Widziałem jakiś test porównujący wiele karty tych firm w CDA i chyba przy opisie
każdego Radeona minusem był pobór mocy(z wyjątkiem tych najnowszych, czyli Nano i Fury,
ale na takie mnie raczej nie stać).

Zjadają wyraźnie więcej ale jest to bez znaczenia, i tak mówimy o rocznych różnicach cenowych rzędu 3-5 zł. To jest istotne jeżeli masz naprawdę słaby zasilacz. 50W różnicy wygląda źle na papierze (a i wówczas ta wartość pojawia się tylko pod obciążeniem) a w rzeczywistości mówimy o odpowiedniku wymiany jednej żarówki w domu na energooszczędną.

Dnia 21.12.2015 o 12:49, Nephren-Ka napisał:

Najgorsze jest to, że chciałbym kartę która byłaby w miarę wydajna(ofc w tym przedziale
cenowym), nie zjadała dużo energii, i miała gwarancję jak zasilacz(czyli 5-7 lat najlepiej
;d), a chyba nie ma nic takiego.;/

W sumie jest. Ale nie dziś - za jakieś 5-6 miesięcy wychodzą nowe karty i mówi się o dwukrotnie wyższej wydajności energetycznej (co jest jak najbardziej możliwe biorąc pod uwagę przesiadkę na zupełnie inny proces technologiczny). Niektóre karty graficzne też miały/mają po 5 lat gwarancji, np. droższe modele od EVGA.

[ziptofaf 2]

Dnia 21.12.2015 o 13:32, Ichvander napisał:

osobiscie sklaniam sie ku Grandisowi, ale to bardziej z sentymentu, ze niby polskie :P
maksymalna wysokosc coolera to ~160mm (Zalman Z3). Ktos cos poleci? ;)

Grandis jest wydajniejszy o 4% od Shadow Rock 2:
http://www.techpowerup.com/reviews/SilentiumPC/Grandis_XE1236/8.html

Macho rev B zaś jest o 1% wydajniejszy od Grandisa:
http://www.techpowerup.com/reviews/Thermalright/Macho_RevB/8.html
Choć ten który zlinkowałeś to rev A, odrobinę słabszy.

Więc Grandis oferuje najwyższą wydajność spośród trójki która wybrałeś.

[Ichvander 0]

Dnia 21.12.2015 o 13:42, ziptofaf napisał:

Choć ten który zlinkowałeś to rev A, odrobinę słabszy.

Tak, palka jestem i zapomnialem, ze cena to maks. 200zl wraz z przesylka. A rev.B juz (nieznacznie, ale jednak) przekracza dana kwote. IMO doplata 30zl dla 1% jest nieoplacalna ;)

Dzieki za odpowiedz.

[DuuDFat 0]

Dziekuję Ci bardzo za odpowiedź ziptofaf, użytkownikowi pawbuk oraz Nephren-Ka również, ale niestety mogę odpowiedzieć w jednym poście tylko na jeden post.

Otóż mój Radeon 6850 HD jest od Gigabyte, wiec ma tylko jedną wtyczkę 6-pionową na zasilanie. Jak pisałem, w komputerze nie ma wielu dysków i napędów, zakładam, że reszta podzespołów też jest dosyć słaba, wiec pewnie dużego zasilania nie potrzebuje.
W związku z tym najbardziej zadowoliła mnie propozycja użytkownika pawbuk ( http://www.morele.net/zasilacz-xfx-core-ts-430w-p1-430s-xxb9-697462/), gdyż sam posiadam XFX PRO550W w swoim komputerze do gier, który ma już parę lat i nigdy mnie nie zawiódł. Jedynym mankamentem jest to, że z tego co widzę, ma on wtyczkę 8-pinową, nie 6, ale być może jest ona rozdzielana na 6+2 pin? Nie wiem. Cena również mnie wprowadza w zachwyt, gdyż jest zwyczajnie niewysoka.
Jeśli nie ten zasilacz, to jest ktoś w stanie zaproponować coś innego, właśnie pod wejście na zasilanie 6-pinowe?

[ziptofaf 2]

Dnia 21.12.2015 o 22:01, DuuDFat napisał:

Jeśli nie ten zasilacz, to jest ktoś w stanie zaproponować coś innego, właśnie pod wejście
na zasilanie 6-pinowe?

Hm?
http://xfxforce.com/en-gb/products/ts-series-full-wired/ts-series-430w-psu-p1-430s-xxb9
Fixed PCI-E Connectors : 1x 6+2-pin
TS 430 ma jedną wtyczkę 6+2.

Skądinąd - to że dane podzespoły są słabe nie oznacza że nie są energożerne. Bo to akurat zależy bardziej od generacji a nie czystej mocy :P Dla świętego spokoju byłoby miło gdybyś je podał - zakładam że rzeczywiście są niewymagające. Ale jeśli tam jest pierwszej generacji i5/i7 + 4-8GB DDR2 to żebyś się nie zdziwił jak TS 430 okaże się niewystarczający (zgodnie ze specyfikacją on ma tylko 300W na linii 12v, to niewiele).

[DuuDFat 0]

Dnia 21.12.2015 o 22:06, ziptofaf napisał:

Dla świętego spokoju byłoby miło gdybyś
je podał - zakładam że rzeczywiście są niewymagające.

Komputera wolę nie włączać na dłuższą chwilę, gdyż mocno hałasuje, a jednocześnie nie mam pasty termoprzewodzącej, więc nie rozkręcałem wiatraka. Z tej przyczyny niestety nie mogę podać nazwy procesora. Jednakże jeśli będzie to konieczne, to włączę go na dłuższą chwilę, choć nie mam zamiaru ryzykować żywotu mojej karty graficznej.
Jeśli chodzi o hałas, podrzucam filmik na którym nagrałem zachowanie zasilacza:

https://www.youtube.com/watch?v=me1RWf0ZZm4&feature=youtu.be

Przed uszkodzeniem karty, komputer wpadał raz na jakiś czas w małe wibracje i hałasował, zaś po zmianie karty na owego Radeona, komputer ciągle hałasuje, o wiele głośniej i też bardziej wpada w wibracje. Nie wiem czy jest to przyczyną większego poboru mocy czy z mojej strony złego zamontowania karty? Nie ma w tym nic skomplikowanego, więc wątpię.

Płyta Główna: http://www.gigabyte.pl/products/mb/specs/ga-g31m-es2l_1x.html
RAM: dwie kości http://www.morele.net/pamiec-goodram-ddr2-2gb-pc2-6400-800mhz-gr800d264l5-2g-102378/?gclid=Cj0KEQiA496zBRDoi5OY3p2xmaUBEiQArLNnK3H6_z2jfugwi4J3Lp8TeM3WMvbYTRAZjuDiFqLqaI4aAmJD8P8HAQ&gclsrc=aw.ds
Karta Graficzna: http://www.gigabyte.pl/products/page/vga/gv-r685oc-1gd/
Nie jestem pewien, ale dyski i napędy prawdopodobnie mają zazwyczaj te same wartości czerpania mocy, więc nawet nie sprawdzałem. Jak już pisałem, dysk jest jeden 500gb; sata; 3,5; o ile dobrze pamiętam WD, a z kolei napęd to standardowa nagrywarka DVD. Komputer posiada również przedni panel usb/audio

Jako bonus z wątkiem komediowym dla was, a dla mnie dramatu, dodaję zdjęcie zasilacza.

[ziptofaf 2]

Dnia 22.12.2015 o 00:25, DuuDFat napisał:

Przed uszkodzeniem karty, komputer wpadał raz na jakiś czas w małe wibracje i hałasował,
zaś po zmianie karty na owego Radeona, komputer ciągle hałasuje, o wiele głośniej i też
bardziej wpada w wibracje.

Cóż, samo uruchomienie się komputera z kartą graficzną o tej mocy przy tym zasilaczu jest wyczynem.

Dnia 22.12.2015 o 00:25, DuuDFat napisał:

Płyta Główna: http://www.gigabyte.pl/products/mb/specs/ga-g31m-es2l_1x.html

Bardziej zaskakujące niż padający zasilacz jest to że twój komputer w ogóle działa po tylu latach.

Choć patrząc po specyfikacji PC-ta to mam już odpowiedź i nie widzę potrzeby by sprawdzać jaki to konkretnie procek - najpewniej jakiś Core 2 Duo. Pobór mocy do 80W więc nie powinien robić problemów. Choć i tak ten komputer już długo nie pożyje i radzę się z tym liczyć - w tym roku żegnałem już dwie maszyny z okolic 2009, skrajnie budżetowy sprzęt rzadko wytrzymuje powyżej 6 lat - RAM jest wieczny ale płyta główna już nie.

Dnia 22.12.2015 o 00:25, DuuDFat napisał:

Jako bonus z wątkiem komediowym dla was, a dla mnie dramatu, dodaję zdjęcie zasilacza.

O jaki ładny. Takiego crapu chyba w swojej maszynie nie miałem od czasu Pentium I 166 MHz :P

Ale jesteś rozgrzeszony bo w okolicach 2008-2009 mało kto miał dobry markowy zasilacz. Pamiętam że wówczas Chieftec uchodził za wzór jakości. I Corsairy ale te były tylko dla bogatych.

[Outlander-pro 0]

Hej, chyba czas sfinalizować zestaw i zamawiać, ale na wszelki wypadek jakbym namieszał (disaster check ;)), jak pawbuk prosił, zamieszczam finałową konfigurację jaka wyszła :)

Płyta główna (277 zł)
http://www.x-kom.pl/p/267365-plyta-glowna-socket-1151-msi-b150m-pro-vd-b150-pci-e-ddr4.html

Procesor (589 zł)
http://www.x-kom.pl/p/262626-procesor-core-i3-1151-intel-i3-6100-370ghz-3mb-box.html

Dysk (225 zł)
http://www.x-kom.pl/p/228916-dysk-ssd-goodram-120gb-25-sata-ssd-iridium.html

Pamięć (219 zł)
http://www.x-kom.pl/p/254674-pamiec-ddr4-kingston-8gb-2400mhz-hyperx-fury-black-cl15.html

Zasilacz (219 zł)
http://www.x-kom.pl/p/151573-zasilacz-komputerowy-be-quiet-400w-pure-power-l8-box.html

Obudowa (89 zł)
http://www.x-kom.pl/p/204888-obudowa-micro-atx-btx-silentiumpc-brutus-s20-pure-black.html

Napęd optyczny (62 zł)
http://www.x-kom.pl/p/125954-nagrywarka-wewnetrzna-dvd-samsung-sh-224db-sata-czarny-oem.html

Razem 1680 zł. Ciutkę więcej niż planowałem, no ale trudno, skoro mówicie, że potem można będzie dołożyć do tego mocną grafę i będzie git, to dobra wiadomość, a sam w sobie zestaw też sobie poradzi, to spoko.
Ostatnie pytania zatem. Coś do zmiany w tym może? A może przez przypadek coś jest niekompabitylnego ze sobą? :P Widziałem płytę główną o prawie identycznej nazwie, ale zamiast pro-VD, miała pro-VH, ale ze specyfikacji nie mogłem wykminić czym się róznią (poza tam 10-20 zł w cenie). Jedną polecił pawbuk, drugą ziptofaf :)

I jakbym ewentualnie dorzucił stówkę do dysku, to taki byłby okej? Czy coś innego do polecenia? Jeszcze nie wiem czy chcę pojemniejszy dysk ...
http://www.x-kom.pl/p/242819-dysk-ssd-sandisk-240gb-25-sata-ssd-plus.html

120 GB wydaje się koszmarnie mało, zatem zastanawiam się czy nie lepiej dorzucić trochę do tych 240 GB.

Dzięki raz jeszcze i pozdrawiam.

[DuuDFat 0]

Dnia 22.12.2015 o 01:04, ziptofaf napisał:

Bardziej zaskakujące niż padający zasilacz jest to że twój komputer w ogóle działa po
tylu latach.

No jak pisałem, komputer nie należy bezpośrednio do mnie, tylko do mojej Matki. Nie służy on do grania w żadnym stopniu, więc z pewnością się nie przeciąża. Najbardziej wymagającą produkcją którą zainstalowałem ze względu na sentyment mojej Mamy do tej gry, był Faraon :P

Dnia 22.12.2015 o 01:04, ziptofaf napisał:

Choć i tak ten komputer już długo nie pożyje i radzę się z tym liczyć

Nie mam z tym problemu. Serio, co do komputera wymogów nie mam wysokich, ten ma tylko działać i obsługiwać filmy w HD. Jak coś pójdzie płyta to wydam do 50zł za jakąś używaną bo nowych raczej nie produkują. Jak pójdzie następny raz to pewnie już zdecyduje się na zakup nowych części. Chociaż będę w posiadaniu stosunkowo dobrej karty graficznej, obudowy i zasilacza.

W każdym razie pytam się po raz ostatni dla pewności. Wybór padł na XFX Core TS 430W, tak?
Jeśli tak to postaram zamówić jak najszybciej, być może przyjdzie stosunkowo niedługo.
A jeśli decyzja zostanie zmieniona, zawsze mam czas na odstąpienie od umowy więc luz.

Swoją drogą dziękuję też bardzo za odpowiedź, na prawdę mi wiele pomogła.
Jestem bardzo wdzięczny ;)

[ziptofaf 2]

Dnia 22.12.2015 o 01:50, Outlander-pro napisał:

Ostatnie pytania zatem. Coś do zmiany w tym może?

Wygląda okej. Co do płyty głównej - Pro-VH ma złącze HDMI i D-Sub, Pro-VD ma DVI i D-Sub.

Dnia 22.12.2015 o 01:50, Outlander-pro napisał:

I jakbym ewentualnie dorzucił stówkę do dysku, to taki byłby okej? Czy coś innego do
polecenia? Jeszcze nie wiem czy chcę pojemniejszy dysk ...
http://www.x-kom.pl/p/242819-dysk-ssd-sandisk-240gb-25-sata-ssd-plus.html

Sandisk robi całkiem niezłe dyski i można je śmiało polecać. Jak uważasz że 120 ci nie wystarczy to śmiało można wybrać coś od nich.

Dnia 22.12.2015 o 01:50, Outlander-pro napisał:

120 GB wydaje się koszmarnie mało, zatem zastanawiam się czy nie lepiej dorzucić trochę
do tych 240 GB.

Zapewne JAKIŚ dysk w swoim obecnym PC-cie masz, zawsze można przenieść by nieco oszczędzić - 120GB na system i krytyczne aplikacje + jakiś starszy HDD na magazyn sprawdzają się całkiem nieźle.

[Shinigami 0]

Dnia 22.12.2015 o 01:50, Outlander-pro napisał:

120 GB wydaje się koszmarnie mało, zatem zastanawiam się czy nie lepiej dorzucić trochę
do tych 240 GB.

Za trochę ponad stówę więcej, upolujesz praktycznie niezniszczalnego EVO 850 250GB, co tu dużo nie mówić opłaca się.

http://www.ceneo.pl/35379075#mh=g8O5ox6E47007samsung0sb9jAlcJFlRzrbRzAT7lSEkyhOQpTqyWvNGMzahWitf9Dpqqh0YE02r2pow6o3e83GPVKeKeBkGze_Z_Y4LSnGDH_yZkiWbKDUi1l288emIEjx2rhp5CMz3qux7ZvNpCQnhHO1Q_I259xDY48hJqfyHiXbxTjbUokCfpgXmUEzUOeCIwRlRKTnV-LTDAhQO0

[pawbuk 0]

Podkręcanie procesorów bez "K" na płytach z chipsetem Z170:
http://pclab.pl/art67575.html

[fenr1r 2]

Wyginające się niczym ajfon w kieszeni spodni procki, blokada podkręcania, którą da się obejść. Ciekawe na czym jeszcze Intel zaoszczędził?

[ziptofaf 2]

Dnia 22.12.2015 o 19:23, fenr1r napisał:

Wyginające się niczym ajfon w kieszeni spodni procki, blokada podkręcania, którą da się
obejść. Ciekawe na czym jeszcze Intel zaoszczędził?

To drugie to nie jest oszczędność. A konsekwencja faktu iż obecnie BCLK jest powiązane tylko z RAM''em ale już nie z dyskami twardymi i złączami PCI-E. Więc można go podnieść dużo wyżej niż dotychczas... zresztą tak się podkręcało procki jeszcze kilka lat temu.

[KannX 0]

Czyli z tego co zrozumiałem, to podkręcać owszem można, ale jedynie BCLK i można oczywiście podnosić napięcie. Swoją drogą mocno trzeba je podnieść, żeby działało stabilnie. 1.33V i 1.45V to nie w kij dmuchał :)

Z ekonomicznego punktu widzenia najlepiej kupić 6100 + Fera i jaazda.

I nie wiem po co oni testują procki w Armie, ta gra jest dziwaczna i maksymalnie wyciąga 40fps :) Ktoś mnie oświeci?

[ziptofaf 2]

Dnia 22.12.2015 o 19:37, KannX napisał:

Czyli z tego co zrozumiałem, to podkręcać owszem można, ale jedynie BCLK i można oczywiście
podnosić napięcie. Swoją drogą mocno trzeba je podnieść, żeby działało stabilnie. 1.33V
i 1.45V to nie w kij dmuchał :)

Mój i5-5675c wyciągna 4.2 GHz przy 1.21V. Ale jak chciałem 4.5 to już musiałem mu dowalić 1.44 - temperatury rzędu 95 stopni w Furmarku skutecznie mnie zniechęciły :P

Co przy okazji pokazuje największy problem serii nie K. Nie działają stany C i Turbo (no i zintegrowane GPU). Twój procek będzie zawsze jechać na maksymalnych zegarach. Jeżeli Skylake i Broadwell są porównywalne co do temperatur to Fera sobie nie poradzi z i5-6500 @ 4.5 GHz przy dłuższych sesjach. Z tego co zresztą samemu sprawdzałem - jak po prostu wyłączę wszystkie funkcje oszczędzenia energii i zostawiłem tak komputer na cały dzień (nie specjalnie, przypadkiem przy ustawianiu parametrów dla mojego SSD-ka poprzestawiało mi tak) to pod koniec dnia (przy 3.9 GHz) miałem w idlu 50C przy 1200 obrotach. Włączenie oszczędzania energii tak by zegary mogły spaść do ludzkiego poziomu sprawiło iż temperatury zleciały w dół o 10 stopni w minutę a po chwili prędkość wentylatorów na CPU opadła do okolic 600 RPM.

Dnia 22.12.2015 o 19:37, KannX napisał:

Z ekonomicznego punktu widzenia najlepiej kupić 6100 + Fera i jaazda.

Aha. I 600 zł za płytę główną bo musi być Z170 :D Chyba jednak wolałbym i5-6400 + B150 :D

Dnia 22.12.2015 o 19:37, KannX napisał:

I nie wiem po co oni testują procki w Armie, ta gra jest dziwaczna i maksymalnie wyciąga
40fps :) Ktoś mnie oświeci?

Bo dobrze skaluje się z CPU. Nie wykorzystuje HT (i7 ma takie same wyniki co i5 przy tych samych zegarach) ale jest bardzo żarłoczna:
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/radek/2015/skylake/charts/def/a3.png

I dobrze bo po to ci właśnie testy CPU by widzieć dokładne różnice a nie takie gry gdzie masz po 100+ fps niezależnie czy wsadzisz FX''a 6300 czy i7-5960X @ 4.0 GHz.

[pawbuk 0]

Prawda jest taka, że w tej chwili ta nowa możliwość podkrecania procków bez "K" poprzez zmianę taktowania szyny ma swoje zalety, ale też poważne wady. Na pewno jest znacznie taniej (nawet o 400 zł), ale z drugiej strony trzeba przygotować sie na wyższe temperatury, wyższy pobór prądu, prawdopodobnie szybsze "zużywanie" się procesora. Oczywiście te wyższe temperatury procesora mogą też wplywać na podwyższenie temperatury innych podzespołów komputera (wyższa temperatura w obudowie).
Poza tym i tak trzeba wyposażyć się w płytę główną za przynajmniej 500 zł.
Fajna opcja dla osób lubiących eksperymentować, ale ja bym po prostu poczekał na obniżkę cen modeli "K" :D

[KannX 0]

Hmm, reasumując wszystko co tutaj napisałeś, to wychodzi że jednak trochę bez sensu :) Szczególnie brak obniżania taktowania i oszczędzania energii. A znowu do takiej zmoty trochę głupio kupować jakieś potężne i drogie chłodzenie, bo wtedy nie wyjdzie jakoś super tanio jakbyśmy chcieli. Faktycznie 6400 i B150 + jakieś dobre niedrogie chłodzenie będzie złotym środkiem.