Upgrade kompa / Modernizacja Komputera - pomoc, porady itp.

[Martimat 1]

Nie obraziłem się, ale wiem że trudny jestem i lubię drążyć :P

Ogólnie to interesowałem się FM2 bo to najnowsza niby platforma (muszę doczytać cpo dalej amd ma w planach). Na razie jednak widzę to tak: wybór między am3+ a socket1155 - większy wybór płyt głównych, a patrząc na towarzyszące technologie (sata3, usb3 itp. itd. to chyba bedzie intel).
Czy procki am3 są kompatybilne z am3+, albo inaczej czy na płytę główną z am3+ wpakuję coś starszego (am3)?

FM2 odpadło.


Teraz -> jak przedstawia się w skrócie przegląd chipsetó do amd (am3/am3+) i socket1155 intela?

Co jest lepsze co gorsze (chipsety mobo)- co polecasz? Pokusisz sie o mały ranking?
Wolę kupić mobo za 400-500 a procka do 200zł, a za rok kupic nowego (bo tanieją przecież szybko).

[pawbuk 0]

Dnia 12.05.2013 o 16:43, Martimat napisał:

Ogólnie to interesowałem się FM2 bo to najnowsza niby platforma (muszę doczytać cpo dalej
amd ma w planach). Na razie jednak widzę to tak: wybór między am3+ a socket1155 - większy
wybór płyt głównych, a patrząc na towarzyszące technologie (sata3, usb3 itp. itd. to
chyba bedzie intel).
Czy procki am3 są kompatybilne z am3+, albo inaczej czy na płytę główną z am3+ wpakuję
coś starszego (am3)?

FM2 to rzeczywiście najnowsza platforma AMD, ale przeznaczona głównie pod APU, a nie CPU. Wydaje mi się, że nadal najwydajniejsze CPU AMD będą pod AM3+. Nie orientuję się jednak jak dokładnie wyglądają plany AMD. Płyta główna AM3+ jest kompatybilna z prockami pod AM3.

Dnia 12.05.2013 o 16:43, Martimat napisał:

Teraz -> jak przedstawia się w skrócie przegląd chipsetó do amd (am3/am3+) i socket1155
intela?

Jeśli chodzi o AMD, to w sumie warto brać taką płytę główną:
http://www.morele.net/plyta-glowna-gigabyte-ga-990xa-ud3-amd-990x-socket-am3-3xpcx-dzw-glan-sata3-usb3-raid-ddr3-sli-crossfire-401947/ 370 zł
Umożliwia ona od razu podkręcanie procesorów.
W przypadku Intela pod uwagę należy wziąć dwa chipsety: B75 i Z77. Różnią się przede wszystkim (poza ceny) tym, że ten drugi umożliwa podkręcanie poprzez zwiększanie mnożnika.

Dnia 12.05.2013 o 16:43, Martimat napisał:

Co jest lepsze co gorsze (chipsety mobo)- co polecasz? Pokusisz sie o mały ranking?
Wolę kupić mobo za 400-500 a procka do 200zł, a za rok kupic nowego (bo tanieją przecież
szybko).

Procesory raczej nie tanieją (chyba, że na allegro), ale są zastępowane przez nowsze w podobnych cenach :D Moim zdaniem nie ma sensu kupować płyty głównej droższej niż 400 zł.
Cięzko będzie też kupić jakikolwiek przyzwoity procesor od AMD poniżej 300 zł. OD Intela dobre są Pentium G2020 i G860 - kosztują niewiele ponad 200 zł.
Przede wszystkim musisz się zdecydować na platformę, dopiero później można wybierać konkretną płytę główną :)

[lord0 0]

Dnia 12.05.2013 o 18:16, pawbuk napisał:

Jeśli chodzi o AMD, to w sumie warto brać taką płytę główną:
http://www.morele.net/plyta-glowna-gigabyte-ga-990xa-ud3-amd-990x-socket-am3-3xpcx-dzw-glan-sata3-usb3-raid-ddr3-sli-crossfire-401947/
370 zł
Umożliwia ona od razu podkręcanie procesorów.
W przypadku Intela pod uwagę należy wziąć dwa chipsety: B75 i Z77. Różnią się przede
wszystkim (poza ceny) tym, że ten drugi umożliwa podkręcanie poprzez zwiększanie mnożnika.

znajomy ostatnio kupił tą płytę, właściwie 2 bo już była 3 razy na gwarancji i dostał nową ;) wcześniej pisałeś że z amd jak już to 8350, jednak 8320 jest tańszy a też kręci sie na tej płycie do 4,7 ;) inna sprawa to wydajność pamięci które wypadają ok 30% niż na Intelu.

Co do pytania Martimat''a

FM2 nadaje się tylko do HTPC, na AM3+ tanio złożysz sprzęt ale może być on problematyczny i wydajność będzie gorsza niż na Intelu. 1155 umiera więc za rok może być problem z dostaniem nowego proca, a jak już go dostaniesz to będzie ok 15% słabszy od procesora za tą cenę na 1150. 1150 zaraz będzie ale na razie tylko drogie konstrukcje i pytanie brzmi czy możesz poczekać ok 5 miesięcy na coś tańszego.

[pawbuk 0]

Dnia 12.05.2013 o 21:14, lord0 napisał:

znajomy ostatnio kupił tą płytę, właściwie 2 bo już była 3 razy na gwarancji i dostał
nową ;) wcześniej pisałeś że z amd jak już to 8350, jednak 8320 jest tańszy a też kręci
sie na tej płycie do 4,7 ;) inna sprawa to wydajność pamięci które wypadają ok 30% niż
na Intelu.

Masz rację, powinienem również wspomnieć o 8320, dzięki za uwagę :)
Niestety, problem z prockami AMD jest również taki, że o ile ładnie się kręcą, to podwyższa też to cenę całego zestawu (dodatkowe chłodzenie, lepsza płyta główna). i5 Intela są już wydajne bez żadnych dodatkowych działań. Możesz napisać jeszcze raz o pamięciach? Bo chyba w zdaniu coś brakuje ;)

Nie wiem czy na AM3+ tak tanio złożysz zestaw - wydaje mi się, że jeszcze taniej na LGA1155 i Pentiumach (z bardzo tanimi płytami głównymi H61) :)

[lord0 0]

Dnia 12.05.2013 o 21:23, pawbuk napisał:

Masz rację, powinienem również wspomnieć o 8320, dzięki za uwagę :)
Niestety, problem z prockami AMD jest również taki, że o ile ładnie się kręcą, to podwyższa
też to cenę całego zestawu (dodatkowe chłodzenie, lepsza płyta główna). i5 Intela są
już wydajne bez żadnych dodatkowych działań. Możesz napisać jeszcze raz o pamięciach?
Bo chyba w zdaniu coś brakuje ;)

Przepraszam, zjadło mi się. Miało być ok 30% słabiej ;) Co do kosztów zestawu do kręcenia to się zgadzam, koszt chłodzenia, wytrzymałej płyty i gigantyczny pobór energii AMD podnoszą koszt platformy znacząco.

Dnia 12.05.2013 o 21:23, pawbuk napisał:

Nie wiem czy na AM3+ tak tanio złożysz zestaw - wydaje mi się, że jeszcze taniej na LGA1155
i Pentiumach (z bardzo tanimi płytami głównymi H61) :)

Miałem na myśli tani zestaw a nie najtańszy. Jak ktoś chce mieć tani zestaw oparty na karcie GF to innego wyjścia nie ma jak AMD bo 2 rdzeniowy pentium/i3 będzie miał problem. Inna sprawa, że o ile w grach taki 8320 będzie słaby, ale np do video i obliczeń będzie sporo lepszy od i5. (podaje to tylko jako przykład, bo do pytania Martimat''a nie ma to żadnego zastosowania)

[pawbuk 0]

Dnia 12.05.2013 o 21:59, lord0 napisał:

Przepraszam, zjadło mi się. Miało być ok 30% słabiej ;) Co do kosztów zestawu do kręcenia
to się zgadzam, koszt chłodzenia, wytrzymałej płyty i gigantyczny pobór energii AMD podnoszą
koszt platformy znacząco.

Ten pobór energii jest wręcz porażający :D Kiedyś wyliczałem po jakim czasie czasie zwróciłaby mi się różnica pomiędzy i7, a Buldożerami - przy moim użytkowaniu komputera wyszło mi 2 lata :D A procesora używam zazwyczaj dłużej - 3, 4 lata. Więc po prostu Buldożer się nie opłaca, bo jest mniej wydajny od i7, a łącznie nie okazuje się tańszy :D

Dnia 12.05.2013 o 21:59, lord0 napisał:

Miałem na myśli tani zestaw a nie najtańszy. Jak ktoś chce mieć tani zestaw oparty na
karcie GF to innego wyjścia nie ma jak AMD bo 2 rdzeniowy pentium/i3 będzie miał problem.
Inna sprawa, że o ile w grach taki 8320 będzie słaby, ale np do video i obliczeń będzie
sporo lepszy od i5. (podaje to tylko jako przykład, bo do pytania Martimat''a nie ma
to żadnego zastosowania)

Oczywiście można łączyć GF i dwurdzeniowe procki, bo to żadnych problemów nie powoduje - ale przez złe sterowniki (nie słyszałem, żeby to poprawiono) nie wykorzysta się w pełni mocy procesora i karty :D
8320 po OC może i będzie lepszy od i5, ale w bardzo ograniczonych zastosowaniach. W tym sporze rację ma jednak moim zdaniem Intel - niewielu użytkowników korzysta z komputera w tych zastosowaniach, w których FX - 8XXX biją i5. A często takie osoby mogą sobie pozwolić na procki pod podstawkę LGA2011, czyli 12 - wątkowe monstra ;D Większość osób używa komputera do internetu, do gier, do prostej obróbki zdjęć (a tego typu programy nie wykorzystują więcej niż 4 rdzeni), czy do pracy z Officem :D W tym wszystkim i5 nie mają sobie równych :) Sam zresztą posiadam i5 3570K (w tej chwili akurat na stockowych zegarach, bo mam problem z temperaturami) i przeglądnąłem mnóstwo testów porównujących i5 z FX - w zwykłych zastosowaniach FX-y nie mają szans z i5 :D

[lord0 0]

Ależ oczywiście, w pełni się zgadzam, ja również mając do wyboru i5 z k i FX wybrałbym i5. Tym bardziej że korzystam z usług Adobe, które preferują Intele. FX ma jedynie sens jak potrzebujesz 8 rdzeni a nie stać Cię na Xeona. Albo jesteś fanem AMD. Sytuacja może się zmienić jak kolejne gry zaczną wykorzystywać FX do czegoś innego niż generowania trawy (Crysis 3).

[pawbuk 0]

No tak, w sumie najkorzystniejszym wyborem jest Xeon - 8 wątków Ivy Bridge w dość rozsądnej cenie :D Jednak zastanawiam się jak szybko gry zaczną wykorzystywać te 8 wątków i czy w ogóle. Czy rzeczywiście hamowały to konsole? Czy może stosunkowo mała powszechność tego typu procesorów wśród graczy?
No nie wiem, poczekamy, zobaczymy :D Ja jednak nadal jestem sceptyczny co do wielkiego sukcesu AMD w dziedzinie procesorów - najwydajniejsze procesory Intela biją FX-y na głowę i moim zdaniem Intel, gdyby chciał, mógłby całkowicie wygryźć AMD z rynku. Wystarczyłaby trochę inna polityka cenowa, i5 o 50 dolarów tańsze i nikt by nie kupował procków od AMD. Tak samo by wstrząsnęły rynkiem i7 w cenach i5 :D

[lord0 0]

z drugiej strony AMD na rynku GPU radzie sobie świetnie. Nowe konsole mają mieć wiele rdzeni ale za to nisko taktowanych więc może w końcu gry zaczną rozkładać obciążenie na wszystkie wątki.
Co do konkurencji Intela i AMD to aktualnie rynek topowych konstrukcji ma opanowany w 100% przez Intela i wydaje mi się ze utrzymanie tego stanu jest dla nich priorytetem. Obstawiam że przy aktualnych cenach Intel zarabia wystarczająco aby obniżanie cen i wypychanie AMD z rynku było nieopłacalne.

[pawbuk 0]

Dnia 13.05.2013 o 17:35, lord0 napisał:

z drugiej strony AMD na rynku GPU radzie sobie świetnie. Nowe konsole mają mieć wiele
rdzeni ale za to nisko taktowanych więc może w końcu gry zaczną rozkładać obciążenie
na wszystkie wątki.

Nie wiemy do końca jak będą wykorzystywane te rdzenie :D Może do tych wszystkich dodatkowych usług społecznościowych? ;) A jeśli chodzi o rynek GPU, to rzeczywiście AMD radzi siobie bardzo dobrze ;)

Dnia 13.05.2013 o 17:35, lord0 napisał:

Co do konkurencji Intela i AMD to aktualnie rynek topowych konstrukcji ma opanowany w
100% przez Intela i wydaje mi się ze utrzymanie tego stanu jest dla nich priorytetem.
Obstawiam że przy aktualnych cenach Intel zarabia wystarczająco aby obniżanie cen i wypychanie
AMD z rynku było nieopłacalne.

Też tak właśnie podejrzewam - być może Intelowi wyszło, że obniżenie cen nie przełoży się na wielki wzrost zainteresowania ich procesorami :D W każdym razie - ja sobie mojego Intela bardzo chwalę :D

[lord0 0]

Dnia 13.05.2013 o 17:49, pawbuk napisał:

Nie wiemy do końca jak będą wykorzystywane te rdzenie :D Może do tych wszystkich dodatkowych
usług społecznościowych? ;) A jeśli chodzi o rynek GPU, to rzeczywiście AMD radzi siobie
bardzo dobrze ;)

Będzie tak jak powiedział przedstawiciel Cryteka, do konsoli za 200$ nie da się włożyc sprzętu za 1000$.

Dnia 13.05.2013 o 17:49, pawbuk napisał:

Też tak właśnie podejrzewam - być może Intelowi wyszło, że obniżenie cen nie przełoży
się na wielki wzrost zainteresowania ich procesorami :D W każdym razie - ja sobie mojego
Intela bardzo chwalę :D

Ja na mojego też nie narzekam ale wzrost konkurencji byłby pożyteczny ;)

[Malevyn 0]

jak wylaczyc skrot ctrl+shift w systemie zeby nie odwracal liter z i y ??

[lord0 0]

Dnia 13.05.2013 o 21:58, Malevyn napisał:

jak wylaczyc skrot ctrl+shift w systemie zeby nie odwracal liter z i y ??

panel sterowania > zegar, język, region > region, język > klawiatury i języki > zmień klawiatury > zaawansowane ustawienia klawiszy > zmień sekwencje klawiszy > i tam masz zmianę sekwencji

[Zimek1990 0]

Witam serdecznie. Noszę się od jakiegoś czasu z wymianą paru elementów mojego komputera, bo niektóre gry już odmawiają posłuszeństwa. Chodzi mi szczególnie o procesor, a przy okazji i pamięć RAM wypadałoby dołożyć. Szybki opis mojego sprzętu:
Karta graficzna: NVIDIA GeForce 9800 GT
Procesor: Intel Core 2 CPU 4300 1.80 GHz
Pamięć: 2046 RAM

Chciałbym zmienić procesor na dwurdzeniowy 2.60 (np. ten http://www.euro.com.pl/procesory/intel-celeron-g1610-2-6ghz-lga1155-box.bhtml)
Oraz dodać kość pamięci, żeby wyszło 4 GB
Nie wiem gdzie znaleźć info o zasilaniu, ale boję się że i to trzeba będzie wymienić, może więc polecicie jak złożyć sensowny zestaw i nie spalić komputera?
Kwotę jaką chcę zainwestować w sprzęt to ok. 500 zł
Nie musi to być sprzęt najnowszy i najwyższej klasy, aby tylko lekko go podrasować.

[pawbuk 0]

Niestety, ale tego procesora, który chcesz kupić raczej nie zainstalujesz na posiadanej płycie głównej :D Swoją drogą, podaj dokładnie jaki masz model płyty głównej - jeśli nie znasz, to ściągnij program CPU-Z, zrób screeny jego różnych kart i tu wrzuć ;) Żeby dowiedzieć się jaki masz zasilacz musisz po prostu otworzyć obudowę i zerknąć na tabliczkę znamionową zasilacza :)

[Zimek1990 0]

Kompa wolę nie rozkręcać, bo jeszcze coś zepsuję ;) Screeny zrobiłem, może coś to pomoże.
To jaki sprzęt polecasz do takiej konfiguracji?

[pawbuk 0]

Dnia 14.05.2013 o 18:27, Zimek1990 napisał:

Kompa wolę nie rozkręcać, bo jeszcze coś zepsuję ;) Screeny zrobiłem, może coś to pomoże.

To jaki sprzęt polecasz do takiej konfiguracji?

Procesor:
Core 2 Duo E8400 - w miarę łatwy do dostania na allegro, niedrogi, a dość mocny procesor ;)
http://allegro.pl/listing/listing.php?string=e8400

Pamięć operacyjna:
Najlepiej by było dokupić dokładnie taką samą jak masz. Tu masz coś podobnego:
http://www.morele.net/pamiec-good-ram-ddr2-2x1gb-800mhz-cl-5-gr800d264l5-2gdc-174069/ 115 zł

Zasilacz:
http://www.morele.net/zasilacz-enermax-atx-enermax-enp450agt-450w-enp450agt-414122/ 165 zł

[lord0 0]

Dnia 14.05.2013 o 18:27, Zimek1990 napisał:

Kompa wolę nie rozkręcać, bo jeszcze coś zepsuję ;) Screeny zrobiłem, może coś to pomoże.

To jaki sprzęt polecasz do takiej konfiguracji?

ewentualnie poza tym co pawbuk napisał możesz dołożyć do procesora Q6600

[Martimat 1]

To znów ja :)

Upatrzyłem sobie dwie finalne możliwości, poniżej linki (z komputronika bo tam mi się łatwo sprzętu szuka, ale pewnie kupię taniej...)

AMD:
http://www.komputronik.pl/product/126993/Sprzet_komputerowy_/Podzespoly/Gigabyte_GA_990XA_UD3.html - 372,90 zł
http://www.komputronik.pl/product/186297/Sprzet_komputerowy_/Podzespoly/AMD_Athlon_II_X2_280_BOX.html - 191,90 zł

Intel:
http://www.komputronik.pl/product/174985/Sprzet_komputerowy_/Podzespoly/Asus_P8Z77_V_LX2.html - 367,60 zł
http://www.komputronik.pl/product/181225/Sprzet_komputerowy_/Podzespoly/Intel_Pentium_G2020_2_90_GHz_BOX_trzeciej_generacji.html - 223,60 zł

Przyznam, że dobrze mi podsunąłeś podzespoły. Powoli i nieufnie doszedłem do podobnych wniosków (dzięki za wskazówki),czuję się teraz w miarę na bieżąco, bo trochę sieci przeryłem :)

A co do zestawu - wypada penie intel bardziej wydajnie, ale myślę że podstawka am3+ dłużej będzie wspierana...
No i teraz mam problem dopiero :D

Pozdro

[pawbuk 0]

Dnia 15.05.2013 o 04:12, Martimat napisał:

A co do zestawu - wypada penie intel bardziej wydajnie, ale myślę że podstawka am3+ dłużej
będzie wspierana...
No i teraz mam problem dopiero :D

Pozdro

Cały czas masz też jeszcze jedną możliwość:

Procesor:
http://www.morele.net/procesor-intel-pentium-g2020-dual-core-2-90ghz-3mb-lga1155-22nm-55w-vga-box-bx80637g2020-545525/ 223 zł

Płyta główna:
http://www.morele.net/plyta-glowna-gigabyte-ga-b75m-d2v-543219/ 204 zł

Przez rok jedziesz na takim zestawie, a następnie go sprzedajesz :) Jak będziesz miał więcej kasy, to po prostu bierzesz to, co będzie za rok najwydajniejsze - nie musisz już teraz o tym decydować :D
Niby podstawka AM3+ powinna być dłużej wspierana, ale nie wiadomo jakie procesory wyjdą i nie wiemy, czy AMD nie zdecyduje się wprowadzić nowej podstawki :D
Zestaw z Intelem jest znacznie wydajniejszy, ale podstawka LGA1155 na pewno dłużej nie będzie wspierana. Za rok mógłbyś polować na używanego i5 lub i7 - na pewno nadal będą to dość wydajne procesory, ale na rynek pewnie będą wchodzić już nowe konstrukcje.
Niestety, sam musisz podjąć decyzję :D Ja na Twoim miejscu bym chyba wziął zestaw przejściowy :D