Phil Spencer: E3 to nie miejsce dla gier na PC

[Henrar 2]

Dnia 15.06.2014 o 20:00, Bambusek napisał:

Raczej Gamestop pogroził palcem i MS potulnie wrócił do budy jak na grzecznego pieska
przystało ;]

O ile pamiętam Gamestop miał umowę z Microsoftem związaną z używkami na One.

Dnia 15.06.2014 o 20:00, Bambusek napisał:

Jak GOG chciał wprowadzic regional pricing, żeby mieć dodatkowy argument przy negocjacji
z wydawcami to taki shitstorm im zrobili ludzie, że po miesiącu się wycofali i jeszcze
przepraszali, ze w ogóle o czymś takim pomyśleli. Tylko cudowna polska prasa nie podchwyciła,
bo przecież kliki by się nie zgadzały

Ale pozostałe pomysły gracze już przyjęli. Blokady regionalne na Steamie są? Są. Gry wymagające wielu klientów do odpalenia? Są. I jeszcze się sprzedają. Early access? Jest. Mikrotransakcje? Są.

[Bambusek 8]

Dnia 14.06.2014 o 19:08, DonOskar napisał:

Pozwolę sobie podsumować 39 powyższych komentarzy - Tak to już jest, że prawda potrafi
boleć.

Pozwolę sobie podsumować ten jeden komentarz - prawda jest jak pewna wiadoma część ciała, każdy ma swoją. + mój podpis, pasuje jak ulał.

[Bambusek 8]

Dnia 15.06.2014 o 20:33, Henrar napisał:

O ile pamiętam Gamestop miał umowę z Microsoftem związaną z używkami na One.

MS tylko coś mówił, że pozwolą na handel używkami poprzez określonych partnerów (czytaj - sklepy). Ale wiadomo, ze za darmo to takim partnerem by się nie zostawało, a po co się dzielić, skoro to sieć podchodzi do negocjacji z pozycji siły? Jak długo na konsolach główna sprzedaż to bedzie retail tak długo Gamestop i im podobni będą dyktowac warunki i choćby dupczyli MS i Sony bez mydła to ci sie będą jeszcze wypinać, po prostu nie majac wyboru (chociaż Sony mogłoby sobie poradzić, swoje salony mają).

Lokalnie w Polsce mieliśmy bardzo podobną sytuację - Media Markt mógł łamać umowy i wystawiać gry na półki wcześniej niż powinni i nikt im nic nie robił. Nie dlatego, że nikt nie chciał - po prostu nie mógł, MM bez gier by tak wiele nie stracił, ale już Cenega czy CDP by poczuli gdyby taka sieć nie sprzedawała ich gier. Teraz to się pewnie zmieniło (u Cenegi powinno, bo Muve jest mocne, cdp.pl to inny temat, ale i sama firma juz jest cieniem samych siebie w kwestii dystrybucji)

Dnia 15.06.2014 o 20:33, Henrar napisał:

Ale pozostałe pomysły gracze już przyjęli. Blokady regionalne na Steamie są? Są.

Blokady aby nie walą głównie po nas, na zachodzie są mniejszym problemem (nie licząc bana na zakupy w Rosji i WNP)?

Dnia 15.06.2014 o 20:33, Henrar napisał:

Gry
wymagające wielu klientów do odpalenia? Są.

Po zdechnięciu Live wiele ich nie zostanie. EA na Steamie raz jest raz nie, zostaje Ubi z UPlayem na dobrą sprawę. A i jedni i drudzy ostatnio robią sporo, żeby ich gier nie kupować.

Dnia 15.06.2014 o 20:33, Henrar napisał:

Early access? Jest.

No i? Tak jak niezmiennie mnie bawi łamane przez zniesmacza, ze branża gier jest chyba jedyną, gdzie winnym porażki jest klient, tak na Early Access można się naciąć tylko i wyłącznie z własnej głupoty. Sam mam stamtąd tylko dwie gry (bo były w bundlu z Rise of Flight, normalnie jedną bym olał, bo nie mój gatunek a z drugą poczekał na premierę) i myślę nad Ultimate General: Gettysburg (ale znowu ta gra jest miesiac - dwa od ukończenia, więc ryzyko właściwie żadne).

Dnia 15.06.2014 o 20:33, Henrar napisał:

Mikrotransakcje? Są.

No i razem z F2P radośnie wkraczają na konsole, a jakoś wielkiego sprzeciwu nie widzę :) Przeciwnie, już pojawiają się głosy, jak to super, że i na PS4 będzie w co grać bez wydawania kasy.

[Panor 0]

I tak nie kupie szajsboxa, szkoda hajsu na to badziewie ;d

[zadymek 7]

Dnia 15.06.2014 o 17:42, Henrar napisał:

Z Watch Dogs jest o tyle problem, że gra dropi w momentach, w których nie powinna.

Z WD jest też taki problem, że wymaga sprzętu za około 4K a nie wygląda.

Dnia 15.06.2014 o 17:42, Henrar napisał:

One nie są aż tak wyśrubowane, jak mogły by być. Przypomnij sobie, co się działo, gdy
wychodził pierwszy Unreal. Albo - całkiem niedawno - pierwszy Crysis.

przypominam sobie i z tego co kojarzę to chciał Voodoo 2 ale reszta wymagań to już był mój nowy config sprzed roku. Z kolei pierwszy Crysis odpaliłem na byle czym sprzed 2-3 lat...w minimalnych ale było płynnie ;)

Dnia 15.06.2014 o 17:42, Henrar napisał:

A lepsze graficznie wersje PCtowe nie przeszkadzały sprzedaży innym grom na konsolach.

Zależy co rozumieć przez lepsze, GTA IV na PC...
...ogólnie ostatnimi laty PC-towcy czują te konwersje na odwal się i tekstury HD sprawy nie ratują. Stąd ilekroć ktoś zapowiada multiplatformę (czyli prawie zawsze) zaczyna się shitstorm i jęczenie. Aż niektórzy devi poczęli i wymiękać i chrzanić bajki o PC jako wiodącej platformie.

Dnia 15.06.2014 o 17:42, Henrar napisał:

To jest firma nastawiona na zysk. Każda kopia się liczy.

A która nie jest? Niemniej sobie pozwalają wypuszczają crap, który chodzi jak na emulatorze, ustawicznie rozłącza z serwerem albo wygląda jak na previous genach przy całkiem next-genowych wymaganiach. I chcąc nie chcąc będąc świadomym konsumentem trzeba "bojkotować" te mendy.

Dnia 15.06.2014 o 17:42, Henrar napisał:

Są to jedyne dostępne na tak szeroką skalę statystyki sprzętowe. Prowadzone są w dodatku
przez platformę, na której wychodzi większość gier AAA na PC. Besides, jakoś nie widziałem
ludzi z mocnym configiem, którzy by się nim nie chwalili. Jeżeli nie biorą udziału w
badaniach - ich strata.

Ja mam całkiem mocny i, nie chwaląc się, nie chwalę się nim:)
A poza tym ciekawe jak casuale a więc gros graczy chwali się czymś o czym nie ma zielonego pojęcia?
BTW A te badania w ogóle publikują odsetek użytkowników biorących w nich udział?

[fenr1r 2]

Dnia 15.06.2014 o 16:26, Henrar napisał:

Jest jeden problem. Dość duży. W nieskończoność obniżać detali nie możesz. Powiększać
też nie - jedno powoduje, że gra może zostać uproszczona i nie przypominać wizji twórców
(ot, np. system fizyki jest zbyt skomplikowany dla zwykłego i3 - tego nie wytniesz ani
nie uprościsz, bo akurat uparłeś się, że fizyka jest częścią gameplay''u). To drugie
kosztuje.

Nie wszyscy posiadacze PC muszą mieć równy dostęp do gier i producenci wydawcy doskonale sobie zdają z tego sprawę i świadomie ograniczają rynek zbytu tworząc gry o określonych wymaganiach sprzętowych. Spójrz na gry z segmentu symulatorów, tych poważnych, stawiających na maksimum realizmu. Wymagania co do sprzętu jak i peryferiów potrafią być bardzo duże, a mimo to firmom udaje się sprzedawać swoje produkty i zarabiać na tym. Nawet pomimo tego, że są to gatunki bardzo niszowe a na konsolach nie występują praktycznie w ogóle.

To wszystko tak a propos mocy sprzętu, bo w kwestii ograniczania innowacyjności są jeszcze przynajmniej dwa problemy. Rynek PC jest bardziej otwarty od konsolowego dzięki czemu mniejsze studia i wydawcy mają łatwiejszy dostęp do kanałów dystrybucji. Oczywiście z jednej strony skutkuje to zalewem tandety, ale z drugiej daje większe szanse na pojawienie się gier dobrych. Na PC powstaje kilka gier z niemałym budżetem, które raczej nigdy na konsole by się nie pojawiły, bo korpo nie widziały w tym potencjału. Tutaj spoglądam w stronę dużych kickstarterowych projektów.

Dnia 15.06.2014 o 16:26, Henrar napisał:

I tak i nie. Żeby gry wyglądały lepiej niż na konsolach musisz zapłacić odpowiednio więcej.
PS4 jest po prostu tanie i nie widziałem PCta, który ot tak radził by sobie ze wszystkim
lepiej od tej konsoli kosztując przy tym tyle samo.

Tu się raczej zgodzę jeżeli porównywalibyśmy koszt jednostkowy obu sprzętów, przy czym jest to zawsze rzecz wyboru oraz spojrzenia na wydajność sprzętu i kosztów z uwzględnieniem jego funkcjonalności. Ja sobie nie wyobrażam życia bez komputera (jakkolwiek by to brzmiało) i konsola z telewizorem nie jest w stanie mi tego nie zastąpić. Komputer po prostu muszę mieć i dlatego nie jest dla mnie kwestią wydania ok. 3 tys. tylko na sprzęt do grania. To jest raczej sprawa dodania ok. 1 tys. do podzespołów, które pozwolą na granie przy dobrej jakości ustawień.

Dnia 15.06.2014 o 16:26, Henrar napisał:

Pojawiają się, bo portowanie z konsoli w chwili obecnej to groszowe sprawy. W drugą stronę
to samo. To nie czasy PS3/X360. Ale sprzedaż multiplatform w większości wyższa jest na
konsolach niż na PC. Zyski też, bo duża część sprzedaży pochodzi z promocji a nie pierwszych
kilku tygodni po premierze.

Czyli de facto rynek AAA na PC nie jest martwy.

[Piotrek54321 0]

Samo Valve mówiło, że najwięcej zarabia się właśnie na wyprzedażach. Poza tym jak wg Ciebie firma Valve może przystosować skoro tylko sprzedaje na PC i ma nic wspólnego z LoLem czy World of Tanks.

Do tego jeszcze to:

"In retrospect the console ports were a bad idea - we’ve made about 95% of our revenue from PC"
http://gamasutra.com/blogs/JohannesAspeby/20140507/217079/Postmortem_Sanctum_2.php