Różni gracze - różne potrzeby. Wybieramy optymalny sprzęt dla różnych rodzajów gier

[Muradin 27]

Nie do końca, bo jakby nie patrzeć chodzi tutaj o komentarz do tekstu. No ale ok - niech Ci będzie

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 12:41, Muradin_07 napisał:

Nie do końca, bo jakby nie patrzeć chodzi tutaj o komentarz do tekstu. No ale ok
- niech Ci będzie

Dobra, powtórze moje pytanie we wspomnianym przez Ciebie wątku. Chyba, że ktoś tutaj wyrazi swoją opinię. :)

Pozdrawiam.

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 12:14, Muradin_07 napisał:

http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=2073&u=5337 - chyba wiesz dobrze, że
są odpowiednie tematy do takich pytań ;)

Wiesz, tak naprawdę zadałem to pytanie oraz rzuciłem linkami z innego powodu. Jak wejdziesz w oba linki, zobaczysz, że dyskusja dotyczy gamingowego laptopa MSI z procesorem A10 i kartą graf. AMD Radeon R9 M290X. Jak wiadomo nowe generacje konsol mają podzespoły dostarczone również przez AMD. Stąd więc moje pytanie o opinie graczy (szczególnie tych bieglejszych w hardwarze) na temat rzeczonego lapka.

Czy skoro AMD robi podzespoły do next-genów, a także mocno promuje technologię Mantle, to automatycznie oznacza, że nowe gry będą z założenia lepiej chodzić na tak skonfigurowanym laptopie niż na lapku z podzespołami od Intela i Nvidii?

Czy developerzy lepiej będa programować i optymalizować gry pod platformy PC (także gamingowe laptopy) z podzespołami AMD? Czy to w ogóle nie ma ze sobą związku?

Tylko to chciałbym wiedzieć. :)

[kodi24 0]

Dnia 11.07.2014 o 20:40, Janek_Izdebski napisał:

Tylko to chciałbym wiedzieć. :)

Wszyscy by chcieli, cierpliwości ;D

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 20:46, kodi24 napisał:

Wszyscy by chcieli, cierpliwości ;D

Wiesz, może są tutaj na forum spece od sprzętu (np. Henrar, numenpl), którzy znają się trochę na wspomnianej technologii Mantle i mogę coś więcej na ten tamat powiedzieć.

Moje pierwotne założenie niby jest racjonalne i logiczne na pierwszy rzut oka. Jednak samemu nie jestem w stanie odpowiedzieć, czy takie podejście nie jest błędne w jakiejś płaszczyźnie. Może programowanie PC-tów z bebechami od AMD, to nie to samo co programowanie PS4 czy Xbox One. Ja tego nie wiem, a naprawdę chciałbym poznać odpowiedź innych forumowiczów. :)

[kodi24 0]

Konsolowe podzespoły są co nieco customowe i naprawdę ciężko by było jednoznacznie odpowiedzieć na pytanie ruszając z tego akurat miejsca ;) Mantle to po prostu niskopoziomowe API wyspecjalizowane w zakresie sprzętowym AMD. W założeniach ma pozwolić deweloperowi na lepsze wykorzystanie zasobów procesora za pomocą określonych procedur, w sposób jakby bardziej kompatybilny z określoną architekturą (w tym wypadku CGN). Dlatego pewne problemy ze zgodnością w przypadku układów Nvidii wystąpić teoretycznie mogą.
Producenci kart graficznych będą forsować swoje autorskie technologie (co z resztą już ma miejsce), pytanie która grupa skorzysta na tym bardziej (i jaki wpływ będą miały na to konsole) jest wciąż pytaniem otwartym;

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 21:11, kodi24 napisał:

/ciach/

Otwartym zostaje także pytanie, czy devowie przyzwyczajeni do programowania podzespołów AMD w przypadku nex-genów rownie dobrze będą programować i równocześnie opymalizować kod pod podzespoły AMD i Mantle w przypadku PC. Czy mając podobną konfigurację od AMD gra będzie lepiej wyglądać, a przede wszystkim czy będzie stabilniej działać niż w przypadku podobnej konfiguracji od Intela i Nvidii?

[Zgreed66 0]

Dnia 11.07.2014 o 21:16, Janek_Izdebski napisał:

Czy mając podobną konfigurację od AMD gra będzie lepiej wyglądać, a przede wszystkim czy będzie stabilniej
działać niż w przypadku podobnej konfiguracji od Intela i Nvidii?

Mantle miało zapewniać wydajność, zapewnia przy relatywnie słabych prockach.
Jednak ze stabilnością (w sensie fps), cudów nie ma (póki co).
Czy coś się zmieni? Osobiście wątpię.

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 21:24, Zgreed66 napisał:

Mantle miało zapewniać wydajność, zapewnia przy relatywnie słabych prockach.
Jednak ze stabilnością (w sensie fps), cudów nie ma (póki co).
Czy coś się zmieni? Osobiście wątpię.

A co z crashowalnością i zabugowaniem Mantle?

[kodi24 0]

Dnia 11.07.2014 o 21:16, Janek_Izdebski napisał:

> /ciach/
Otwartym zostaje także pytanie, czy devowie przyzwyczajeni do programowania podzespołów
AMD w przypadku nex-genów rownie dobrze będą programować i równocześnie opymalizować
kod pod podzespoły AMD i Mantle w przypadku PC.

Dunno. Wiesz że to złożony proces, umowy, wsparcie techniczne, deadline''y etc. Można namnażać scenariusze, ale życie pisze po swojemu ;) Czas pokaże. W każdym razie na optymalizację konsolowego rzędu raczej bym się nie napalał;

Dnia 11.07.2014 o 21:16, Janek_Izdebski napisał:

Czy mając podobną konfigurację od AMD
gra będzie lepiej wyglądać, a przede wszystkim czy będzie stabilniej działać niż w przypadku
podobnej konfiguracji od Intela i Nvidii?

Teoretycznie tak, jeśli któreś studio zdecyduje się w ten sposób uszczęśliwić klientelę AMD to czemu nie? Z pewnością Intel i Nvidia w tyle nie zostaną ;)


@Zgreed66 : poprzednie (i większość obecnych) gpu od AMD miały nieco upośledzone kolejkowanie komend, ponoć ciężko było je obłożyć tak, by wykorzystać większość dostępnej mocy przerobowej, może w tym tkwi część problemów. Kolejne zapewne będą miały więcej silników ACE, może wtedy coś ruszy;

[Zgreed66 0]

Dnia 11.07.2014 o 21:30, Janek_Izdebski napisał:

A co z crashowalnością i zabugowaniem Mantle?

Bardziej to od sterów zależy. Nie mniej przy BF4 zdarzało się.

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 21:33, kodi24 napisał:

Dunno. Wiesz że to złożony proces, umowy, wsparcie techniczne, deadline''y etc.
Można namnażać scenariusze, ale życie pisze po swojemu ;) Czas pokaże. W każdym razie
na optymalizację konsolowego rzędu raczej bym się nie napalał;

Na konsolowy ideał nie liczę, ale na coś bardziej zbliżone do ideału zdecydowanie tak. :)

Dnia 11.07.2014 o 21:33, kodi24 napisał:

Teoretycznie tak, jeśli któreś studio zdecyduje się w ten sposób uszczęśliwić klientelę
AMD to czemu nie? Z pewnością Intel i Nvidia w tyle nie zostaną ;)

Dlatego AMD powinien bardziej wykorzystać marketingowo atut robienia podzespołów dla next-genów. :)

@Zgreed66
Szkoda. Może kolejne patche trochę to zmienią. :)

[kodi24 0]

Dnia 11.07.2014 o 21:54, Janek_Izdebski napisał:

Na konsolowy ideał nie liczę, ale na coś bardziej zbliżone do ideału zdecydowanie tak.
:)

>

Życzę Panu z całego serca :D Ale warto troszkę zejść na ziemię, API to wciąż tylko mostek pomiędzy sprzętem a oprogramowaniem, poza tym nie sądzę by AMD do końca generacji opierało się na jednej i tej samej architekturze. Nie wiadomo jeszcze czy Mantle będzie ewoluować, czy przejdzie do lamusa zanim ktokolwiek na tym zyska- to już na tyle niedaleko, by zadawać sensowne pytania, ale wciąż za daleko by udzielać sensownych odpowiedzi ;)

Dnia 11.07.2014 o 21:54, Janek_Izdebski napisał:

Dlatego AMD powinien bardziej wykorzystać marketingowo atut robienia podzespołów dla
next-genów. :)

...albo tak uatrakcyjniać ofertę na rynku kart graficznych, by opanować jego zdecydowaną większość. Wtedy to będzie opłacalne. Wątpię jednak, że Nvidia i Intel do czegoś takiego dopuszczą;

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 22:08, kodi24 napisał:

Życzę Panu z całego serca :D Ale warto troszkę zejść na ziemię, API to wciąż tylko
mostek pomiędzy sprzętem a oprogramowaniem, poza tym nie sądzę by AMD do końca
generacji opierało się na jednej i tej samej architekturze. Nie wiadomo jeszcze czy Mantle
będzie ewoluować, czy przejdzie do lamusa zanim ktokolwiek na tym zyska- to już na tyle
niedaleko, by zadawać sensowne pytania, ale wciąż za daleko by udzielać sensownych
odpowiedzi ;)

Modyfikowaniu i ulepszaniu architektury oraz narzędzi programistycznych mówię tak, kompletnemu zmienianiu zamierzeń strategicznych, specyfikacji etc. mówię zdecydowanie nie.

Dnia 11.07.2014 o 22:08, kodi24 napisał:

...albo tak uatrakcyjniać ofertę na rynku kart graficznych, by opanować jego zdecydowaną
większość. Wtedy to będzie opłacalne. Wątpię jednak, że Nvidia i Intel do czegoś takiego
dopuszczą;

Ja tam jestem przeciwko wszelkim monopolom. Dlatego mocno kibicuje AMD, i tak jak pisalem w poprzednim poście, szkoda że firma nie podkreśla zbyt mocno marketingowego atutu jakim jest dostarczanie hardware''u dla next-genów. Chyba, że jakieś tajne porozumenia AMD to uniemożliwiają, chociaż osobiście wątpię w istnienie takich dziwnych i niepraktycznych lojalek.

[kodi24 0]

Dnia 11.07.2014 o 22:24, Janek_Izdebski napisał:

Chyba, że jakieś tajne porozumenia AMD
to uniemożliwiają, chociaż osobiście wątpię w istnienie takich dziwnych i niepraktycznych
lojalek.

Jak zobaczymy tę konsolową optymalizację w pełnej chwale to może AMD zdecyduje się na taką formę marketingu ;)

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 22:36, kodi24 napisał:

Jak zobaczymy tę konsolową optymalizację w pełnej chwale to może AMD zdecyduje
się na taką formę marketingu ;)

W przypadku PS4 nie byłbym takim pesymistą, gry na tę platformę nie wyglądają wcale tak źle. Xbox One to niestety inna para kaloszy... ;)

[kodi24 0]

Nie twierdzę, że źle ;) Zwyczajnie brakuje jeszcze gier na tę konsolę, które taką formę marketingu mogłyby uzasadniać (ale już niebawem jedna się pojawi) tudzież uczynić skuteczną ;) Lepiej niech wcisną klienteli, że porty z konsol będą stabilniejsze i będą miały niższe wymagania. A potem niech sprawią żeby tak było ;D

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 23:05, kodi24 napisał:

Nie twierdzę, że źle ;) Zwyczajnie brakuje jeszcze gier na tę konsolę, które taką
formę marketingu mogłyby uzasadniać (ale już niebawem jedna się pojawi) tudzież uczynić
skuteczną ;)

Jaką grę masz na myśli? "GTA V" może?

Dnia 11.07.2014 o 23:05, kodi24 napisał:

Lepiej niech wcisną klienteli, że porty z konsol będą stabilniejsze i będą miały niższe
wymagania. A potem niech sprawią żeby tak było ;D

I tutaj popieram Ciebie w całej rozciągłości. :)

[kodi24 0]

Dnia 11.07.2014 o 23:11, Janek_Izdebski napisał:

Jaką grę masz na myśli? "GTA V" może?

Miałem na myśli Drive Club, ale cofam to- ktoś mógłby pomyśleć, że pieczołowita optymalizacja najbardziej odbija się na...cierpliwości samych graczy ;) A to zły marketing jeśli dysponujesz lub możesz dysponować dowolnie większą mocą przerobową ;D

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 11.07.2014 o 23:26, kodi24 napisał:

Miałem na myśli Drive Club, ale cofam to- ktoś mógłby pomyśleć, że pieczołowita
optymalizacja najbardziej odbija się na...cierpliwości samych graczy ;)

To w końcu ile ma mieć fps-ów "Drive Club" Zostaje przy 60-ciu, czy zmniejszają do 30-tu, bo już się pogubiłem?

Dnia 11.07.2014 o 23:26, kodi24 napisał:

A to zły marketing jeśli dysponujesz lub możesz dysponować dowolnie większą mocą przerobową ;D

To raczej lepiej, niż gorzej, ale co ja się tam znam... ;)