Kolejny problem Hatred - gra od ESRB otrzymała rangę "tylko dla dorosłych"

[leszeq 0]

Dnia 18.01.2015 o 16:30, PokerMorda napisał:

Jak sam zauważyłeś, jest to misja poboczna. Nie stanowi głównego celu.

Jeśli chcesz przejść grę na 100% to musisz ją wykonać. Dlaczego ktoś miałby się ograniczać tylko do jakiegoś fragmentu gry, by wpasować się w twoją teorię?

Dnia 18.01.2015 o 16:30, PokerMorda napisał:

Istnieje coś takiego jak normy moralne. Żyjemy w społeczeństwie cywilizowanym, a więc
pewne normy powinny obowiązywać.

Normą moralną jest wolność słowa oraz możliwość swobodnego wyrazu artystycznego. Dzięki temu napinacze z internetu mogą jedynie pohukiwać. Nie myl tego co powinno twoim zdaniem być, z tym co jest.

Dnia 18.01.2015 o 16:30, PokerMorda napisał:

A teraz serio, miałem na myśli kwestie czysto techniczne. Większość z nas miała to szczęście
że nie była świadkami zdarzeń typu, wojna, rzeź, zamach, a jeśli coś takiego widzieliśmy,
to tylko w telewizji. I tutaj kłania się znajomość budowy monitora czy innego telewizora.
Bo jaka jest jednostka ekranowa? Piksel. Jeśli jeszcze nie ogarniasz do czego zmierzam,
masz tu link do artykułu na wikipedii: http://pl.wikipedia.org/wiki/Piksel

Nadal dążysz do tego, że nie ma różnicy między treścią wirtualną, wygenerowaną przez komputer i człowieka go obsługującego, a rzeczywistym obrazem utrwalonym np. przy pomocy kamery? Nie wiem co w tym wypadku ma jednostka ekranowa do schizofrenii...

[Renchar 0]

> Tak czy owak ta gra i tak chyba nie ma dużo fanów ...
Ma dość sporo patrzeć na pozytywy na steam. Mnie na przykład bardziej ta gra ciągnie niż GTA. W sklepach i tak się sprzeda sklepy chcą zarobić kto patrzy na to kto jaką grę kupuje i ile ma lat. Było się dzieckiem i wszystko sprzedawali teraz miało by być inaczej. Te zakazy są tak po prostu na pudełku by się nikt nie czepiał :P

[aY227 0]

Gra w której w realistycznie przedstawiony sposób wkłada się cywilowi broń do ust i pociąga za spust, otrzymała "AO"?

No szok i niedowierzanie ;>

Przestańcie już porównywać do kreskówkowego postala czy innych staroci - zabijanie cywili nigdy nie było jeszcze przedstawione tak realistycznie, będąc jednocześnie jedynym celem gry.

I teraz ciekawostka: Oznaczenia PEGI/ESRB nie mają w Polsce ŻADNEJ mocy prawnej :)

[DragonSWK 0]

Dnia 18.01.2015 o 22:28, aY227 napisał:

I teraz ciekawostka: Oznaczenia PEGI/ESRB nie mają w Polsce ŻADNEJ mocy prawnej :)

I nigdy mieć nie miało, to tylko informacja. Niemcy i Wielka Brytanie mają swoje jednostki do cenzurowania, a oznaczeniami PEGI, tylko się posiłkują.

BTW, do sprzedawców, jeśli jakiś dzieciak chce kupić GTA V to i tak musicie mu sprzedać. Możecie tylko wspomnieć (jeśli jest z rodzicami) o PEGI.

[DragonSWK 0]

Heh właśnie mi się przypomniało weźcie pod uwagę, jedną z najbardziej kontrowersyjnych scen gry GTA V, w której jako Trevor

Spoiler

musimy torturować pewną postać, by wyciągnąć od niej potrzebne informacje - możemy ją porazić prądem, podtopić czy wyrwać ząb obcęgami.

i nie o realizm tu chodzi naprawdę.

[Dracule-Mihawk 0]

Nie ma sie co dziwić w końcu miała to być gra z dużą dozą brutalności więc spodziewali sie innego PEGI?

[VincaMinor 0]

I znów to samo! Tak jak wcześniej przy tanich horrorach, disco polo, dziewiętnastowiecznej prozie i Odyn wie czym jeszcze zwijam się w kłębek pod stołem i w kółko, bez wytchnienia zadaję sobie pytanie: czy ludzie naprawdę chcą za to płacić? Pieniędzmi?

[le_n0body 0]

> Nie chcą rozczarować fanów? TO COŚ MA FANÓW?!
>
> Jak dla mnie Hatred powinno dostać kategorię "Nie wydawać pod żadnym pozorem".
Ja czekam z niecierpliwością :) Z chęcią sobie postrzelam do kogo popadnie nikomu tym samym krzywdy nie robiąc. Poza tym - [m - 007] Cie to obchodzi co robią inni gracze? Nikt Ci gry kupować nie każe.

[Wojman 4]

Ostrzeżenie za słownictwo.

[Phobos_s 0]

Ja nie wiem dlaczego postrzegano to jest jako problem. Można było się domyślić, że gra tak epatująca bezsensowną przemocą otrzyma najwyższe możliwe ograniczenie. I twórcy powinni byli się z tym liczyć.
A co do osób, które pytają czy jest ktoś, kto nie biegał w GTA i rozwalał przechodniów tylko dla samej zabawy w zabijanie, to tak, jest ktoś taki. Nigdy nie bawiłem się w bezsensowne zabijanie na komputerze dla samego zabijania pikselowych ludzików. Dlatego uważam, że Hatred jest przegięte i sądzę, że gra będzie po prostu gniotem. Co więcej, nawet Ci, którzy w tej chwili tak bronią tego tytułu i cieszą się, że się przy nim "odstresują", raczej po pół godziny z gry zrezygnują, bo tytuł raczej szybko się znudzi.
I żeby nie było, że wróżę z fusów, to tylko moje zdanie i przypuszczenia. Ale sądzę, że dość trafne :)

[Shinigami 0]

Poziom obłudy niektórych jest wręcz porażający. Pamięta ktoś Carmageddon? Pierwsze GTA? Postala? Manhunta? Przecież w tych grach wszyscy czerpali przyjemność właśnie z bezsensownego, niczemu nie służącego mordowania niewinnych. Za punkty, co też nie raz było poruszane. Staruszka na pasach, matka z dzieckiem w wózku. Cóż za kąsek.

Oczywiście można się z czymś nie zgadzać, czegoś nie lubić, nie rozumieć, ale nie można odmówić autorom doboru tematu, gra pewnie sprzeda się świetnie. Szczególnie biorąc pod uwagę darmową kampanię promocyjną. W końcu mało kto nie lubi wirtualnych flaków, krwi czy cierpienia niewinnych. To gra na jednym z naszych podstawowych instynktów.

Bawcie się dobrze, albo i nie :D

[Phobos_s 0]

Dnia 19.01.2015 o 10:46, Shinigami napisał:

Poziom obłudy niektórych jest wręcz porażający. Pamięta ktoś Carmageddon? Pierwsze GTA?
Postala? Manhunta? Przecież w tych grach wszyscy czerpali przyjemność właśnie z bezsensownego,
niczemu nie służącego mordowania niewinnych.

Nie generalizuj jeśli łaska, bo sorry mistrzu ale nie wszyscy :)

[Leos8 2]

W przypadku wzorców zachowań mówimy o ogóle, ogół to generalizacja, niestety, więc wybacz Winnetou, oboje jako wyjątki zwyczajnie nie mamy tutaj prawa głosu, chyba że ktoś się weźmie za rozpatrywanie zachowań mniejszości w kontekście brutalnych gier ;)

Mnie też nigdy nie bawiło masakrowanie ludzi w GTA V. Ale szukanie dobrych sklepów z ciuchami i tenis. O tak, tenis. Tenis.

[Ekonochrist 2]

Tak. Kto by się spodziewał, że gra o chorym psychopacie który morduje bezlitośnie bez żadnego sensu i powodu niewinnych ludzi otrzyma najwyższą kategorię. No kto by pomyślał. . . Ehh nie no, ja myślałem, że gra otrzyma "E" a już w ostateczności "T". Co za skandal.

[Shinigami 0]

Dnia 19.01.2015 o 11:08, Phobos_s napisał:

Nie generalizuj jeśli łaska, bo sorry mistrzu ale nie wszyscy :)

Jak to mówią wyjątek potwierdza regułę. Można wiele złego o tych grach powiedzieć, w imię tej czy innej poprawności. Natomiast nie można podważyć jednego, praktycznie wszystkie sprzedawały się świetnie, a każdy grających w tamtych czasach, zapewne się z nimi zetknął, może nawet ma za sobą wielogodzinne sesje.

Oczywiście takie GTA przeszło znaczną metamorfozę, oferując znacznie więcej niż beztroskie kasowanie wirtualnych pikseli.

Skoro ktoś jednak grał w te gry w czasie w którym wychodziły, to raczej w GTA 1-2 nie podziwiał widoków, w Carmageddonie nie próbował omijać staruszek czy dzieci, a w Postalu raczej nie prowadził dysput na temat życia i śmierci :P

Tylko o to chodziło. To tak jak wieszać psy na Duke'u czy Doomie, bo tam przecież głównie o mord się rozchodzi.

[Kadaj 0]

Sama gra mi wisi, ale widząc ból 4 liter u niektórych, mam nadzieję że będzie finansowym sukcesem. ;p

[Phobos_s 0]

Dnia 19.01.2015 o 12:04, Shinigami napisał:

Jak to mówią wyjątek potwierdza regułę. Można wiele złego o tych grach powiedzieć, w
imię tej czy innej poprawności. Natomiast nie można podważyć jednego, praktycznie wszystkie
sprzedawały się świetnie, a każdy grających w tamtych czasach, zapewne się z nimi zetknął,
może nawet ma za sobą wielogodzinne sesje.

Masz oczywiście rację. Ale nadal nie zmienia to faktu, że tworzenie gry, w której strzela się do bezbronnych pikselowych ludzi dla samej przyjemności ich mordowania nie jest niczym więcej niż żerowaniem na najniższych instynktach i, poniekąd, propagacją przemocy.
I nie wszystkich to bawi :)

Dnia 19.01.2015 o 12:04, Shinigami napisał:

Oczywiście takie GTA przeszło znaczną metamorfozę, oferując znacznie więcej niż beztroskie
kasowanie wirtualnych pikseli.

Z tego co pamiętam, to w pierwszych dwóch GTA misje były dość zróżnicowane i nie polegały na mordowaniu bezbronnych przechodniów dla samego ich mordowania :)

Dnia 19.01.2015 o 12:04, Shinigami napisał:

Skoro ktoś jednak grał w te gry w czasie w którym wychodziły, to raczej w GTA 1-2 nie
podziwiał widoków, w Carmageddonie nie próbował omijać staruszek czy dzieci

Carmageddon wyłączyłem po 15 minutach. Kompletnie mnie nie bawił.

Dnia 19.01.2015 o 12:04, Shinigami napisał:

a w Postalu raczej nie prowadził dysput na temat życia i śmierci :P

Nigdy nie grałem w pierwszego Postala :) Wg mnie to gra bez sensu :)

Dnia 19.01.2015 o 12:04, Shinigami napisał:

Tylko o to chodziło. To tak jak wieszać psy na Duke''u czy Doomie, bo tam przecież głównie
o mord się rozchodzi.

No ale w Doomie i Duke''u jednak walczyło się o przeżycie i to nie z ludźmi tylko potworami czy ufokami. To jednak różnica :)

@ Leos8
Owszem generalizacja. Ale nie uważam by stosowne było użycie słowa "wszyscy" i tylko tyle :) Bo choćbyśmy byli jedynymi dwoma wyjątkami, to już nie wszyscy :)

[Shinigami 0]

Czepiasz się ;)

W przerwach, czy w drodze z misji na misję w GTA raczej niewielu stosowało się do przepisów ruchu drogowego czy omijania pieszych. Stawiam na to, że gdyby nie przystępnie podana przemoc; w formie zabawy, punkcików i popularnych kodów, gra nigdy nie odniosłaby takiego sukcesu. Taka prawda.

Zresztą przemoc jest w grach obecna od zawsze i tak całkiem szczerze, to czy mordujesz demona, zombie, zmutowanego człowieka, świnię chodząca na dwóch nogach, nazistę czy androida, to i tak zabijasz dla zabawy, a ideologia jaką niektórzy potrafią sobie do tego dorobić to już zupełnie inna sprawa. I to jest właśnie przezabawne :D

[DragonSWK 0]

Po tym co napisałeś rozumiem, że nie przepadasz za czymś takim (Nie chce wypowiadać się na temat gry,bo jeszcze nie grałem), ale nie uważasz, że nie ma różnicy jak podają brutalność w grach?

[Phobos_s 0]

Dnia 19.01.2015 o 13:26, DragonSWK napisał:

Po tym co napisałeś rozumiem, że nie przepadasz za czymś takim (Nie chce wypowiadać się
na temat gry,bo jeszcze nie grałem), ale nie uważasz, że nie ma różnicy jak podają brutalność
w grach?

Oczywiście, że jest różnica. Dlatego właśnie masz też wiele klasyfikacji wiekowych, bo możesz mieć brutalność a''la Street Fighter czy nawet Wolfenstain (np New Order) a możesz mieć Hatred i nie powiesz mi, że w tych tytułach brutalność czy przemoc jest taka sama, a gracze mają takie same pobudki zabijając niemieckiego generała torturującego więźniów jak i kobietę z dzieckiem na przystanku autobusowym.

@ Shinigami

Pewnie się czepiam :)
Ale nie zgodzę się, że zabijasz dla zabawy. Raczej traktujesz zabicie wroga jako środek do ocalenia siebie - albo Ty albo on - w przypadku Hatred nie ma tego czegoś. Tu faktycznie zabija się bo można i na tym polega "zabawa". No chyba, że twórcy dorobią jakąś fantastyczną fabułę do tego. Ale na razie na to się nie zapowiada.