Ciastus1

to jest takie dziwne? czemu ms nie wmuszal hd-dvd podnoszac przez to cene urzadzenia o 200-300 usd wpychajac klientom standard ktory nie jest ani sprawdzony ani pewny? mnie to nie dziwi ani troche. moze by mnie dziwilo gdyby kazda gra na kazda inna konsole/PC byla od dawna na 3xDVD. rzecz w tym ze nie jest i nie zanosi sie na to. wez tez poprawke na to, ze x360 produkowany byl juz dobre 30 miesiecy temu. wtedy tez byla inna sytuacja. a czekac z premiera konsoli zeby stanialo hd-dvd byloby ostro bez sensu. nawet sony choc startowalo rok pozniej, mialo przez laser w blu-rayu nie male problemy. po pierwsze, nie wiadomo kiedy. spopularyzowanie sie DVD zajelo bodaj 9 czy 10 lat od chwili premiery, a nie bylo tam bynajmniej zadnych wojen konkurencyjnych formatow a VHS byl duzo bardziej przestarzaly niz DVD jest dzis. po drugie, nie wiadomo czy wcale. jesli bedzie to trwalo 10 lat, to moze sie okazac ze lepiej sprawdza sie lacza internetowe jako metoda dystrybucji materialow HD. juz teraz nie jest to problemem, ludzie smialo pobieraja 7-8gb wersje po xbox live. skok do 25gb przez 10 lat? nie brzmi niemozliwie.

sa dwie mozliwosci dla takiego biznesu. albo masz jedna wersje produktu ktora z czasem tanieje albo z czasem wypuszczasz nowe wersje (wiekszy dysk, inny kolor, zbubdlowane gry) a cene utrzymujesz. rozumialbym pojecie nie-fair gdyby np pierwsze partie urzadzenia nagle przestaly byc kompatybilne z glowna funkcjonalnoscia (nowe gry nie dzialaja na pierwszych partiach) ale do poki tak nie jest to w czym problem? ze tuner cyfrowy dodadza dla osob ktorych nie stac na telewizor z tunerem? ze bedzie wiekszy dysk? przeciez to jest konsola to gier!

mhm, jak slicznie, kolejny dowod ze latwiej i przyjemniej szukac urojonych-kupek na cudzym podworku, nie widzac ze wlasne tonie w "nawozie" :). obawiam sie jednak ze gdybys podsumowal 2 lata x360 i jeden roczek ps3, to tych niekonsekwencji i niespelnionych obietnic znalazlbys wiecej jednak gdzies indziej :)

jesli ktos czegos nie zrozumial to ty mojego posta. dobrze wiesz ze hd-dvd jest wykorzystywany w x360 tylko do filmow i nie jest niezbedny - takie bylo i jest zalozenie. po drugie, dobrze wiesz rowniez, ze gdyby ms produkowal x360 z wbudowanym hd-dvd dwa lata temu, cena konsoli bylaby 200 jesli nie 300 dolarow wyzsza. po trzecie, ani blu-ray ani hd-dvd nie sa jeszcze standardami i wciaz toczy sie wojna tych formatow. teraz prosta implikacja. skoro wg zalozen MS hd-dvd nie bedzie wykorzystywany do gier a tylko do filmow ORAZ hd-dvd jest niesprawdzonym formatem, to po kiego grzyba mieliby oni montowac hd-dvd na standardzie, zawyzac cene o 200-300 usd i wmuszac to jako jedyna-sluszna-wersje kazdemu? chyba zeby sobie strzelic w noge. to co zrobil ms jest rozwiazaniem idealnym - mozesz miec drozsza wersje z hd-dvd jesli jestes tech-geekiem, mozesz miec tansza wersje bez hd-dvd jesli tak jak 99% posiadaczy konsol interesuja cie gry a nie media centery. i wreszcie, mozesz dokupic sam czytnik, jesli kiedys zmienisz zdanie. w kazdym wypadku beda dzialac ci gry, bedzie dzialac ci live, bedziesz gral tak samo jak kazda inna osoba. ps: mozesz powtarzac plotki na temat pgr4 (zdementowane prze bizzare jako nadinterpretacje) czy wymienaic assassins creeda (gdzie nie miesci sie 5 wersji gry na jednej plycie a nie sama gra) ale bedziesz tylko naciagal fakty. jesli faktycznie 9gb bedzie za malo, to gra wyjdie na 2dvd. w czym problem?

gdyby ms wypuscil konsole razem z hd-dvd to wybacz ale za zadne skarby bym jej nie kupil. i sadze ze wiekszosc obecnych posiadaczy x360 takze. nie widze powodu aby placic 100-200 dolarow wiecej za funkcjonalnosc ktora nie jest mi potrzebna. dawanie klientowi wyboru: wersja z dvd lub wersja z hd-dvd (z gwarancja ze gry dzialaja tak samo na obu) jest niczym innym jak postepowaniem fair. nabijanie w butelke mialoby miejsce w sytuacji gdyby naped byl wmuszany a podnosil o 100-200 dolarow cene koncowa, szczegolnie juz gdy istnienie napedu nie byloby w konsoli potrzebne do niczego poza ogladaniem filmow.

O RLY? w sensie reprezentujesz wiekszosc posiadaczy X360 czy dysponujesz jakimis rzetelnymi badaniami rynku? :)

jedyny syndrom jaki mamy to syndrom braku umiejetnosci czytania ze zrozumieniem oraz syndrom braku posiadania chocby szczatkowej wiedzy w temacie ktory sie komentuje. no ale moze trzeba sie cieszyc, zawsze lepsze to nic "PIERWSZYYYYY!!!!!!11oneone" milion razy bylo mowione ze nie bedzie gier na hddvd. jest to bardziej niz oczywiste, nie wylewa sie dziecka razem z kapiela.

piszesz bo tak ci sie wydaje? wejdz sobie na wikipedie i przeczytaj liste zmian w calej historii PS2. zdziwisz sie i to bardzo.

a po co mialbys chciec wymieniac naped? on sluzy tylko do ogladania filmow i jesli ci na nim zalezy to mozesz kupic go w wersji zewnetrznej. prosze, zdabadz troche wiedzy w temacie, bo piszesz rzeczy absurdalne. tak samo mozna powiedziec o kazdym urzadzeniu elektronicznym i rownie dobrze niczego nigdy nie kupiuc bo kiedys wyjdzie ulepszona wersja. mam x360 kupionego w grudniu 2005 i nie mam zadnego problemu z tym ze nowy model bedzie mial przystawke do podlaczania mp3 playera. ja uzywam kabla usb i jakos potrafie z tym zyc.

a w czym masz problem? zrozum ze konsola to nie pc, kazdy x360 odtwarza tak samo gry i bedzie odtwarzal. to ze nowy model bdzie mial wbudowany odtwarzacz hd-dvd niczego nie zmienia. apple odswieza ipody co pol roku dodajac nowe bajerki do standardowej funkcjonalnosci i jakos ludzie zyja i sa zadowoleni.

niepoparte niczym bzdury powtarzasz - nie ma zadnego dowodu na to ze w skali swiatowej 33% konsol x360 sie psuje. to ze jakis serwisik internetowy podal kiedys podobna informacje "od dobrze poinformowanych zrodel" a grupa ludzi na slepo to powtarza, niczego nie dowodzi. znam osoboscie ponad 15 osob ktore maja x360 i przez ostatnich 20 ostatnich miesiecy tylko jedna miala konsole w serwisie. bynajmniej nie przez ring of death tylko problem z czytnikiem. i co? w czepku wszyscy urodzeni? a moze ms wysyla do naszego kraju te dobre konsole a psujace zostawia na zachodzie? pewnie, mozesz sie spierac ze to zaden dowod. dla mnie jednak wiarygodniejszy fakt niz niepoparte zadnym dowodem twierdzenie o 33%.

jedyne czego ms nie zrobil to dodanie polsku do listy krajow przy rejestracji na live. dla mnie zadna strata, co to za roznica jaki adres podam przy rejestracji? grac po necie moge, dash mam jest polsku, sporo gier ma pelna polska lokalizacje, sporo ma kinowki... wszystko to wprowadzono po starcie konsoli w naszym kraju. uwazasz ze to jest olanie? :) a w oparciu o co te skutecznosc widzisz? ze biuro otworzyli? :) . poczekaj na efekty, daj Boze beda, to na dobre graczom to wyjdzie. poki co na naszym rynku w niczym nie zaslyneli lepiej od ms.

wiesz, znam kilku 12 latkow i wszyscy maja wiecej kultury niz ty a i pisac potrafia poprawnie i z sensem, bez obrazania wszystkich w okol gdyz nie stac ich na wytoczenie jakiegos argumentu. popatrz na swoje posty i co soba reprezentujesz. jesli ty masz wiecej niz 12 lat to jest z toba wiecej niz zle. dla przypomnienia tobie i pozostalym: http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=10633&pid=4215

...czyli 99% osob na swiecie? auto ktore wymaga swietnej znajomosci silnika i konstrukcji aby chcialo jezdzic nie jest dobrym autem dla masowego odbiorcy. dobre auto to takie, ktore po prostu dziala. zapewniam cie ze wiekszosci osob nie interesuje jaki maja procesor w srodku, jaka maja wersje sterownika, czy tryb DMA jest wlaczony oraz czy maja Pixel Shader 2.0 czy tez nie. Chca miec prosty sprzet ktory bedzie dziala, bo za to zaplacili pieniadze. Dla mnie siedzenie i zastanawianie sie nad wersja sterownikow aby Bioshock dobrze dzialal czy glowienie sie czemu nie da sie zainstalowac Bioshocka po raz drugi nie jest warte mojego czasu. M.in. dlatego nie korzystam z Windowsa :)

na miesiac przed premiera gra nie dziala tak jak powinna, sa problemy z architektura konsoli, i to niby ma byc mniejszy problem? wiesz, mimo wszystko, jednak tyci prosciej wydac gre na 2 x DVD albo zamiast dawac piec jezykow na plycie z gra dac dwa...

co z tego ze jest ojcem czy wujkiem skoro w te gry takze mozesz zagrac na konsoli? MOHow - wiecej czesci wyszlo na PS2 niz na PCta, a innych platform nawet nie licze. COD - komplet MOHow wyszedl na konsole, w tym czesc 3 ktorej nie bylo na PC HL - nie liczac jedynki, jest na konsolach mozesz wymieniac sobie battlefieldy, far cry, unreale i inne - sytuacja jest w wiekszosci wypadkow taka sama, czesto nawet na niekorzysc PC.

i co on z tymi grami zrobi? chyba na scianie plytki powiesi w ramce oprawione - wg strony sony ani FF7 ani FF8 ani FF9 nie sa kompatybilne z PS3. chyba ze sony samo nie wie co u nich dziala a co nie. wg sony na ps3 da sie odpalic FFX, FFX-2 i FFXII. z tym drobnym problemem ze gry te moga dzialac albo dobrze albo zle wszystko zalezy od tego na jaka plytke (wersje) danej gry trafisz, co imho jest kompletnym bezsensem gdyz kupujesz kota w worku.

za 2k to teraz kupisz juz sensowny telewizor LCD 720p/1080i. do pracy na kompie Ci sie raczej nie sprawdzi (tutaj trza miec 1080p :) ale do grania i ogladania tv owszem. w zamian zyskasz duuuzo wieksza przekatna a size does matter :). za 1800 spokojnie kupisz dobrego 26" cali samsunga. bardzo dobry stosunek jakosci do ceny. jesli wylozysz ze 2200, kupisz nawet 32" samsunga. nie wiem jaki model byl w promocji ale generalnie bravie to wyzsza polka - szczegolnie serie V, X i W. raczej nie radzilbym na start chyba ze dobra promocje trafisz (np model V2500 - czad). BTW: ja swojego tv kupilem na max24.pl - choc mediamarkty i inne oferowaly jakies super cudne promocje, udalo mi sie oszczedzic dobre 15-20% ceny wzgledem tzw "promocji z marketu". co wiecej, panowie byli na tyle mili ze wpierw tv przywiezli, wniesli, pozwolili sie pobawic i dopiero gdy stwierdzilem ze wszystko jest cacy (jesli nie jest, zabieraja tvke) to poprosili o kase.

poczytaj troche na temat "tych samych bebechow w kazdym PS3" i wroc. ps: milej lektury :)

kilka uwag 1) ms nigdy nie twierdzilo ze nie bedzie mialo kilku wersji konsoli. sony wrecz przeciwnie, smiali sie z ms i twierdzili ze rozroznia klientow na "gorszych i lepszych". teraz popisali sie konsekwencja ze ho ho. 2) jesli juz robic co jakis czas nowe wersje to lepiej wydawac coraz nowsze ale poprawione/rozbudowane konsoli (patrz: x360 elite, premium H3) niz wypuszczac coraz nowsze ale pogorszone i okrojone o istotna funkcjonalnosc wersje konsoli. co bedzie nastepne? wyciete wifi, brak hdmi i bluetoothe oraz pady na kablu? chyba nie tedy droga... 3) jak siegam pamiecia, sony twierdzilo ze mierzy w 100% kompatybilnosc, analogicznie smiejac sie z nowu z ms i ich "polowy" tytulow. nastepnie aby sie ratowac, sony wydalo ps3 z wbudowanym ps2 w srodku (lol nr 1), potem na rynek europejski wypuscilo gorsza wersje jako tako ciagnaca kompatybilnosc przy uzyciu software, (bo "europa jest dla nas wazna" :)))) a teraz kompatybilnosc usuneli w calosci - dla dobra klientow oczywiscie, bo "wazne sa gry next genowe" a nie stare smiecie... jedna jedyna rzecz mi przychodzi na mysl po podsumowaniu tych punkow. jako producent konsol, sony jest firma nieprawdopodobnie wrecz konsekwentna: konsekwentna w braku konsekwencji.

prawdopodobnie zrobia bundle z mocnymi grami wydanymi przez ms np zestawik gear of war + jaks nowosc (halo3 / pgr4 / mass effect.) gry to ich glowna przewaga nad sony, do poki nie zaczna wychodzic tytuly AAA+ na ps3 to nie musza sie strasznie pocic. poza tym jest jakas szansa ze na terenie europy obniza ceny, tak zeby x360 byl na tym rynku bardziej konkurencyjny. ale bym sie zbyt mocno nie nastawial na to

w ps3 nie bedzie wstecznej kompatybilnosci poniewaz "główny nacisk kładziony jest ilość i jakość dostępnych gier nowej generacji" sony powinno dostac podwojny order - jeden za robienie ze swoich klientow idiotow a drugi za rekordowy brak konsekwecji. byla w ps3 wsteczna kompatybilnosc softwareowa, dzialala jak dzialala, ale byla. teraz sie ja usuwa i tlumaczy ze to dla dobra klientow bo usuniecie wstecznej kompatybilnosci pozwoli sony skupic sie na tworzeniu gier nextgenowych (sic!!!)..... Sony chyba wciaz uparcie wierzy, ze obojetnie co powiedza, klienci w to uwierza. wpierw nie dalo sie robic padow z wibracjami, potem okazalo sie ze owszem sie da, ale takie pady nie beda dolaczane do ps3 tylko dostepne oddzielnie. teraz natomiast okazuje sie ze za brak tytulow AAA++ na ps3 odpowiada wsteczna kompatybilnosc PS3 i dlatego kompatybilnosc musi byc usunieta. pewnie jak wyjdzie pierwszy tytul 9.5/10 to ktos z sony wyskoczy na scene i przypomni, ze to wszystko dzieki brakowi wstecznej kompatybilnosci ^_^

a sprawdziles ze ma, czy tak po prostu piszesz? gry w austalii (dvdcrave) sa tak samo w wersji PAL jak nasze krajowe. czesto nawet maja polski jezyk wbudowany (gears of war, viva pinata na przyklad). co do gier na play-asia to wyraznie oznaczone jest cyz sa "region-free" czy nie. wspomniany bioshoc jest. pewnie? znowu sprawdzales? z play-asia przesylka kosztuje dokladnie 8 zlotych (3 dolary amerykanskie) i dochodzi srednio w tydzien. z dvdcrave kosztuje okolo 10,70 i analogicznie czekasz tydzien. to sa w wg ciebie kosmiczne ceny?

mam nadzieje ze nie w hipermarkecie przez kwadrans tylko skonczyles gre i pograles w multi z tydzien, bo inaczej nie bardzo wiem jak chcesz ja oceniac... ale pomijajac juz to - widzisz, jedna rzecz to ze WG CIEBIE gra jest slaba. druga rzecz, to ze wg kilku milionow osob, nie jest. obie opinie raczej nie sa porownywalne :) a ponadto, jedna z nich na pewno nie jest obiektywna ocena gry. zgadnij ktora

jak zamierzasz tracic kase w polskich marketach to oczywiscie twoj wybor :) dvdcrave.com: halo 3 - 150 zl, gears of war - 95zl. ponadto, szukaj na allegro, a z takimi nowosciami od ea jak skate czy fifa poczekaj miesiac-dwa - beda po 120-160 zl. w miedzyczasie kup bioshock - na play-asia.com kosztuje 133 zl.