Hrakolothanek

Ultima do dzisiaj jest najbardziej rozbudowanym MMORPG-iem mimo nienajlepszej grafiki (chociaz i to ma niedlugo ulec zmianie). Nie wiem co tu porownywac, takie porownanie to jak Fallout vs Diablo

Nom, to chyba bedzie Arcanum. Smutne to czasy nastaly, gdy wszelkie emulatory LARP-ow jak Oblivion uchodza za rpgi.

Kiedy ostatnio wyszedl prawdziwy crpg ? Nie zadne zalosne ''action-rpg'' czy cos, ale prawdziwy crpg.

hahah, kolesie od Xboxa 360 widac potrafia rozpoznac FPS-a gdy widza jednego ;d

Masz racje, rozmowa z kims, kto udaje znawce a gral w 1 gre, w dodatku taka, w ktorej historia jest "pomieszana" i ktorej nawet bethesda nie bierze pod uwage, jest smutna. O fabule F:T ty moze juz milcz, bo blad w F:T jest na samym poczatku, w intrze- narrator wyczytuje, ze BoS wyszlo z jakiegos Schronu, podczas gdy tak naprawde BoS narodzilo sie w Mariposa Military Base. I jest spora roznica miedzy schronem, a baza militarna, wiesz? Wiec jesli zamierzasz to ciagnac to znajdz kogos kto sie zna na rzeczach, o ktorych mowi. " Hmm... gra toczy się w świecie Fallouta" Misku, czytasz co ludzie pisza? Swiat z wybuchajacmi samochodami to nie jest swiat Fallouta- sprobuj jeszcze raz. No chyba, ze kupujesz bez namyslu kazde klamstwo, ktore bethesda ci wepchnie w glowke. W sumie tak jest wygodniej bo sam nie musisz myslec. "Nie ja tworzyłem wszystkie gry... I jest dobrym Falloutem. A przeczytać wystarczyło ustęp, w którym wspominałem, że gra nie jest taka jak poprzedniczki, ale ma klimat sagi, historię sagi (tj wyżej), drobne nawiazanie do poprzedniczek itd. " Hej, tylko wiesz co z tego? G! Bo tworcy pierwszego Fallouta ustalili czym jest Fallout, izometryczny widok i turowy system walki sa bardzo wazne dla Fallouta i sie czleniu mozesz spierac ile chcesz, ale to bedzie twoje slowo przeciwko slowom tworcow Fallouta- a jesli chodzi o Fallouta, czyje slowo jest wazniejsze? Wiec jesli chcesz udawac znawce, pierw poczytaj czym jest Fallout, jaka jest jego historia i jaka jest W NIM historia. Toz to koniec swiata zeby koles, ktory widocznie gral tylko w Tacticsa ''popisywal'' sie wiedza o Falloucie.

Yay, wiecej baraniny... Nie to samo, ale jednak to samo? O boze, wiec Fallout:Tictacs to tez bylo to samo! Nie stary dobry Fallout, ale ciagla ta sama gra! Historia ta sama? Swiat trzyma sie kupy? Laczy z poprzednikami? Do cholery, mam dosc uczenia ludzi, ktorzy w Fallouty nigdy nie grali jak bardzo "FO"3 trzyma sie poprzednich czesci. Wiec moze ci szybko wytlumacze -Super Mutanci, ktorzy chca podbic swiat to glupota- chcieli podbic swiat w 1-szej czesci, teraz nie maja juz ani srodkow ani dosc liczebnej "armii" by podbic swiat, bo, nie wiem czy wiesz, super mutanci sie nie rodza, je sie robi, a raczej robilo w vatsach, ktore zostaly zniszczone w czesci 1-szej i podazajac informacjami z czesci 1-szej, CALE FEV (wirus, ktory robil super mutanty) zostalo przeniesione do osrodka, ktory rozwalilismy! Nie ma FEV, nie ma mutantow, nie ma Mistrza, nie ma kto za nich myslec, nie moga sie rodzic- nie ma nowych mutantow- to wszystko powoduje, ze mutanci, chcacy podbic swiat zamiast walczyc o przetrwanie to glupota -Bractwo Stali- to cos dla ciebie bo widac, ze na powaznie grales tylko w Tictacsa- Bractwo to nie zadna organizacja istniejaca do ochrony ludzi na pustkowiach- to pajace, ktorzy siedza w bunkrze i podnieca ich widok nowoczesnej technologii. Nawet gdy mutanci zagrazali pustkowiom w F1, oni woleli siedziec w bunkrze i "przeczekac" bo byli przekonani, ze mutanci kiedys wymra i Bractwo bedzie moglo wyjsc na powierzchnie. A tu nagle po 20-30 latach po FO2 Bractwo znajduje sie w okolicach Waszyngtonu naparzajac sie z super mutantami! Yay. -Enclava- organizacja, ktora zostala zniszczona w FO2 nagle idzie w okolcie Waszyngtonu zeby odpalic wlasna stacje radiowa! Wybuchajace samochody- niestety, Falloutowe samochody nie wybuchaja- jada na bezpiecznym paliwie, na fusion cellach, na tym samym paliwie co Power Armor- jesli samochody wybuchaja po kilku strzalach to Power Armor tez powinien wybuchac. I cos ci powiem- Tactics ogolnie jest dobra gra, ale jednoczesnie NIE JEST DOBRYM FALLOUTEM! Tytul "Fallout" nie czyni jeszcze z gry Fallouta, tak dla twojej informacji.

I znowu kolejna porcja mega logiki- jesli sequel gry nie jest tworzony m.in. dla fanow poprzednich czesci to co to za sequel? Pomysl chwile zanim cos napiszesz, rts-y sa fajne, ale jakos nie sadze, by fani Diablo cieszyliby sie gdyby Diablo 3 bylo rts-em. Tactics mniej wiecej ta sama gra? No to popatrzmy, 0 rpgwosci, 0 dialogu, nie trzymanie sie swiata Fallouta (samochody na benzyne ;d)- jeszcze jakies ciekawe info masz?

Nie dziwie sie, w porownaniu F1 do F2, wole F1... F2 zgubil gdzies swoj powazny klimat, zastapiono go rzeczami jak New Reno, Monty Python i takie tam

Kontynuacja tej dyskusji http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=26281&u=17#end 1. Jaka szkoda, ze bez komentarza, moze jednak jakies argumenty podasz? Nie? Szkoda. 2. Super bron tu super bron (a raczej SÓPER) jak w Doomie BFG, najlepsza bron to najlepsza bron. 3. Czemu nie? Bo ty tak mowisz? Czy moze dlatego, ze Todd Howard sie upiera, ze obek to rpg pelna geba? 5. Co za bezsens- jesli gra jest sequelem, to znaczy, ze to co wydarzlo sie w poprzednich czesciach powinno miec odzwierciedlenie w nastepnej czesci! Szkoda, ze bethesda tego nie rozumie, tylko bezmyslnie przenosi wszystko do Waszyngtonu. -Super mutanci? Ok niech beda, w koncu tam mieli isc, ale czemu do cholery chca podbic swiat i walczyc z... - Bractwo Stali- ludzie, ktorzy podniecaja sie na widok nowoczesnej technologii i ktorzy nie lubia wychodzic z ich bunkra, 80 lat po Falloucie 1 zbudowali ledwo 3 bunkry na tym samym terenie, kazdy z 1 osoba, a nagle po Falloucie 2, po dwudziestu czy tam trzydziestu latach znajduja sie w Waszyngtonie i to jeszcze jako obroncy mieszkancow pustkowia, walczac z super mutantami! Mam przypomniec, ze w F1 gdy niebezpieczenstwo ze strony mutantow bylo ogromne to oni wyslali ledwo 3 zolnierzy, by towarzyszyli Vault Dwellerowi w podboju Military Base a i tak do srodka nie weszli? - Enclava, ta sama z F2, ta sama, ktora zostala zniszczona w ladnym grzybku atomowym- teraz wraca AKURAT do Waszyngtonu i na dodatek odpalili wlasna stacje radiowa! Yay dla fabuly FO3! 6. Oczywiscie, ze wazny jest efekt koncowy- to co zamierzali zrobi to zrobili... I co powiesz, ze im sie nie udalo? 7. W przeciwienstwie do niektorych, ja nie kupuje wszystkich klamstw developerow, zwlaszcza bethesdy, ktora slynie z klamstw (patrz > Radiant AI, jak mialo wygladac, a jak wygladalo naprawde w Oblivionie).

Spox, pozwole sobie przeniesc ta dyskusje do tematu o Falloucie 3, chetnie jeszcze poslucham co bylo w Falloucie waznie. http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=26254&u=109

Problem byl taki, ze PoS czy tam BoS, to byl ubrany w post-apokaliptyczne sciery BG: Dark Alliance- fani Fallouta tego nie chcieli widziec, fani gier akcji mieli inne rzeczy jak Halo na glowie. Van Buren nie wymagal juz wiele roboty, byl mniej wiecej w 50% gotowy, na NMA mozna znalezc tech-alpha demo, pliki tekstowe z dialogami, fabula itd- wszystko gotowe, starczylo dopracowac. Ale nie, bo Caenowi zachcialo sie Fallouta akcji... I nie mow, ze gdyby PoS odniosl sukces to Van Buren ujrzalby swiatlo dzienne- planowany byl PoS 2 wiec gdyby 1-szy odniosl sukces, wtedy zajeliby sie drugim, a Van Buren dalej by zbieral kurz. Teraz "biednemu" Caenowi zostala tylko licencja do Fallouta MMO i naiwniak liczy, ze tym zbije miliardy

Na chlopski rozum rpga mozna rozpoznac po nawet jednej rzeczy: co liczy sie bardziej, umiejetnosc gracza, czy postaci? Podales swietny przyklad na to, ze oblivion jest w jeszcze mniejszym stopniu rpgiem niz Morrowind- niewazne jak malo masz umiejetnosci w danje broni, jesli TY jako gracz trafisz, to automatycznie jest trafienie! I to GRACZ blokuje, gdy w Morrowindzie to skill Shield odpowiadal za blok. W prawdziwych rpgach nikogo nie obchodzi, ze jestes mistrzem cs''a i przechodzisz Quake''a na Nightmarze z zamknietymi oczami i jedna reka.

Hey, to bethesda niszczy twoje dziecinstwo i perspektywy, nie ja! Ale, jesli chcesz, mam cos dla ciebie na pocieszenie. http://www.irontowerstudio.com/

http://www.planescape-torment.org/soundtrack/

O tak, Herve Caen sporo namieszal, z Baldur''s Gate 3 i Van Buren''em... Bo to on doprowadzil licencje do stanu zwlok, idiota mysla, ze Fallout- gra akcji! na konsole sprzeda sie swietnie. To, ze licencja FO skonczyla w stanie zwlok to nie wina developerow, przykro mi, nie trafiles.

Ale sa ludzie, ktorzy widzieli FO3 na oczy i opisali wrazenia- sorki, pisanie, ze "nic jeszcze nie wiemy" to idiotyzm, zwlaszcza, ze juz dosc informacji ''wycieklo''. NMA frustraci? Dolacz do tego kolesia http://www.gamespot.com/users/weemadando/show_blog_entry.php?topic_id=m-100-25092679&om_act=convert&om_clk=soapbox&tag =soapbox;subject;1 I przeczytaj komenty ;]

Oho, pan ekspert, co zaraz zobaczymy ;) 1. Wybuchy (nawet bezsensowne) sa w kazdym fpsie- a wybuchajace w MINI-PIEPRZONEJ-NUKLEARNEJ EKSPLOZJI samochody SA bezsensowne! Gdybys nie zauwazyl to w poprzednich Falloutach samochody nie wybuchaja, bo a) Junktown nigdy by nie powstalo, albo krotko potem zamieniloby sie w krater b) Power Armor tez by wybuchal. 2. Dziwne, nie pamietam SÓPER BRONi w Falloutach- pamietam, ze w 1 turbo plazma byla najlepsza a w 2 wybieralem pomiedzy Pulse Rifle a Gauss Rifle, ale nie bylo nic takiego jak wyrzutnia nuke''ow- jaki sens ma taka bron? Bron, ktora naraza tez uzytkownika? Czy Falloutowa przyszlosc zamieszkiwali idioci? 3. Ah, bardzo ladnie, ze zauwazyles, ze fpp jest tez w obku- toz to mowie, FPS 4. Ty pomysl koles- Fallouty mogles przejsc bez wystrzeliwywania 1 naboju czy czegokolwiek 5. Ok podzielmy to na 2 czesci a) Ciekawa? Grales w poprzednie Fallouty? Super mutanci probujacy podbic swiat? Obudz sie czlowieku, super mutanci NIE SA JUZ ZADNA WIELKA SILA! Kadzie, w ktorych sie je robilo zostaly zniszczone, Master zdechl, mutanci nie moga miec potomstwa + zanim dotra do Waszyngtonu to ich szeregi zostana ostro przerzedzone.. Strata jednego dla nich to ostry cios, a oni beda sie naparzac z Bractwem (ktorego w okolicach Waszyngtonu byc nie powinno) i podbijac swiat- taaa b) Nie chodzilo o fabule? Chodzilo o atmosfere? Wiec cos ci panie ekspercie powiem- w Falloucie chodzilo o emulowanie rpgow pen & paper, dla Fallouta izometryczny widok i turowy system walki. Wiesz co bylo 1-sze w koncepcji Fallouta? Wlasnie izo i turowy system walki, post-apo swiat byl drugi! Tak, twoja atmosfera postnuklearnego swiata byla druga, mniej wazna! Fallout mogl byc w sumie crpgiem w sredniowieczu, ale wciaz bylby izometryczny z turowym systemem walki. Ja w przeciwienstwie do ciebie mam cos na poparcie tego co mowie. Chociaz nie sadze zebys to przeczytal, w koncu tamten link tez wygodnie pominales w stylu "NIC NIE WIDZE I NIE SLYSZE LALALAL" http://www.nma-fallout.com/article.php?id=35764 Patrz i placz, mr. expert. 7. Hahahaha, no tak "jesli wg ciebie oblivion to nie rpg to jestes idiota!" Daruj sobie koles, wpychajac kilka statsow i skilli do hack ''n slasha z questami nie otrzymasz rpg''a.

No bo po co czytac teksty w linku, ktory podaje... Spoko, popatrzmy na FO3 -Wybuchajace obiekty (samochody) - sa -"ŚÓPER BRONIE!!1" (nuklearna katapulta) - sa - widok FPP - jest - strzelanie, duzo strzelania- jest - lipna fabula (szukasz swojego starego a super mutanty chca zawladnac swiatem)- jest - uproszczenie rozgrywki (INT nie wplywajaca na dialog itd)- jest Brzmi jak fps! Obliviona tez mozesz sobie wepchnac pod fps, tylko wtedy ''shooter'' zamien na ''slasher''/''spellcaster'' i bedzie gralo. A z Obliviona taki rpg jak ze mine papiez... ID z Rage''em sie przynajmniej nie kryje- od razu "to bedzie fps", a to wlasnie bethesda z FO3 wymysla bezsensowne wytlumaczenia "wywalilismy izometryczny widok bo fpp lepiej wyglada i technologia nam pozwala na FPP no i FPP lepiej pozwala sie wczuc w postac" + "turowego system walki nie ma bo real-time jest o wiele bardziej dynamiczny"

Np. Age of Decadence :d Pozdrawiam kolege z Codexu...

Nawet jesli fani Star Treka by nie dolaczyli to i tak fani Fallouta nie sa jedynymi, ktorym bethesda pogrzebala marzenia na dobra gre serii. Oblivion sprzedal sie swietnie, dostal wiele nagrod, jest drugim nadejsciem Chrystusa i w ogole, ale jakims dziwnym cudem fani TES poczuli sie zgwalceni. Jest bardzo malo fanow TES, ktorzy grali w Daggerfalla (a co dopiero w Arena) i ktorym podobal sie Oblivion. Jeden z userow forum bethesdy powiedzial cos w stylu "Fani Fallouta- czujemy wasz bol- my juz dostalismy swojego Obliviona". Aa, przypomnialo mi sie ;d Z bethesdy odszedl nawet jeden z pracownikow, kiedy zobaczyl co robia ze swiatem TES w oblivionie. Ja tam fanem TES nie jestem, ale z tego co mi wiadomo to Cyrodiil ma klimat bardziej subtropikalny- a w Oblivionie? Wszedzie ladnie, zielone drzewka, laczki... Wiecej takich developerow jak bethesda i zapomnijcie o graniu w gry inne niz fpsy z elementami (okrojonymi) rpg.

Wiecej szalu FO3! Ludzie, ktorzy widzieli godzinne demko przygotowane przez bethesde opisali swoje wrazenia. A RPG Codex wyciagnal z tych wrazen co najwazniejsze ;d http://www.rpgcodex.com/content.php?id=153

Tylko? Chyba ktos nie wyczytal, ze po wykorzystaniu punktow akcji (a raczej many) znowu wracasz do real-time''u :-) Zreszta, co ja sie bede produkowal, ludzie, ktorzy pisali zapowiedzi zrobili to za mnie. Fallout i Rage 2 rozne gatunki my ass. http://www.rpgcodex.com/content.php?id=153 Have fun.

No nie wiem Fallout 3- FPS z aktywna pauza i elementami rpg Rage - FPS pelna geba, robiony przez ID, ktore juz ma pojecie jak robic fps-y Starzy fani Fallouta raczej nie tkna 3, fani fps-ow raczej wybiora Rage bo nie ma jakiegos dziwnego systemu skilli.

No to Fallout 3 ma konkurenta ;d

Myslalem, ze fakt, ze bethesda wepchnela fanowski site Star Treka na ich czarna liste gdy nie spodobal sie im Star Trek bethesdy mowi za siebie. Fakt, ze bethesda wepchnela RPG Codex na czarna liste po tym jak pojawila sie tam recenzja niszczaca (i slusznie) Obliviona tez nic nie mowi? Trudno, mam asa w rekawie. http://www.nma-fallout.com/forum/viewtopic.php?t=34770&postdays=0&postorder=asc&start=0