Protest Graczy

[Hector11223 0]

Zainspirowani fantastycznym stosunkiem do użytkowników, dużymi zdolnościami oraz rzeczowością w prowadzeniu serwisu na stronie http://neverwinter2.gram.pl przez pana "Valantora", pokazującymi że można w Polsce prowadzić serwisy na poziomie, składamy protest wobec czynności dokonywanych przez resztę administracji wraz z moderatorami, zwanymi dalej "administracją" tego serwera, wykluczając z poniższych wyżej wymienionego, ponieważ jest on jedyną osobą, która służy pomocą wszystkim w sposób bezinteresowny.

Protestujemy zatem przeciw:

1. Stworzeniu Oficjalnego Polskiego Serwera, jako świata o ogromnych wymaganiach fabularnych, nie związanych z zakupioną grą,
2. Braku reakcji administracji na fakt obrażania użytkowników oficjalnego forum, ani obrazę uczuć religijnych użytkowników oficjalnego forum,
3. Łamaniu regulaminu forum przez samą administrację,
4. Ignorowaniu próśb, zapytań i wiadomości przesyłanych przez użytkowników do administracji, przez wiadomości prywatne,
5. Dawaniu użytkownikom ostrzeżeń bez powodu, lub za objawy krytyki administracji.
6. Dobieraniu członków ekipy według kręgu znajomych administracji,
7. Wybiórcze traktowanie użytkowników i pomoc oraz organizowanie sesji fabularnych na serwerze tym, którzy należą do kręgu znajomych administracji,

Konstytucja Rzeczpospolitej Polskiej zapewnia:
Rozdział II
Art 32 ust. 2
Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
Art 54 ust. 1
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
Art 58 us. 1
Każdemu zapewnia się wolność zrzeszania się.

Naruszenie powyższych praw konstytucyjnych powoduje, że reputacja firmy Gram.pl doznaje uszczerbku.

Uzasadnienie:

1. Uważamy, że Oficjalny Polski Serwer, reklamowany jako jedna z atrakcji podczas zakupu gry Neverwinter Nights 2, powinien być serwerem, dla jak najszerszej grupy graczy. Pan "Lythari" wpadł jednak na kompletnie miniony pomysł, stworzenia serwera nacechowanego na pełne odgrywanie. Uważamy takie zachowanie za błędne w przypadku serwera oficjalnego. W przypadku ogromnej rzeszy graczy, kupując tę grę, nie mają oni ochoty grać w sposób stricte RPG. Jest ogromna rzesza graczy, dla których gra jest formą rozrywki niekoniecznie tak wyszukaną, jak tworzenie postaci, pisanie jej historii, dopasowywanie jej do świata, w którym mają zagrać, oraz pełna wiedza o świecie bardzo luźno powiązanym z grą, w którą grają. OPS nie oferuje rozrywki dla tego typu graczy, dlatego uważamy za pomysł chybiony tworzenie serwera dla wybranej, niewielkiej grupy graczy pod sztandarem oficjalnego serwera. Nie mamy nic przeciwko tworzeniu serwerów stricte RPG, chcemy jedynie zaprotestować przeciwko tworzeniu takiego serwera jako oficjalnego. Jest to wykorzystywanie haseł do przekonania graczy do zakupu gry, w którą potem nie mogą pograć w taki sposób, jaki była ona reklamowana, gdyż administratorowi nie podoba się kolor oczu postaci, którą gracz stworzy, jej nazwisko lub to że gracz odpoczywa przy drodze, a nie tak jak chce administrator.

Przykładem może być odrzucenie postaci gracza "Night Elfa" i dyskusja, którą polecamy przeczytać, z której jasno wynika, iż administratorzy są według siebie nieomylni.

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=50900&sid=5b94b8337b9bdc32bc93b1f039e104ab#50900

Administracja także nie daje możliwości graczom, na poprawienie swych postaci, raz orzeknięty wyrok przeciwko napisanej historii jest ostateczny i administracja nie przyjmuje żadnej dyskusji, ani nie wykazuje chęci pomocy dla gracza, w poprawieniu swojej postaci, z góry odrzucając, nawet poprawione wersje:

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=50862#50862

http://img147.imageshack.us/img147/3051/as9nb4.jpg

Żadna osoba, w tym także administrator, nie ma prawa ani władzy decydować o tym, kto z nas ma grać jaką postacią. Jest to nadużywanie swojej posady oraz naruszenie polskiego konstytucyjnego prawa.

Uwieńczenie tej postawy stanowi wypowiedź:

http://img144.imageshack.us/img144/8954/as8qg4.jpg

- "Div":
"Night Elf, nie jestesmy tu dla Ciebie, serwer stworzyliśmy my i my ustalamy zasady, czy uważasz je za chore, nie jest ważne, nadal to MY je ustalamy. Poprostu, napisz tak aby nam odpowiadało."

Uważamy, że serwer oficjalny powinien być serwerem otwartym dla jak najszerszej i największej grupy graczy i być dla nich przyjazny, tak aby zapewnić rozrywkę wszystkim tym, którzy zakupili tę grę z myślą o grze przez Internet z przyjaciółmi na oficjalnym serwerze z oficjalną pomocą techniczną. Chcemy zaprotestować, przeciwko tworzenia oficjalnego serwera dla własnej przyjemności administracji i tylko dla nich, a nie dla graczy. Protestujemy także przeciw odsyłaniu graczy na serwery prywatne, ponieważ nie oferują one oficjalnej pomocy i nie posiadają gwarancji firmy Gram.pl.

2. Administracja forum nie reaguje na sytuacje, w których użytkownicy używają wulgarnych słów, obrażają uczucia religijne, lub gdy używane są zwroty, które nie powinny mieć miejsca na oficjalnym forum.
Przykłady:
- Zwrot administratora "Diva" do jednego z użytkowników:
http://img519.imageshack.us/img519/1821/a7bre2.jpg

- Personalna inwektywa "Diva" w stosunku do jednego z użytkowników:
http://img138.imageshack.us/img138/7331/a6fo7.jpg
świadcząca, oprócz o mizernej kulturze osobistej tego administratora, także o jego nieudolności do przyjmowania krytyki z pokorą.

3. Administracja tego forum i serwera, nie przestrzega własnych regulaminów, jak na przykład nie przestrzeganie kategorii wiekowych i dopuszczanie do gry dzieci poniżej 13. roku życia, choć w Regulaminie Serwera wyraźnie jest napisane:
"10. Wejście na serwer jest równoważne z akceptacją powyższego regulaminu. Akceptując regulamin stwierdzasz, że masz przynajmniej 13 lat i częściową zdolność do czynności prawnych w rozumieniu polskiego prawa."

4. Administracja nie reaguje na liczne prywatne wiadomości przesyłane przez użytkowników, z zapytaniami odnośnie forum, lub gry. Nie odpowiada na wiadomości konkretnych użytkowników, nawet po kilkukrotnych przypomnieniach się.

5. Administracja nie pomaga nowym użytkownikom na forum, oraz jest zamknięta na wszelką krytykę. Wszelkie osoby, które podpadają Administracji, ze względu na fakt usiłowania skrytykowania pracy Administracji, zostają z forum wyrzucone. Na przykład:

- Użytkownik "piotr3k" został zbanowany za zadanie pytania na oficjalnym forum, o problemy z dołączeniem do gry internetowej.

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=71341#71341

W naszym mniemaniu oficjalne forum powinno stanowić źródło wiedzy na temat gry, za którą zapłaciliśmy niemałe pieniądze i służyć nam pomocą techniczną w każdym przypadku. W tym przypadku pomoc została odmówiona i poza wyrzuceniem użytkownika z forum, został on odesłany na forum prywatne, po wytłumaczenie, którego WINNA udzielić administracja oficjalnego forum.

- Użytkownik "Raziel [DA]" został zbanowany za krytykę administracji, oraz walkę o Konstytucyjne prawo do wyrażania swoich poglądów, oraz prawo do przyjęcia własnego nicka, którego to prawa, nie zabrania regulamin forum:

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=71571&highlight=#71571

Administracja serwisu pod przewodnictwem "Diva" i "Asgrafa" nie podjęła rozmowy na temat represji, ani cenzury, jakiej się dopuszcza. Użytkownik ten został zatem wyrzucony bez powodu. Uzasadnienie "Diva" odnośnie zbanowania brzmi "... koniec." :

http://neverwinter2.gram.pl/forum/warnings.php?mode=detail&userid=23

Tak brzmiące uzasadnienie jest absolutnie niedorzeczne i nic nie tłumaczy, a prośby o uzyskanie wytłumaczenia administracja ignoruje. Jedyne wytłumaczenie, jakie można przyjąć w tej sytuacji, to próba stłamszenia głosu krytyki i pozbycie się problemu, nawet bez wytłumaczenia powodu swojego postępowania przez administrację serwisu.

- Użytkownik "Sabatiel" został wyrzucony z forum, za krytykowanie wyglądu OPS, choć w nich również nigdzie nie padły wulgaryzmy, a jedynie własna opinia na temat serwera, do której każdy ma konstytucyjne prawo. Mimo to uznana została za "przesyconą jadem".

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=20132#20132

Uważamy, że póki wypowiedzi mieszczą się w kanonach wypowiedzi kulturalnej, administracja nie ma prawa dawać użytkownikom ostrzeżeń, za stosowanie ironii, a tym bardziej za wypowiedzi wieloznaczne, które administracja zawsze interpretuje na swoją korzyść i wykorzystuje ten fakt do wyrzucania użytkowników nie podzielających jej zdania. Przykładem może być oskarżenie użytkownika "Kalgona" o propagowanie piractwa audiowizualnego, w przypadku braku jakiejkolwiek inicjatywy z jego strony w tym kierunku:

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?t=3578

Użytkownik zadał pytanie, które administracja ponownie zinterpretowała w wygodny dla siebie sposób i ukarała "Kalgona" ostrzeżeniami za nic. Po proteście nie raczyła nawet przyznać się do błędu, ani przeprosić.

Ponadto protestujemy przeciwko nazywaniu krytyki wobec administracji terminem "pyskówki".

Ekipa OPS broni się przeciwko zarzutom banowania użytkowników tłumacząc, że rzekomo zachowują się oni w sposób niestosowny, na skutek odrzucenia ich postaci i nie zaakceptowania ich do gry na OPS. Tymczasem faktem jest, że osoby tu protestujące uzyskały w większości pozytywne rozpatrzenie postaci, bądź też nie zgłaszały takowych w ogóle. Tłumaczenie więc, że "nagonka" na ekipę kolektywu Neverwinter Nights 2 wiąże się ze złością wywołaną odrzuceniem postaci jest całkowicie chybiona, ponieważ takich osób jest tu niewiele.

Jednocześnie wyrzucenie z forum wyklucza te osoby z uczestnictwa w oficjalnym serwisie. A przecież przy zakupie gry Neverwinter Nights 2 opowiadano się za możliwością zabawy przez internet na Oficjalnym Polskim Serwerze. W przypadku banowania użytkowników, nie za nieprzyzwoite zachowanie, używanie wulgaryzmów, a za wyrażanie swoich poglądów i walkę o swoje prawa, obiecane atrakcje zostają zachwiane i odebrane. Rozumiemy wyrzucanie użytkowników, za łamanie regulaminu w sposób oczywisty, typu zamieszczanie postów o treści sprzecznych z prawem. Nie rozumiemy wyrzucania użytkowników, za zadawanie pytań i krytykę administracji. Uważamy, że w przypadkach, które rzeczywiście zasługują na karę powinny być wystawiane ostrzeżenia, a nie powinna być zabierana użytkownikom możliwość pisania na forum.

Rozumiemy przez powyższe fakty, że kryteria doboru pracowników serwisu nie są ustalane w sposób rzetelny, wiarygodny, ani z należytą starannością zawodową. Administratorzy serwisu http://neverwinter2.gram.pl nie potrafią przyjmować krytyki z pokorą, prezentują niski poziom kultury osobistej, mają problemy z rozumieniem treści postów zwykłych użytkowników i w kwestiach spornych interpretują je zawsze na ich niekorzyść, oraz nie potrafią przyznawać się do błędów, ani w żadnym z przypadków popełnienia błędu przez administrację nie stosują przeprosin.

6. Ekipa oficjalnego polskiego serwisu gry Neverwinter Nights 2 pod przewodnictwem "Lythariego" nie posiada w intencji, by przeprowadzić proces audytacji, ani aby zgłaszający się posiadał niezbędną wiedzę i doświadczenie na temat projektu, do którego się zgłasza. Ograniczenia przyjmowania członków ekipy ograniczają się do kręgu znajomych "Lythariego" (do czego wyżej wymieniony się przyznał) oraz stanowią naruszenie zasady uczciwej konkurencji i równego traktowania kandydatów na redaktorów Państwa serwisu.

7. Administracja strony traktuje wybiórczo użytkowników, co jest wynikiem prywatnych spotkań administracji z niektórymi z nich. Nie mamy nic przeciwko prywatnym spotkaniom ekipy z kimkolwiek, protestujemy jednak przeciwko czerpaniu z takich spotkań korzyści na oficjalnym forum i serwerze, w postaci organizowania sesji fabularnych dla takich osób, oraz przyjmowaniu ich do kręgu moderatorów forum. Oficjalna strona powinna równo traktować wszystkich graczy i użytkowników, a nie traktować dobrze tylko tych, który są znajomymi administracji.

---

30 sierpnia 2007 administracja serwisu wypowiedziała się następująco:

"Jeśli chodzi o krytykę Administracji - Nie zabraniamy jej, ale wymagamy w niej zachowania kultury, dostarczenia jakich kolwiek dowodów, świadczących że coś robimy źle, zdania graczy są dla nas ważne i zawsze brane pod uwagę. Myślę że są z nas zadowoleni gracze, użytkownicy forum - Trzeba by ich zapytać o zdanie?"

W przypadku krytykowania administracji przez użytkowników "Night Elfa", "Raziela [DA]" i "Sabatiela", zachowane zostały wszelkie normy kultury osobistej, jednak szanowna administracja dyskusji raczyć nie podjęła i użytkowników tych wyrzuciła.

W przypadku zapytania użytkownika "piotr3k" o rzecz, której absolutnie nie ma obowiązku wiedzieć, na temat serwerów, Administracja jego również zbanowała.

W żadnym z powyższych przypadków, przez użytkowników, którzy zostali zbanowani nie zostały użyte żadne wulgaryzmy, ani zwroty sprzeczne z regulaminem forum, na którym posty umieścili.

Na forum neverwinter2.gram.pl trudno znaleźć posty, wyrażające niezadowolenie z pracy ekipy Gram.pl, ponieważ są one wyrzucane, podobnie jak osoby wyrażające swoje niezadowolenie.

Administracja stwierdza także, że zdania graczy są dla nich ważne, oraz aby spytać ich o zdanie. Wypowiedzi graczy na temat tego kolektywu można znaleźć pod tym adresem, wraz z poprzednią skargą (sic!) na pracę tego serwisu:

http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=26914#u_17

>Nie wiem czy mogę coś tutaj dopisać, ale chcę zaznaczyć, że uwagi są jak najbardziej na miejscu i wszystko co
>tu jest opisane jest jak najbardziej prawdą. Chciałbym pogratulować za tak odważne wystąpienie Panu
>Sławomirowi.

>I wiele "oficjalnych" stron jest zaniedbywanych. Za dużo osób jest wywyższanych na forum, a innych się
>traktuje nijako.

>jeśli jest to oficjalna strona, to powinni być za nią odpowiedzialni ludzie, którzy pomagają i szanują usera, czego na tej stronie nie ma...

>Mocny list. Ale popieram. Czegoś takiego na oficjalnej stronie/forum nie powinno być.

>Chłopak ma racje... <brawo> !!!! popieram go 100%

>Co do moderatorów zgadzam się w 100%

>Po tym co zobaczyłe - widać jak moderatorzy traktują userów. Jak to ma być oficjalna strona, to musi być
>utrzymywana przez ludzi się do tego nadających, a nie tak jak jest teraz...

>Mam nadzieję że coś się zmieni na kolektywie NWN2. Żeby się admin wypowiadał do kogoś "spadaj"...no lol po
>prostu. Co za goście prowadzą ten kolektyw? Sami powinni spadać jak nie umieją szanować innych.

>A że się tak wtrącę: po co udawać kozaka i rzucać w użytkowników - nawet niemile widzianymi - komentarzami,
>które pokazują niski poziom takowego moderatora i jego ewidentne braki do tej funkcji (choćby brak
>cierpliwości) skoro istnieje prosta możliwość stosowania ostrzeżeń i w końcu zbanowania?

>Nie, żebym bywał na tamtym forum czy w ogóle, żeby mnie interesował temat NWN, ale ludzkie zachowanie
>jako takie jest jak najbardziej ciekawe i ponad tematami w ogóle. Trochę władzy do ręki, nawet tak iluzorycznej >i już robi się folwark zamiast pomocnego forum. Tak więc pytam z ciekawości.

>Facet zajrzał, stwierdził niską kulturę i podzielił się wrażeniami. Ma prawo, tym bardziej, że podał przykłady.

>Kurczę, wszedłem, popatrzyłem na obrazki, które zamieściłeś i w pełni Cię popieram.

Głosów niezadowolenia z pracy serwisu Neverwinter Nights 2 jest bardzo dużo, na pewno więcej niż jeden, o czym mogą świadczyć powyższe cytaty, oraz to, że już wcześniej składano skargi na pracę tego serwisu. Są one jednak widoczne poza forum, którego dotyczą, ponieważ są stamtąd usuwane.

Sposób prowadzenia przez obecną administrację Oficjalnego Polskiego Serwera skutkuje spadkiem ilości graczy na nim grających i w tej chwili jest ona mniejsza, niż na serwerach prywatnych, na których nie trzeba spełniać wydumanych wymogów odnośnie tworzenia postaci. Administracja serwerów prywatnych w przeciwieństwie do serwera oficjalnego wie, że kupujący grę Neverwinter Nights 2 robią to, aby móc grać i dobrze się bawić, a nie uczyć się zasad systemu Forgotten Realms, nie dołączonego do gry, a których to znajomość jest wymuszana, aby zagrać na oficjalnym serwerze.

Wolimy nie insynuować faktu, że administracja serwisu neverwinter2.gram.pl nadal prowadzi oficjalną stronę, tylko dlatego, że są znajomymi pracowników ekipy Gram.pl, oraz ze względu na przywileje się z tym wiążące takie jak: "Gry za darmo", czy "Wejściówki na imprezy".

W związku z wszystkimi powyższymi faktami my gracze domagamy się:

- nagany oraz wykreślenia "Lythariego" z ekipy serwisu OPS Gram.pl, tak aby nie ograniczał on kandydatów, a zachowana była zasada zdrowej konkurencji.

- nagany oraz wykreślenia "Diva" z ekipy serwisu OPS Gram.pl, za łamanie regulaminu serwisu, oraz skandaliczne zwroty do użytkowników forum.

- nagany oraz wykreślenia "Asgrafa" z ekipy serwisu OPS gram.pl, ze względu na wybiórcze traktowanie użytkowników i stosowanie wobec nich cenzury i represji.

- ponownego doboru personelu ekipy moderatorskiej, ze względu na ich brak kompetencji do moderowania serwisu, oraz ich dobór ze względu na znajomość z administratorami. Domagamy się aby tym razem uwzględniono rzeczowy i merytoryczny dobór kadr.

- w przypadku niechęci Państwa firmy do wykreślenia powyższych administratorów z ekipy serwisu domagamy się odebrania stronie http://neverinter2.gram.pl statusu "oficjalnej".

Liczymy na rozsądną reakcję państwa firmy, oraz spełnienie postulatów państwa oddanych klientów i graczy.

----

Wszystkich, którzy wspierają naszą akcję protestacyjną prosimy o napisanie tutaj postu o treści "Popieram!"

[Caireann 0]

Dnia 13.11.2007 o 19:34, _Raziel_ napisał:

>Od momentu zdjęcia mi bana, zgodnie z umową nie napisałem na ich forum słowa o
ON ani o Sornie.

Ale jak dobrze wiesz, i logi wykazały przypomnienie o tym, miałeś również nie zaczepiać reszty administracji, a zgłaszać się ze swoimi problemami bezpośrednio do Diva. Wiadomo, byłeś na forum warunkowo, zdjęto Ci bana, więc raczej przestrzeganie warunków umowy było konieczne, a jednak - nie zastosowałeś się. I nie mieszaj w to dyskusji o taga, zwróć też uwagę swoim podwładnym o bezsenowne nie roztrząsanie tematu, który nie ma nic wspólnego ze sprawą bana.
Taka hipokryzja jest naprawdę męcząca.

[Gniefffko 0]

Weź Rezo nie gadaj z nimi. Do nich i tak nie przemówisz żadnymi argumentami. Zresztą poziom jaki reprezentujesz może sprawiać, że w wielu punktach Cię w ogóle nie zrozumieją...
Część wypowiadających tutaj jest niczym J.Kaczyński - dla nich ta sprawa to oczywista oczywistość i w błędzie jest ten kto twierdz inaczej.

[Barthen 0]

Elesinen... Żal mi ciebie. W każdej twojej wypowiedzi widać chęć docięcia DA. Myślę, że nawet obiektywni forumowicze to widzą. A wypowiedzi typu "Weź Rezo nie gadaj z nimi." są godne ucznia... podstawówki.

[Raziel1 0]

Tak poza konkursem chciałbym spytać, czy jest na tym forum możliwość ignorowania danych użytkowników?

Sileas - umowę miałem z Divem, aby przychodzić do niego w sprawach klanowych, spornych. Jeśli byłoby tak jak mówisz, co jest nieprawdziwe, nie mógłbym założyć żadnego tematu, bo każdy admin/mod by go widział. Z resztą już dawno zauważyłem, że się sami gubicie w tym co mówicie, a dokładniej prezentujecie sprzeczne stanowiska.

Najpierw Asgrał mi mówił, że na zebraniu administratorów był jedynym za warunkowym zdjęciem mi bana, a potem Div twierdził, że nikt poza nim nie chciał zdjąć mi bana. Gubicie się kompletnie w tym co mówicie i to widać, to jest fakt. Więc to nie ja jestem hipokrytą. Teraz też mówisz za Diva, a nie wiesz jakie miałem z nim porozumienie, więc jeśli mogę prosić, jeśli nie posiadasz wiedzy na dany temat, powstrzymaj się z komentarzami.

[Rezo87 0]

Jawna niechęć między naszymi klanami nie jest niczym nowym. Mam jednak nadzieję, że panów posty skierowane do mnie jak i moje skierowane do panów będą wyzbyte tej niechęci w jak największym stopniu.

>Najpierw Asgrał mi mówił, że na zebraniu administratorów był jedynym za warunkowym zdjęciem mi bana, a potem Div twierdził, że nikt poza nim nie chciał zdjąć mi bana. Gubicie się kompletnie w tym co mówicie i to widać, to jest fakt. Więc to nie ja jestem hipokrytą. Teraz też mówisz za Diva, a nie wiesz jakie miałem z nim porozumienie, więc jeśli mogę prosić, jeśli nie posiadasz wiedzy na dany temat, powstrzymaj się z komentarzami.

Sądzę, że te wiadomości były wyłącznie dla pańskich uszu. Mówienie o czymś co było przekazane prywatnie jest bardzo "niesmaczne". Osobiście wzbraniam się przed takimi czynami, nieważne jak istotne rzeczy zostały przekazane.

[Gniefffko 0]

Barthen, moja wypowiedź nie była skierowana do Ciebie. Nie była w niej zawarta opinia o DA, choć tylko i wyłącznie na podstawie tego tematu paru z Was zakwalifikowałoby się. Kim Ty jesteś, że oceniasz poziom mojej wypowiedzi w temacie daleko odbiegającym od tego zagadnienia?

Tym bardziej niestosownym jest to, że ocenia mnie osoba, która tutaj sili się na eleganckie i "mądre" wypowiedzi, a na własnym forum zachowuje się jak dziecko wpuszczone do cukierni.

[bloczyna 0]

Zgadzam sie z protestem ale w 50% .....Jak kupiłem grę to poczęści dlatego by pograć sobie w Multi.... a niestety ekipa Opsa nie dała mi szansy.... ja rozumiem że server jest stworzony na odgrywanie ale bez przesady.. wystarczy że się postoi z kilka minut i nie napiszę się jednej emotki i już Ban.... A najgorsze jest to że niema przed tym żadnego ostrzeżenia.... poprostu Ekipa nie daje szansy graczą którzy są nie doświadczeni... Nawet zapytanie się na forum czemu dostało się bana i zaco (bo wkońcu skoro niema ostrzeżenia tylko brutalne wywalenie z servera) to się otrzymuje odpowieć bo Tak , lub brak odpowiedzi i wykasowanie posta i ban na forum. Niechodzi oto by zwolnic ekipe Opsa.... lecz oto by odebrać im status Oficjalnego Servera... bo wiem że chłopaki się natrudzili i niektórzy gracze lubią ten klimat..... poprostu moim zdaniem Oficjalny Server powinien byc ukierunkowany dla wszystkich graczy czyli takich co lubią odgrywanie i H&S jak np. Arymateya.

[Frasad 0]

Popierać czy popieram? Nie popieram bo wulgarnie i lapidarnie mówiąc "wali mnie" co tam się dzieje na OPS ale proszę nie mieszać Arymateyi w tą rozgrywkę...
Ta dyskusja jest jałowa i pewnie jak to z reguły bywa ta dyskusja nie przyniesie żadnego skutku i następstw (nagany/usunięcie ze stanowiska) które założył w swym poście człowiek który ją rozpoczął.

Pozdrawiam.

[Raziel1 0]

Dnia 09.11.2007 o 22:14, Hector11223 napisał:

- w przypadku niechęci Państwa firmy do wykreślenia powyższych administratorów z ekipy serwisu
domagamy się odebrania stronie http://neverinter2.gram.pl statusu "oficjalnej".

Dlatego ten zapis jest dobry. Jeśli gram.pl nie chce usuwać Asgrafa i reszty, niech odbierze im status oficjalnego serwera i forum. Tyle.

Ciekawi mnie dlaczego gram.pl pomimo, że już prawie tydzień o tym dyskutujemy nie wydało żadnego oświadczenia. To jest też nie do pomyślenia, jak można ignorować głosy graczy i to nie pojedyncze, a masowe jak np ta akcja??

Dotąd nie wypowiedział się tutaj nawet żaden z "niebieskich"...

[Rezo87 0]

Sądzę, że grampl daje nam czas żebyśmy się "pobawili", pokrzyczeli na siebie, powymieniali argumenty. A ich wypowiedź będzie jedna na samym końcu, kończąca cały ten spór.

[Jakub_Bobrowski 0]

POPIERAM! CALKOWICIE! Niech sobie będzie serwer Aeris, ale napewno nie powinien byc OPS. Kupiłem gre by grać na serwerze. Wchodzę na OFICJALNY serwer, a tam mnie nie przyjmują bo jestem nowicjuszem. Smieszne! Proszę coś z tym zrobić.

[Rezo87 0]

Dnia 15.11.2007 o 15:01, Jakub Bobrowski napisał:

POPIERAM! CALKOWICIE! Niech sobie będzie serwer Aeris, ale napewno nie powinien byc OPS. Kupiłem
gre by grać na serwerze. Wchodzę na OFICJALNY serwer, a tam mnie nie przyjmują bo jestem nowicjuszem.
Smieszne! Proszę coś z tym zrobić.

Panie Jakub Bobrowski. Czy przed wejściem czytał pan poradnik Aeris ?. Po przeczytaniu tego nawet nowicjusz jest w stanie dobrze odgrywać postać.

[Raziel1 0]

Dnia 15.11.2007 o 15:34, Rezo87 napisał:

> POPIERAM! CALKOWICIE! Niech sobie będzie serwer Aeris, ale napewno nie powinien byc OPS.
Kupiłem
> gre by grać na serwerze. Wchodzę na OFICJALNY serwer, a tam mnie nie przyjmują bo jestem
nowicjuszem.
> Smieszne! Proszę coś z tym zrobić.

Panie Jakub Bobrowski. Czy przed wejściem czytał pan poradnik Aeris ?. Po przeczytaniu tego
nawet nowicjusz jest w stanie dobrze odgrywać postać.

Nie każdy ma czas/ochotę czytać kilkunasto stronicowe poradniki, co należy zrobić aby zagrać. To powinno być szybko, łatwo i bezboleśnie - click and play. A jak Aeris chce zachować sobie swoje chore wymagania znajomości FR, czy klimat, to niech sobie zachowuje, ale niech przestanie być oficjalne.

[Rezo87 0]

Dnia 15.11.2007 o 15:54, _Raziel_ napisał:

Nie każdy ma czas/ochotę czytać kilkunasto stronicowe poradniki, co należy zrobić aby zagrać.
To powinno być szybko, łatwo i bezboleśnie - click and play. A jak Aeris chce zachować sobie
swoje chore wymagania znajomości FR, czy klimat, to niech sobie zachowuje, ale niech przestanie
być oficjalne.

Panie _Raziel_ cRPG pokroju NVN 2 ma być grą click and play ? Nawet moduł H&S w tej grze by taki nie mógł być. Nawet gdyby tak się stało to powstałby nowy protest. Protest graczy którzy kupili NVN 2 jako grę cRPG. Proszę mi powiedzieć w jaki sposób można się wczuć w cRPG jeśli nie ma żądnego wprowadzenia ? . Przeczytanie poradnika to dla każdego gracza cRPG dobra rozrywka. Dzięki temu wczuwa się w świat. Jeśli ktoś chce grę C&P to niech kupi Diablo lub FPS''a . Profanacją świętości jest robić coś takiego z jedynej gry nastawionej w takim stopniu na role. Jeśli ktoś kupuje taką grę z myślą o MP to powinien wiedzieć, że potrzeba do tego trochę wysiłku.

[WarLord 0]

Dnia 15.11.2007 o 15:54, _Raziel_ napisał:

Nie każdy ma czas/ochotę czytać kilkunasto stronicowe poradniki, co należy zrobić aby zagrać.
To powinno być szybko, łatwo i bezboleśnie - click and play. A jak Aeris chce zachować sobie
swoje chore wymagania znajomości FR, czy klimat, to niech sobie zachowuje, ale niech przestanie
być oficjalne.

plic do serwa jest dosc obszerny poradnik mozna spokojnie przejzec czekajac az on sie sciagnie nie trzeba czytac wszystkiego a jedynie kilka stron i regulamin to w zupełnosci wystarcza.

[Barthen 0]

Dnia 15.11.2007 o 01:39, Gniefffko napisał:

Barthen, moja wypowiedź nie była skierowana do Ciebie. Nie była w niej zawarta opinia o DA,
choć tylko i wyłącznie na podstawie tego tematu paru z Was zakwalifikowałoby się. Kim Ty jesteś,
że oceniasz poziom mojej wypowiedzi w temacie daleko odbiegającym od tego zagadnienia?

Tym bardziej niestosownym jest to, że ocenia mnie osoba, która tutaj sili się na eleganckie
i "mądre" wypowiedzi, a na własnym forum zachowuje się jak dziecko wpuszczone do cukierni.

Przykro mi, że twój poziom intelektualny nie pozwala ci zrozumieć co to jest żart czy "wyluzowanie". I tak poza tym kto tu zachowuje się jak dziecko? Ja wracam z rozpaczy i rejestruje się jako "StaraRaziola"? I schodzisz z tematu - wspominasz o innych forumach. Skoro tutaj jesteś jak wyjaśnisz poczynania twojej kochanej administracji? Sprawa piotrka? Sabatiela? Myślę, że bardziej bezsensownie niż ci, co już to zrobili.

[ZiBiH 0]

NIE POPIERAM

Jak zobaczyłem tekst w stylu "nie grałem, ale popieram" to myślałem, że ugryzę monitor. Więkość "walczących o sprawę" w życiu, ani na forum, ani na OPSie nie była, że o rozmowach z DMami / Adminami / Moderatorami nie wspomnę. O tym zresztą parokrotnie wspominano.

Właśnie w taki sposób LPR czy Samoobrona znaleźli się w sejmie (naciągane, polityka, szufladkowanie, przepraszam - porównania dobrego szukam). W polityce odbyły się powtórne wybory i zmiany w sejmie zaszły. Jeżeli jednak jakimś sposobem ten durny "odzew ciemiężonego narodu" wywoła w CDP jakąś inną reakcję niż śmiech, że o poważnym potraktowaniu nie staram się nawet myśleć, to raczej już nie będzie okazji, żeby to potem naprawić.

Nie będę się teraz rozpisywał - jest późno a potem i tak nikt tego nie przeczyta. Zadam tylko pytania:

DLACZEGO wyrażają swoją opinię ludzie, co o temacie nie mają zielonego pojęcia? Chcecie zniszczyć coś pięknego nawet tego nie znając? Bo ktoś wam powiedział o "strasznych DMach, którzy szerzą chaos, rasizm, dyktaturę, prześladowania religijne, wągliga, aids, i przetrzymują listy na Poczcie, że nawet priorytety po 2 tygodniach dopiero dochodzą"

DLACZEGO ci co nie chcą grać na OPS (bo im się nie podoba), chcą go na siłę zmienić (dla mnie zniszczyć), co po zmianie ekipy na jakąkolwiek inną się stanie? Jednym się podoba, innym nie - tym co się podoba grają, tym co nie, grają na innym. Czy chodzi wam tylko o wyraz "oficjalny" w nazwie?

Zresztą, wystaczy odrobina dobrej woli i da się stworzyć tą "durną" postać, co dostanie akceptację. Odrobina kultury i wszystko da rady obgadać, przedyskutować. Nie mówię o wazelinie! Nawet ani jednej wypowiedzi tak się cechującej nie widziałem.

Ale co tam, zawsze znajdzie się nieszczęśliwy/ciemiężony/męczennik, który postanowi, że za jego krzywdę cały serwer oberwie, łącznie ze wszystkimi, co na nim grają i rozpocznie akcję taką jak tu widzimy.

Jeszcze raz:
NIE POPIERAM

P.S. o kasację tematu moderatorów proszę, bo długi, a głupi. Dziękuję.

[Melkor_79 0]

IMO rozwiązanie jest proste - servery dla tych, którzy chcą tylko "klikać na potworach" a drugi dla tych, którzy chcą się pobawić w prawdziwego RPGa. Przez pewien czas takie coś działało w LOTRO

Działało... bo zaraz zaczęło się narzekanie "WoW generation", że im się każe wymyślać imiona postaci zgodne ze światem Tolkiena, albo na ogólnym nie mogą o ostatnim meczu porozmawiać. A cała reszta graczy, która chciała poodgrywać role została określona jako "RP Nazis"... i tak się moje lotrowanie skończyło.

Natomiast dziwi mnie jedno. Ludzie, któzy kupują grę RPG, po to, by sobie poklikać na potworach, a cała otoczka świata jest nieważna. To lepiej zostać już przy diablo.

Swoją drogą RPG w MMO naprawdę polecam. Co z tego, że każdy quest trwa długo - np queścik w DDO, które normalnie zajmuje 40 minut, z "rpiącą" drużyną robiliśmy w dwie godziny. Ale zabawy było co niemiara.

[Rezo87 0]

Przychylam się do prośby pana ZiBiH. Lecz z małą różnią. Sądzę, iż temat powinien zostać zamknięty. Obie "strony konfliktu" wyczerpały już temat. Od pewnego czasu nic nowego się tu nie pojawia, drążone są te same wątki i w taki sam sposób. Narasta natomiast napięcie między aktywnymi czytelnikami tego tematu co może zaowocować nieprzyjemnościami oraz znacznym odbiegnięciem od głównego wątku.

[Jagged 0]

gralem i popieram...