Vaksinar

Manga i Anime - temat ogólny

48142 postów w tym temacie

Dnia 20.04.2012 o 10:10, Mysterum napisał:

Nawet chciałbym się bać, ale wojownicy Świętej Inkwizycji mnie ochronią :> Oni i ich
supersoniczne działa plazmowe. "Trafiają w okno z odległości setek kilometrów".


No to oto co cię czeka, w kolejności:
1.) Ado Edem z Angel Notes cię trafi swoim Slash Emperorem. To "niewielki" miecz, mniej więcej rozmiarów Australii (choć nie ma limitów rozmiaru a niezbędną do zwiększenia masę pobiera bezpośrednio z powierzchni ziemi więc będzie nieco strat z tego względu). Obawiam się że działa plazmowe mogą się okazać nieskuteczne biorąc pod uwagę że Ado przetrwał wybuch obiektu wielkości kontynentu i nic większego mu się nie stało.

2.) Starlight Breaker w wykonaniu Nanohy. Które, gdy była jeszcze dzieckiem, wyglądało tak:
http://www.dailymotion.com/video/xg2617_msln-the-movie-1st-starlight-breaker_shortfilms
Teraz potrafi zrobić mniej więcej 10x większą demolkę.

3.) "500km asteroid launch detected"
http://www.youtube.com/watch?v=u_OYpNlwP8U&t=30s

4.) We have arrived, and it is now that we perform our charge. In fealty to the God-Emperor (our undying Lord) and by the Grace of the Golden Throne, I declare Exterminatus upon the Earth. I hereby sign the death warrant of an entire world and consign a million souls to oblivion. May Imperial Justice account in all balance. The Emperor Protects.

5.) Super Antispiral Tengen Toppa Gurren Lagann i jego Drill Breaker.

W sumie to moja lista mogłaby spokojnie liczyć z 30 i więcej pozycji ale tak czy siak, szanse przetrwania masz minimalne ^_^

@ Dared00
Powinno podejść ale tak po kilku odcinkach bo pierwsze pokrywają materiał z VN-ki którego nie zrealizowano w pierwszej serii Anime i dopiero potem robi się dramatycznie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Mirai Nikki ep26 END

Dnia 16.04.2012 o 11:42, macned napisał:


No ja niestety mam zupełnie inne zdanie o serii i jestem trochę zaskoczony tak wysokimi
ocenami. O ile sam pomysł na fabułę był wg mnie doskonały (i bardzo mocno mnie zachęcił
do oglądania) o tyle z każdym odcinkiem twórcy przekraczali kolejne granice fabularnych
absurdów i niedociągnięć technicznych, kiepskiej reżyserii/montażu itp.
Podsumowując - dla mnie zwykły średniak, 5/10. No, może 5+/10.


Mam bardzo podobne zdanie - do oglądania zachęcił mnie bardzo fajny pomysł i jeszcze te kila pierwszych odcinków - no powiedzmy do połowy serii oglądało się bardzo przyjemnie. Ale potem to już jest konkretna żenada i dobre wrażenie się sypie - każdy odcinek pobija poprzedni pod względem idiotyzmu i absurdu, oraz braku logiki, dość urocza Yuno stalking yandere staje się jedną z najbardziej wkurzających i głupich postaci ever (

Spoiler

eh, dobrze że sobie pod żebro wepchnęła ten nóz :)

) i przyjemność z oglądania robi się zerowa. Ile razy mamy najrozmaitsze choćby głupie niekonsekwencje i niedoróbki w scenariuszu czy reżyserii? Czemu raz bohater sprawdzi dziennik, w innych wypadku choć powinien, tego nie robi? Czemu raz dzienniki teorytycznie przewiduje to, co powinien widzieć bohater, innym razem mówi mu o rzeczach dziejących się o całe kilometry od niego? Etc, nie chce mi się specjalnie wyliczać i tego analizować - ważne, że te niedoróbki walą strasznie po oczach. Ogólnie zawiodłem się, bo po kilku pierwszych epach spodziewałem się czegoś znacznie lepszego, a tak mamy zwykłego średniaka. Głównie z uwagi na te kilka pierwszych epów i fajny pierwszy OP i ED (te drugie były tragiczne i zawsze je przewijałem ... kurde, dopiero po jakimś czasie skminiłem, że drugi OP jest śpiewany po angielsku!) daję ocenę 7/10.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Freezing: First Chronicle c4 END

Dnia 19.04.2012 o 20:01, ziptofaf napisał:

Spoiler

Prfff, jakieś beznadziejne podejście więc mają. Biorąc pod uwagę że pierwszy atak nieomal doprowadził ludzkość do zniszczenia to z całą pewnością ktoś by tą atomówkę odpalił. Więc podejrzewam że jednak muszą być odporne na tego typu uzbrojenie...niezależnie od tego jak to się wydaje durne - młoty, katany, miecze i ogólnie jakiekolwiek Volt Weapon się przebijają a głowice nuklearne już nie XD No ale cóż, logiki to się nie będę doszukiwać w mandze :D


Spoiler

Czyli to jednak pantyshory i clothing damage zadecydowały XD

Dnia 19.04.2012 o 20:01, ziptofaf napisał:

Meh, Korea? Kurde, zapomniałem że to jest manhwa a nie manga. No to sobie RAW-ów nie poczytam chyba że ostatnio zmieniono tam język urzędowy na japoński w co niestety powątpiewam xD

Nic mi nie wiadomo o kolejnej inwazji Japonii na Koreę a ostatnia raczej nie pozostawiła w Koreańczykach na tyle ciepłych wspomnień aby taką zmianę wprowadzili sami ;P
Nie przejmuj się jednak bo manhwa wychodzi co miesiąc a skanlacje nowych chapterów są wypuszczane co kilka dni więc powinniśmy niedługo dogonić najnowsze wydarzenia.

Dnia 19.04.2012 o 20:01, ziptofaf napisał:

Spoiler

Ależ to tylko najpotężniejsza Pandora chodząca po ziemi! Osobiście uważam że to będzie bardziej na zasadzie wyścigu z czasem (w końcu oni tylko próbują pomóc w ucieczce i muszą tylko zatrzymać przeciwnika a sama Miss Monster powiedziała już na starcie że nie będzie zmuszona do walki walki na poważnie z tak słabym przeciwnikiem), byleby przypadkiem Chiffon za bardzo nie zirytować czy, nie daj Boże, zranić...Bo to się skończy krwawą jatką.


Spoiler

O zranienie bym się zbytnio nie obawiał (nie jest łatwo skaleczyć kogoś na kim się volt weapons łamią), no chyba że chodziło Ci o zranienie jej uczuć ;) Pytanie czy Chiffon chce także zatrzymać Amelię czy też zamierza ją zignorować (w końcu ona nie jest z jej szkoły).

Dnia 19.04.2012 o 20:01, ziptofaf napisał:

Spoiler

Sounds like...fun to watch! :D


Spoiler

Tak długo jak się toto w guro nie przerodzi XD

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Sankarea Ep 03

Błagam, niech się jak najszybciej skończy Arc z

Spoiler

"tatusiem" bo nie mogę spokojnie oglądać tego Anime, żeby tak ktoś mu wsadził rozgrzany do czerwoności pręt we wnętrzności, błaaaagam! Zdecydowanie zbyt udana adaptacja, w oryginale to przynajmniej to wszystko było krótkie i można było szybko się przez to przebić...



To ja już wolę patrzeć jak, co już miało miejsce w mandze,
Spoiler

Rea nieomal zjada Furuyę aniżeli na tego pedofilskiego psychola.



Notabene, dopiero w Anime zwróciłem uwagę na to że Zombie Rea ma czerwone oczy a wcześniej miała niebieskie. Co musi nieźle świadczyć o tym jaki jestem niesamowicie spostrzegawczy czytając mangę, w końcu na okładkach czy nawet logach grup skanlacyjnych musiało się to pojawić z 20 razy xD

@ Karharot

> Nie przejmuj się jednak bo manhwa wychodzi co miesiąc a skanlacje nowych chapterów są wypuszczane co
> kilka dni więc powinniśmy niedługo dogonić najnowsze wydarzenia.
Niedługo... Ja chcę JUŻ xD

>
Spoiler

O zranienie bym się zbytnio nie obawiał (nie jest łatwo skaleczyć kogoś na kim się volt weapons łamią), no
> chyba że chodziło Ci o zranienie jej uczuć ;) Pytanie czy Chiffon chce także zatrzymać Amelię czy też zamierza > ją zignorować (w końcu ona nie jest z jej szkoły).



Spoiler

Hmm...jakoś podejrzewam że aktywacja Stigma Wings i pentaple Accel mogłoby się, z trudem bo z trudem, ale przebić przez osłonę Chiffon. Co doprowadzi do ARMAGEDDONU! A Satella jeszcze nie wie z kim zadziera i może w swej niewiedzy pomyśleć że zranienie Chiffon będzie dobrym pomysłem.



> Tak długo jak się toto w guro nie przerodzi XD
Spoiler

To będzie ero-guro, w roli głównej wielka łapa Chiffon będąca jej Volt Weapon XD

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 20.04.2012 o 02:01, ziptofaf napisał:

> Jednak jak sie okazuje można było z tej serii zrobić coś o wiele o wiele lepszego,
dobrym
> przykładem jest

Spoiler

alternatywny koniec z Tomoyą

, no ten ep to po prostu miażdży

> każdy z Clannada, gdyby to przebiegało mniej więcej w tych klimatach to ta seria
byłaby
> prawdopodobnie jedną z moich ulubionych z tego gatunku.

>
Ten człowiek, który tak zrobił musiał mieć tupet i odwagę:p Domyślam się, że przyjaciółmi to wy nie zostaliście :D

Odnośnie Suzumiya Haruhi no Yuuutsu, które oglądam zaciekle z zainteresowaniem to normalnie nie wiem co myśleć...jedno co mi się nasuwa na myśl to skrót WTF ale przyszło mi też do głowy, że oni zrobili sobie ze mnie jawne jaja,a może ja jestem taki idiota i nie ogarniam pointy tych epów...
Chociaż w pewnym momencie myślałem, że oglądam ten sam ep i coś mi się pomieszało w głowie i cały czas odpalam 12 ep O.O-to wygladało dosyć wiarygodnie tym bardziej, że była 2 w nocy...

Spoiler

Ogólnie rzecz umując to epy od 12 do 17 z tymi niekończącymi się wakacjami to jest normalnie X$%*&X. Nigdy jeszcze tak uważnie nie obejrzałem takiej ilości epów pod rząd, po prostu nie chciałbym żeby jakiś szczegół mi umknął i kiedy przy nastepnym epie już sie ekscytuję, że jakoś rozpoczną to na nowo, że coś niespotykanego się wydarzy, że w jakikolwiek sposób zakończą tą pętle czasową i niemalże wybucham eskcytacją to okazuję się, że dostaję kolejny taki sam ep.W tedy moje oczy wyglądają mniej więcej tak O_O !!!!!!!
Jednak uwziąłem się i postanowiłem nie poddawać się.
Mimo, że epy takie same to za każdym razem rózniące się małym szczególikiem i paradokslanie rzecz ujmując niezwykle ciekawe. Jednak jeśli w drugiej serii zaserwuja mi niekończące się wakacje to ja się już poddaje.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 20.04.2012 o 14:18, Ajinur napisał:

Ten człowiek, który tak zrobił musiał mieć tupet i odwagę:p Domyślam się, że przyjaciółmi
to wy nie zostaliście :D

Po dziś dzień jego części ciała czasem ktoś znajduje w śmietnikach porozrzucanych po całej Europie. Nawet jakaś do kościoła trafiła i później wszyscy twierdzili że to cud czy coś w tym stylu. No ale cóż, byłem tym faktem "lekko" zirytowany.

Dnia 20.04.2012 o 14:18, Ajinur napisał:

Spoiler

Mimo, że epy takie same to za każdym razem rózniące się małym szczególikiem i paradokslanie
rzecz ujmując niezwykle ciekawe. Jednak jeśli w drugiej serii zaserwuja mi niekończące
się wakacje to ja się już poddaje.


Spoiler

O, Endless Eight? Osiem identycznych epków, różniących się głównie ubraniami postaci? :D Ja obejrzałem 3 z nich - pierwszy, drugi i ósmy który... jest tak bzdurnym epilogiem że aż mi mózg się wyłączył na kilka minut.
Tylko...że to właśnie one są z drugiej serii więc nie do końca rozumiem o co ci chodzi. W oryginalnych 13 odcinkach tego nie było. No chyba że oglądasz chronologicznie (prrffff, ja to oglądałem tak jak leciało, to dopiero jaja były - jakoś w stylu najpierw 12, potem 1, potem 8, potem 2....itp xD), to wtedy odcinki z obu serii są wymieszane.


Inna sprawa że prawdziwy potencjał tej serii to ujawnia się dopiero w filmie pełnometrażowym (który wykracza poza skalę ocen, 11/10 bym mu dał gdyby się dało xD) i nowelkach, samo Anime oceniam jako średnie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Sankarea ep3

Jeżeli autorzy potrafią przedstawić jakąkolwiek postać w swojej serii w sposób który wywołuje u widza chęć wejścia do ekranu i sprawienia mu łomotu, to wiedzcie, że coś się dzieje.

Spoiler

Doprawdy, stary Sanka zasługuje na to, co zamierzał zrobić Furuyi. Już dawno żadna postać nie wywołała u mnie takiej antypatii, przy tym nie jest to standardowe "nie lubię tej postaci i już". Ja się tym człowiekiem po prostu brzydzę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 20.04.2012 o 14:35, ziptofaf napisał:


Tylko...że to właśnie one są z drugiej serii więc nie do końca rozumiem o co ci chodzi.
W oryginalnych 13 odcinkach tego nie było. No chyba że oglądasz chronologicznie (prrffff,
ja to oglądałem tak jak leciało, to dopiero jaja były - jakoś w stylu najpierw 12, potem
1, potem 8, potem 2....itp xD), to wtedy odcinki z obu serii są wymieszane.


Inna sprawa że prawdziwy potencjał tej serii to ujawnia się dopiero w filmie pełnometrażowym
(który wykracza poza skalę ocen, 11/10 bym mu dał gdyby się dało xD) i nowelkach, samo
Anime oceniam jako średnie.


To jest wymieszane tak? 1 seria z drugą tak? Aha, czyli ja idę po koleii tak jak idą cyferki i nawet nie wiem co do której serii należy? Ambrozja :o pięknie dałem się oszukać ^^ Dlatego to wszystko wydaje sie być takim nonsensem...
Szkoda, że teraz sie dopiero o tym dowiedziałem bo na to wychodzi, że właśnie zakończę drugą serie na 24 epie i rozpoczne kontynuuacje z połowy pierwszej? AAAA omg w co ja się wplątałem....
Jednak i tak zastanawia mnie to czy na prawde były konieczne te 8 epów takich samych? przecież to była fraszka, oczywiście kusiło mnie żeby przewinąc na ten ostatni, ale jak już oglądac całe to całe.
Niezłego ćwieka sobie ubiłem O_O
Ale ogólnie tak już nie dramatyzując jakby to ocenić na chłodno, to na to wychodzi, że 2 seria to jakaś kpina, chyba, że koniec będzie tak genialny, że uznam iż te 8 epów były jednak niezbędne w co niezwykle powątpiewam.
Zaś 1 seria nie licząc tych 4 epów, które mnie jeszcze czekają wypada jak na razie średnio na jerza.
Film sobie póki co daruję.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Film jest świetny. Ja bym dał nawet 15/10 gdyby się dało.

A serial jest bardzo dobry. Mała wtopa, przy tej nieskończonej ósemce i tyle. Opowiadanie ma średnio tyle samo stron co inne krótkie. Ogólnie serial, jak i film jest bardzo dobrze odwzorowany. Istnieje sporo bezpośrednich cytatów z książki ( czyli większość ). Takich szczegółów dotyczących ekranizacji nie widziałem. Świetna animacja, postacie ( Yuki FTW!!!), seiyuu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

To jest wymieszane tak? 1 seria z drugą tak?

Mniej więcej, o ile kojarzę to druga seria chronologicznie jest gdzieś w środku.
W oryginale, tak jak odcinki leciały, to zawsze pod koniec były 2 zapowiedzi który odcinek będzie kolejny - Haruhi np. mówiła że jedenasty (i miała na myśli chronologię) a Kyon że drugi (i miał na myśli kolejność wydawania). I oglądać można właśnie w kolejności chronologicznej, tak jak ty, albo tak jak leciały w TV, tak jak ja. W tym drugim przypadku o wiele później pojawi się wytłumaczenie zdolności Haruhi i reszty SOS Dan, podobnie też z najbardziej niesamowitymi wydarzeniami. W tym pierwszym zaś całość jest bardziej logiczna chociaż, nie będę ukrywać, nie podobało mi się oglądanie Haruhi w ten sposób (choć niektórzy na pewno się ze mną nie zgodzą ^^). Np. śmiesznie było zauważyć że w pierwszym odcinku w kolejności wydawania Nagato nie nosiła okularów, w drugim już tak a 5 odcinków później wyjaśniono dlaczego, fajny motyw time paradoxu ^_^

Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

Aha, czyli ja idę po kolei i tak jak idą cyferki i nawet nie wiem co do której serii należy?

Dokładnie tak.

Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

Dlatego to wszystko wydaje sie być takim nonsensem...

Akurat prędzej nonsensem to by się wydało gdybyś oglądał ją tak jak ja XD Chociaż miało to niezaprzeczalną zaletę - Endless Eight obejrzysz BARDZO późno i zanim do niego doszedłem to już wiedziałem (tvtropes to najlepszy przyjaciel otaku xD) że mam te 8 odcinków prawie całkowicie pominąć bo się zanudzę na śmierć.

Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

Szkoda, że teraz sie dopiero o tym dowiedziałem bo na to wychodzi, że właśnie zakończę
drugą serie na 24 epie i rozpoczne kontynuuacje z połowy pierwszej?

Nie nie, jeśli oglądasz chronologicznie to po 24 epkach obejrzałeś wszystko co było do obejrzenia, bo to jest pierwsza i druga seria razem.

Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

Jednak i tak zastanawia mnie to czy naprawde były konieczne te 8 epów takich samych?

Nie. Ale zobacz ile kasy. Po 2 odcinki na blu-ray/dvd, koszty tworzenia zerowe bo za każdym razem to samo. PERFECT! Ale z nawiązką odpracowali ten grzech śmiertelny w filmie który jest boski.

Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

Ale ogólnie tak już nie dramatyzując jakby to ocenić na chłodno, to na to wychodzi, że
2 seria to jakaś kpina, chyba, że koniec będzie tak genialny, że uznam iż te 8 epów były
jednak niezbędne w co niezwykle powątpiewam.

Jak idziesz chronologicznie to końcówka nieziemska nie będzie ^_^

Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

Film sobie póki co daruję.

Nie radzę. To jest 2.5 godziny BOSKOŚCI! Jeśli twoim zdaniem anime zasługuje na 5/10 to film zrównuje się ze Steins;Gate. Niesamowita muzyka, świetna fabuła (wreszcie porządnie wykonany poważny arc z nowelki), niewiele wkurzającej Haruhi (za to dużo Nagato!). Jedna z lepszych kinówek jakie ogólnie istnieją w świecie Anime.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 20.04.2012 o 20:24, ziptofaf napisał:

Nie. Ale zobacz ile kasy. Po 2 odcinki na blu-ray/dvd, koszty tworzenia zerowe bo za
każdym razem to samo. PERFECT! Ale z nawiązką odpracowali ten grzech śmiertelny w filmie
który jest boski.


Ile razy mam to powtarzać. Każdy odcinek jest inny, choć podobny. Bardzo rzadko znaleźć te dwa takie same ujęcia kamery z tego, lub podobnych kątów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

1 seria z drugą tak? Aha, czyli ja idę po koleii tak jak idą cyferki i nawet nie wiem co do której serii należy? Ambrozja :o pięknie dałem się oszukać ^^

Masz charta, żeby się połapać co i jak.

Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

Dlatego to wszystko wydaje sie być takim nonsensem...

Nie. Kolejność chronologiczna jest taka jak w novelkach. Wszystko jest przedstawione jak sobie autor oryginałów wymyślił, a widz jest w stanie na spokojnie ogarnąć o co w tym wszystkim chodzi. Chociaż IMO kolejność wg emisji swoją ''nonsensownością'' (tu bardziej pasuje słowo mindfuckowość ;)) wprowadza fajny zamęt, zmusza do analizowania, przemyśleń i lepszego zrozumienia intencji autora noveli.

Dnia 20.04.2012 o 19:25, Ajinur napisał:

Film sobie póki co daruję. ]

Bardzo zła decyzja. Film jest świetny, choćby ze względu na brak, przez większość czasu, szalonej paskudy.

20120420211622

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 20.04.2012 o 20:24, ziptofaf napisał:

>

> Film sobie póki co daruję.
Nie radzę. To jest 2.5 godziny BOSKOŚCI! Jeśli twoim zdaniem anime zasługuje na 5/10
to film zrównuje się ze Steins;Gate. Niesamowita muzyka, świetna fabuła (wreszcie porządnie
wykonany poważny arc z nowelki), niewiele wkurzającej Haruhi (za to dużo Nagato!). Jedna
z lepszych kinówek jakie ogólnie istnieją w świecie Anime.


Masz świadomość, że bluźnisz ?:D Stawiasz film na jednej półce z tak genialną serią ? Rozumiem, że to taki tani chwyt żeby mnie zachęcić do obejrzenia tego filmu?;p
Wspominałem kiedyś, że filmów nie oglądam i wyjątków nie robię... ale właściwie to ukończywszy serie Suzumiya Haruhi no Yuuutsu kompletnie nie wiem za co się brać, a lista jest długa więc żeby nie było, że monotonnie oglądam tylko serie zerkne w końcu jakiś film, myślałem, że pierwszym będzie Ghost in the shell, ale na takie bluźnierstwo nie mogę być obojętnym:P
Tak więc obejrzę film żeby móc z czystym sumieniem go skrytykować :D

PS. Mam taką listę przez siebie wybraną oczywiście całkiem przypadkiem, nie patrzyłem na żadne oceny ani opinie, zdecydowałem, że obrazek będzie najwazniejszym czynnikiem od którego będzie zależeć co zaczne oglądać i jak narazie w 60% przypadkach trafiają się rewelacyjne bądź genialne serie tak więc to działa. Jednak tym razem chcę zrobić wyjątek i pokornie wysłuchać opini na temat jakiejś serii.
Które z tego jest warte obejrzenia w pierwszej kolejności?

-Claymore
-Clannad after story
-Serial experiments Lain
-Mushishi
-Texhnolyze
-Mirai Nikki
-Kaichou Wa maid-Sama
-Kimi ni Todoke
-Shiki
-Ghost Hound
-Mononoke

Chwilowo to tyle mam na oku, ale wiadomo, że wszystkiego naraz nie ogarnę tak więc jak ktoś ma odwagę polecić coś z tej listy z ręka na sercu i czystym sumieniem to śmiało;p Z góry dzięki

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 20.04.2012 o 22:13, Ajinur napisał:

Wspominałem kiedyś, że filmów nie oglądam i wyjątków nie robię...

Biedaczysko... czyli ani Redline, ani Rebuild of Evangelion nie obejrzysz T_T Współczuję.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować