Bóg - istnieje czy jest wymysłem ludzkiej wyobraźni

[Rethas 0]

Ty już jesteś cienki w te klocki. Bo jak ja się w to pobawiłem, to nawet się nie zorientowałeś. Tak samo jak wtedy, gdy użyłem sarkazmu, to wziąłeś to na serio. Kłóć się dalej, kłóć!

http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=765&pid=22252
Pffft. Dobro i zlo to pojecia wymyslone przez czlowieka.
A więc to tylko bzdury, jak krasnoludki, tego nie ma!

[zadymek 7]

Dnia 19.04.2009 o 22:59, Rethas napisał:

http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=765&pid=22252
Pffft. Dobro i zlo to pojecia wymyslone przez czlowieka.

Tak po prawdzie to są pojęcia, i jak kazde pojęcie zostały stworzone przez człowieka.
Historia uczy,ze pojęcia dobra i zła zmieniały się -można zaryzykowac stwierdzenie, że ewoluowały, w czasie.
Ja osobiście odcinam sięod takich głupot: skoro pojęcie dobra i zła nie są bezwzględne to nie warto sobie tym zaprzatać głowy.
Zwłaszcza, że w praktyce obowiązuje zasada:
"Nie ma dobra i zła, są tylko wspólnoty i konflity interesów"

[SoundWave 0]

Dnia 19.04.2009 o 22:59, Rethas napisał:

Ty już jesteś cienki w te klocki. Bo jak ja się w to pobawiłem, to nawet się nie zorientowałeś.
Tak samo jak wtedy, gdy użyłem sarkazmu, to wziąłeś to na serio. Kłóć się dalej, kłóć!

Nikt sie nie zorientowal, tylko ty wiesz swoje ;)

Dnia 19.04.2009 o 22:59, Rethas napisał:

http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=765&pid=22252
Pffft. Dobro i zlo to pojecia wymyslone przez czlowieka.
A więc to tylko bzdury, jak krasnoludki, tego nie ma!

Ach, jak milo czytac ze zrozumieniem.
Dobro i zlo to pojecia wymyslone. Tak samo jak matma, filozofia, prawa- rzeczy wymyslone przez czlowieka, ale istnieja.
DOBRZE byloby gdybys czytal uwaznie posty, a nie interpretowal je po swojemu ;) To prosty tekst, a nie poezja do wolnej interpretacji.

@zadymek, taa, dobro i zlo to glupie twory. Zazwyczaj jestem zdania, ze wszystko jest szare (mniej lub bardziej), ale gdybym wlozyl ci jakims cudem dlugopis w oko to byloby to niezaprzeczalnie zle.

[Rethas 0]

Dnia 19.04.2009 o 23:08, SoundWave napisał:

Nikt sie nie zorientowal, tylko ty wiesz swoje ;)

No ba, tylko po co dawaliście mi linki?

Dnia 19.04.2009 o 23:08, SoundWave napisał:

Dobro i zlo to pojecia wymyslone. Tak samo jak matma, filozofia, prawa- rzeczy wymyslone
przez czlowieka, ale istnieja.

Tak samo jest z Bogiem, I presume? Haha.

Dnia 19.04.2009 o 23:08, SoundWave napisał:

@zadymek, taa, dobro i zlo to glupie twory. Zazwyczaj jestem zdania, ze wszystko jest
szare (mniej lub bardziej), ale gdybym wlozyl ci jakims cudem dlugopis w oko to byloby
to niezaprzeczalnie zle.

Czemu? Jakby ktoś tobie włożył długopis w oko, to dla mnie byłoby to dobre. W końcu wg twojego gadania (i zadymkowego też) dobro i zło zależy od punktu widzenia.

[Mordrag 0]

Dobro i zlo to pojecia wymyslone przez czlowieka.

Człowiek wymyślił wiele, rzeczy i te które mu odpowiadały, były pożyteczne i przyjemne nazwał dobrymi, a przeciwieństwa złymi. Jednak inaczej będzie to interpretowała osoba wierząca( która uważa, że dobro to bóg, a zło do szatan), a inaczej ateista(który w nic nie wierzy i sam określa to co dla niego jest dobre a co złe na podstawie swoich przekonań).

Sorki że tak się wbijam w rozmowę ;)

[Rethas 0]

>a inaczej ateista(który w nic nie wierzy i sam określa to co dla niego jest dobre a co złe na podstawie swoich >przekonań).

No właśnie.

Dnia 19.04.2009 o 23:13, Mordrag napisał:

Sorki że tak się wbijam w rozmowę ;)

Nic nie szkodzi, i tak jest nieciekawa.

[SoundWave 0]

Dnia 19.04.2009 o 23:12, Rethas napisał:

No ba, tylko po co dawaliście mi linki?

Zebys sobie obejrzal! Po to sa filmiki. Do ogladania.
Serio, to nie fizyka kwantowa.

Dnia 19.04.2009 o 23:12, Rethas napisał:

Tak samo jest z Bogiem, I presume? Haha.

No, no, masz jakis trop!

Dnia 19.04.2009 o 23:12, Rethas napisał:

Czemu? Jakby ktoś tobie włożył długopis w oko, to dla mnie byłoby to dobre. W końcu wg
twojego gadania (i zadymkowego też) dobro i zło zależy od punktu widzenia.

Od punktu widzenia? Gdzie tak napisalem? I jeszcze raz. Bez wlasnej interpretacji. Tylko to co pisalem.

>Nic nie szkodzi, i tak jest nieciekawa.
Za malo sarkazmu? ;]

[Rethas 0]

Dnia 19.04.2009 o 23:19, SoundWave napisał:

Zebys sobie obejrzal! Po to sa filmiki. Do ogladania.

A tobie mam może wytłumaczyć, jak korzystać z ubikacji? Od tego masz filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=GW0H2tPZATQ
Ach, te cuda japońskiej kultury! Powinno ci to pomóc.

Dnia 19.04.2009 o 23:19, SoundWave napisał:

> Tak samo jest z Bogiem, I presume? Haha.
No, no, masz jakis trop!

Twój ateizm właśnie poszedł się chędożyć!

Dnia 19.04.2009 o 23:19, SoundWave napisał:

Od punktu widzenia? Gdzie tak napisalem? I jeszcze raz. Bez wlasnej interpretacji. Tylko
to co pisalem.

Pffft. Dobro i zlo to pojecia wymyslone przez czlowieka. Wyznawca islamu moze sobie wierzyc, ze nawalanie swojej zony jest dobre, dla mnie jest to zle. Dla niektorych jedzenie psow jest dobre, dla mnie zle.

Nie wiem, czy wiesz, ale piszesz tutaj właśnie o punkcie widzenia.

Dnia 19.04.2009 o 23:19, SoundWave napisał:

Za malo sarkazmu? ;]

Nie, mój dyskutant nie dopisuje.

[SoundWave 0]

Dnia 19.04.2009 o 23:25, Rethas napisał:

A tobie mam może wytłumaczyć, jak korzystać z ubikacji? Od tego masz filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=GW0H2tPZATQ
Ach, te cuda japońskiej kultury! Powinno ci to pomóc.

A to ma zwiazek ze stereotypowymi islamistami... jak?
Ale filmik ma twoj poziom, to ci trzeba przyznac.

Dnia 19.04.2009 o 23:25, Rethas napisał:

Twój ateizm właśnie poszedł się chędożyć!

A to niby czemu? Sa pojecia zmyslone i uzywane, jak prawo i matma, a sa takie, ktore ponoc istnieja ale nie sa do niczego uzywane (no chyba, zbierania kasy od wiernych :) ) jak bog i krasnoludki.

Dnia 19.04.2009 o 23:25, Rethas napisał:

Pffft. Dobro i zlo to pojecia wymyslone przez czlowieka. Wyznawca islamu moze sobie
wierzyc, ze nawalanie swojej zony jest dobre, dla mnie jest to zle. Dla niektorych jedzenie
psow jest dobre, dla mnie zle.
Nie wiem, czy wiesz, ale piszesz tutaj właśnie o punkcie widzenia.

Brawo, zauwazyles, ze sa rozne dobra i zla. Ale nie zaleza one od"widzimisie", a bardziej od tego w jakiej kulturze sie ktos wychowal, jaki ma swiatopoglad itd. Sa pewne uniwersalne "dobra i zla", ktore sa uniwersalne dla wiekszosci ludzi (zabijanie zle, pomaganie dobre), ale sa tez roznice.
Dla twoich ludzi chodzenie do kosciolka w niedziele jest dobre, dla mnie nie jest dobre. Ani zle. Jest nijakie. Za to dla was NIECHODZENIE do kosciolka w niedziele jest zle.
Cale szczescie polskie prawo nie jest kopia waszego "dobra i zla" ;)

Dnia 19.04.2009 o 23:25, Rethas napisał:

Nie, mój dyskutant nie dopisuje.

A ja myslalem, ze przez to, ze nie mogles znalezc filmikow.

[Rethas 0]

Dnia 19.04.2009 o 23:46, SoundWave napisał:

A to ma zwiazek ze stereotypowymi islamistami... jak?

Ty wiesz, kim jest islamista? Nie wiesz.

Dnia 19.04.2009 o 23:46, SoundWave napisał:

A to niby czemu? Sa pojecia zmyslone i uzywane, jak prawo i matma, a sa takie, ktore
ponoc istnieja ale nie sa do niczego uzywane (no chyba, zbierania kasy od wiernych :)
) jak bog i krasnoludki.

To nic! Sam powiedziałeś, że wymysły człowieka, ale istnieją!

Dnia 19.04.2009 o 23:46, SoundWave napisał:

Brawo, zauwazyles, ze sa rozne dobra i zla. Ale nie zaleza one od"widzimisie", a bardziej
od tego w jakiej kulturze sie ktos wychowal, jaki ma swiatopoglad itd. Sa pewne uniwersalne
"dobra i zla", ktore sa uniwersalne dla wiekszosci ludzi (zabijanie zle, pomaganie dobre),
ale sa tez roznice.

A czemu nie od "widzimisię"? Swoją drogą, wiedziałem, że zaprzeczysz swoim słowom. Jesteś przewidywalny jak kolejne odcinki Klanu. I odpowiedz mi wreszcie, skąd niby mają się brać te "uniwersalne dobra i zła"? Tzn. ja wiem skąd, ale chciałbym usłyszeć twoją wersję.

Dnia 19.04.2009 o 23:46, SoundWave napisał:

A ja myslalem, ze przez to, ze nie mogles znalezc filmikow.

O to się nie martw, filmiki zauważyłem już po tym, jak dałeś linki.

[zadymek 7]

Dnia 19.04.2009 o 23:08, SoundWave napisał:

@zadymek, taa, dobro i zlo to glupie twory. Zazwyczaj jestem zdania, ze wszystko jest
szare (mniej lub bardziej), ale gdybym wlozyl ci jakims cudem dlugopis w oko to byloby
to niezaprzeczalnie zle.

Niezaprzeczalnie złe dla mnie, tobie się krzywda nie stanie:)

[SoundWave 0]

Dnia 19.04.2009 o 23:53, Rethas napisał:

Ty wiesz, kim jest islamista? Nie wiesz.

Wiem. Nawet wiem jak jest postrzegany stereotypowy islamista.

Dnia 19.04.2009 o 23:53, Rethas napisał:

To nic! Sam powiedziałeś, że wymysły człowieka, ale istnieją!

Tak? Krasnoludki istnieja? Udowodnij.
Ja ci moge udowodnic, ze prawa istnieja, teraz twoja kolej. Wybierz sobie, krasnoludki albo bog. Ktore ci latwiej ;].

Dnia 19.04.2009 o 23:53, Rethas napisał:

A czemu nie od "widzimisię"?

Bo ludzie rzadko uwazaja cos za dobre lub zle "bo tak". Zazwyczaj wynika to z ich przekonan, wychowania i... zaraz, ja juz to pisalem, czemu mam sie powtarzac?

Dnia 19.04.2009 o 23:53, Rethas napisał:

Swoją drogą, wiedziałem, że zaprzeczysz swoim słowom. Jesteś
przewidywalny jak kolejne odcinki Klanu.

Nie zaprzeczam. Po prostu koncepcja dobra i zla jest zbyt abstrakcyjna, zeby mowic, ze wszyscy ludzie uwazaja to samo za dobro i zlo, ale jako, ze dobro i zlo wynika tez z moralnosci, prawa i wielu innych rzeczy to dzieki temu mamy wlasnie dobra i zla uniwersalne.
Zabij kogos, a wiekszosci krajow bedzie to zle, uniwersalnie.
A teraz prowadz samochod w Anglii po lewej stronie drogi. Tez bedzie zle, lecz nie uniwersalnie ;] Nie tak ciezko zrozumiec.

Dnia 19.04.2009 o 23:53, Rethas napisał:

I odpowiedz mi wreszcie, skąd niby mają się
brać te "uniwersalne dobra i zła"? Tzn. ja wiem skąd, ale chciałbym usłyszeć twoją wersję.

Z glowy. Z prawa. Z moralnosci. Z zasad (wlasnych czy narzuconych). Z wielu rzeczy. Nie kazdy potrzebuje piekla do straszonka, zeby robic "dobro". Ba, niektorzy mimo, ze w to cale piekielko wierza i tak robia "zlo". Polskie wiezienia sie klaniaja.

Dnia 19.04.2009 o 23:53, Rethas napisał:

O to się nie martw, filmiki zauważyłem już po tym, jak dałeś linki.

Pewnie, ze tak.


@zadymek, a jak pobrudzi mi sie dlugopis?

[Rethas 0]

Dnia 20.04.2009 o 00:09, SoundWave napisał:

Wiem. Nawet wiem jak jest postrzegany stereotypowy islamista.

To tym bardziej nie wiesz.

Dnia 20.04.2009 o 00:09, SoundWave napisał:

Tak? Krasnoludki istnieja? Udowodnij.

W ogródku znajdziesz, hehe.

Dnia 20.04.2009 o 00:09, SoundWave napisał:

Bo ludzie rzadko uwazaja cos za dobre lub zle "bo tak". Zazwyczaj wynika to z ich przekonan,
wychowania i... zaraz, ja juz to pisalem, czemu mam sie powtarzac?

No właśnie! Tylko, że cały ten system moralny został wprowadzony "bo tak".

Dnia 20.04.2009 o 00:09, SoundWave napisał:

Z glowy. Z prawa. Z moralnosci. Z zasad (wlasnych czy narzuconych). Z wielu rzeczy.

A skąd niby wzięła się moralność?

Dnia 20.04.2009 o 00:09, SoundWave napisał:

> O to się nie martw, filmiki zauważyłem już po tym, jak dałeś linki.

Dnia 20.04.2009 o 00:09, SoundWave napisał:

Pewnie, ze tak.

No tak, Ty zauważyłeś sarkazm.

[zadymek 7]

Dnia 20.04.2009 o 00:09, SoundWave napisał:

@zadymek, a jak pobrudzi mi sie dlugopis?

Co tam długopis, kto wie, może czerpał byś z tego jakąś perwersyjną przyjemność. Ba, może ja też:)

[SoundWave 0]

Dnia 20.04.2009 o 00:14, Rethas napisał:

To tym bardziej nie wiesz.

Przeciwnie. Nie wiem natomiast co ty teraz probujesz? Wmawiac mi, ze nie wiem kto to jest wyznawca islamu? Ze nie wiem jaki jest stereotyp wyznawcy islamu? Twoje wmawianie ludziom czegos nie dziala, daj sobie spokoj.

Dnia 20.04.2009 o 00:14, Rethas napisał:

W ogródku znajdziesz, hehe.

Hehe, szkoda, ze boga juz nie.

Dnia 20.04.2009 o 00:14, Rethas napisał:

No właśnie! Tylko, że cały ten system moralny został wprowadzony "bo tak".

Ciezko mowic, ze zostal wprowadzony. Wyksztalcil sie bo ludzie czuli, ze im to pomoze.

Dnia 20.04.2009 o 00:14, Rethas napisał:

A skąd niby wzięła się moralność?

Chocby z "nie rob drugiemu co tobie niemile".

Dnia 20.04.2009 o 00:14, Rethas napisał:

No tak, Ty zauważyłeś sarkazm.

Nawet dwa sarkazmy!

[Rethas 0]

Dnia 20.04.2009 o 00:25, SoundWave napisał:

Przeciwnie. Nie wiem natomiast co ty teraz probujesz? Wmawiac mi, ze nie wiem kto to
jest wyznawca islamu? Ze nie wiem jaki jest stereotyp wyznawcy islamu? Twoje wmawianie
ludziom czegos nie dziala, daj sobie spokoj.

Używasz błędnego pojęcia.

Dnia 20.04.2009 o 00:25, SoundWave napisał:

Hehe, szkoda, ze boga juz nie.

Boga znajdziesz w kościele.

Dnia 20.04.2009 o 00:25, SoundWave napisał:

Ciezko mowic, ze zostal wprowadzony. Wyksztalcil sie bo ludzie czuli, ze im to pomoze.

No ale skąd się wykształcił, co niby miało być powodem tego wykształcenia się?

Dnia 20.04.2009 o 00:25, SoundWave napisał:

Chocby z "nie rob drugiemu co tobie niemile".

A jak dla kogoś niemiłe jest czynienie dobra? O tym nie pomyślałeś, nie? Hehe.

Dnia 20.04.2009 o 00:25, SoundWave napisał:

Nawet dwa sarkazmy!

I SoundWave!

[zadymek 7]

Dnia 20.04.2009 o 00:31, Rethas napisał:

A jak dla kogoś niemiłe jest czynienie dobra? O tym nie pomyślałeś, nie? Hehe.

Bzdura, zawsze rozchodzi się o korzyści. Każdemu miłe jest czynienie dobra...sobie:)
Inna rzecz, że, tak jak wspomniałem, dobro to dla każdego co innego.

[Rethas 0]

Dnia 20.04.2009 o 00:44, zadymek napisał:

Bzdura, zawsze rozchodzi się o korzyści. Każdemu miłe jest czynienie dobra...sobie:)

Inna sprawa jest w przypadku katolików, bo dla nich czynienie dobra innym jest również czynieniem dobra sobie. Coś jak mutualizm. W każdym razie nie generalizuj. I takie pytanko - czyli w takim razie lejesz na ludzi, patrzysz jedynie na korzyści?

Dnia 20.04.2009 o 00:44, zadymek napisał:

Inna rzecz, że, tak jak wspomniałem, dobro to dla każdego co innego.

No przecież o tym napisałem kilka postów wcześniej.

[zadymek 7]

Dnia 20.04.2009 o 00:58, Rethas napisał:

Inna sprawa jest w przypadku katolików, bo dla nich czynienie dobra innym jest również
czynieniem dobra sobie. Coś jak mutualizm. W każdym razie nie generalizuj. I takie pytanko

Akurat, zaawsze rozchodzi się o własny interes, bez wyjątków.
Owszem, religia jest próbą stworzenia uniwersalnego pojęcia dobra i zła, ale jakoś jej nie idzie. Ludzie dalej w kategorii swojego dobra (w mniejszym lub większym stopniu).
To własnie mi nie pasuje w religii katolickiej: naiwne próby udoskonalenia człowieka, zaszczepienia mu altruizmu.
Jeśli prawdziwy katolik powinien postępować zgodnie z naukami KK to nie ma pradziwych katolików.

Dnia 20.04.2009 o 00:58, Rethas napisał:

- czyli w takim razie lejesz na ludzi, patrzysz jedynie na korzyści?

A da się inaczej?

[Rethas 0]

Dnia 20.04.2009 o 01:06, zadymek napisał:

Akurat, zaawsze rozchodzi się o własny interes, bez wyjątków.

Tak, proroku zadymku.

Dnia 20.04.2009 o 01:06, zadymek napisał:

Owszem, religia jest próbą stworzenia uniwersalnego pojęcia dobra i zła, ale jakoś jej
nie idzie. Ludzie dalej w kategorii swojego dobra (w mniejszym lub większym stopniu).

Chyba ty, bo są ludzie, którzy poświęcają się dla innych.

Dnia 20.04.2009 o 01:06, zadymek napisał:

Jeśli prawdziwy katolik powinien postępować zgodnie z naukami KK to nie ma pradziwych
katolików.

Jak to nie ma? Kpisz sobie?

Dnia 20.04.2009 o 01:06, zadymek napisał:

A da się inaczej?

No a nie da się?