Polska - polityka, gospodarka, kwestie społeczne, statystyka

[Vaksinar 0]

Dnia 03.02.2009 o 02:33, Olamagato napisał:

Ups. Chodziło o urząd patentowy. :)

Pomimo tak później pory domyśliłem się.:)

Dnia 03.02.2009 o 02:33, Olamagato napisał:

No cóż.

Mam odmienne zdanie zarówno o niemieckim jak i o polskim. Jaki język dla Ciebie jest piękny? Francuski?
A co do Jugendamtów to dziwna sprawa. Z mojej strony rodziny i innych znajomych się nikt nie uskarżał, aczkolwiek nie było problemu "do kogo ma iść dziecko". W telewizji jednak też widziałem wypowiedzi paru rodzin, że nie ma problemu z tym JA. A niektórzy zawsze mają problem. Siedzą w Niemczech i narzekają - żarcie złe, w Polsce lepsze; święta złe, w Polsce lepiej obchodzimy; ludzie inni, w Polsce lepsi. To na cholere tam siedzisz człowieku? Niemiecki pieniądz nigdy nam nie śmierdział. Przymusowej roboty już nie ma i do ukochanej Polski można wrócić, jak Cię tak temperują tam.

Dnia 03.02.2009 o 02:33, Olamagato napisał:

Na satelitach jest znacznie więcej. Od darmowych przez silnie kodowane i z wysokim abonamentem.

Ja mam satelitę. :) Teraz już rozumiem, że chodzi Ci tez o zagraniczne.

Dnia 03.02.2009 o 02:33, Olamagato napisał:

Warto ruszyć szczególnie kanały abonamentowe BBC. To najlepsi dokumentaliści na świecie moim zdaniem.

Tak już mówiłeś. Ale strajker mówił, że to propaganda proamerykańska i kłamią o Rosji. :)

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 03.02.2009 o 12:02, Vaxinar napisał:

>/.../ > Mam odmienne zdanie zarówno o niemieckim jak i o polskim. Jaki język dla Ciebie jest
piękny? Francuski? /.../

Piękny, to jest język polski. Niemiecki - być może, ale tylko w odmianie wiedeńskiej, która sporą część rodowitych Niemców drażni.
Jeśli chodzi o precyzję języka, to francuski jest stanowczo przereklamowany, dla mnie polski jest bardziej precyzyjny i bardziej odporny na zakłócenia (jest redundantny, czyli nadmiarowy. W większości przypadków wystarczy usłyszeć trzy czwarte zdania, żeby wiedzieć o co chodzi). Polski jest bardzo łatwym językiem, już dwuletnie dzieci nieźle mówią po polsku ;-D

[Vaksinar 0]

Co do piękna, to raczej rzecz gustu. A Ty tu oceniasz języki bardziej praktycznie.
To raz, a dwa - co do łatwości polskiego. Może tacy inteligentni z nas ludzie, bo polski raczej prosty nie jest. Przynajmiej tak mi się wydaje.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 03.02.2009 o 16:05, Vaxinar napisał:

/.../ bo polski
raczej prosty nie jest. Przynajmiej tak mi się wydaje.

Polski jest bardzo prosty. Uczyłeś się francuskiego? Bo ja tak ;-P Rosyjskiego, angielskiego, łaciny i niemieckiego też się uczyłem, ale bez wiekszych sukcesów. We francuskim mogłem się swobodnie porozumiewać, ale juz zbyt długo nie miałem w użyciu, musiałbym ze trzy miesiace posiedzieć we Francji, żeby znajomość wróciła.

[Vaksinar 0]

Dnia 03.02.2009 o 16:10, KrzysztofMarek napisał:

Polski jest bardzo prosty. Uczyłeś się francuskiego? Bo ja tak ;-P

Ale co to jest za porównanie? Chyba sobie żarty stroisz teraz jak Jarek K. na kongresie PiS mówiąc o wolnym rynku. :P
Polskiego uczyłeś się jako młody berbeć, a francuskiego i innych jako młodzian, albo dorosły Pan - to różnica. :)

[ThimGrim 0]

Dnia 03.02.2009 o 16:10, KrzysztofMarek napisał:

> /.../ bo polski
> raczej prosty nie jest. Przynajmiej tak mi się wydaje.
Polski jest bardzo prosty. Uczyłeś się francuskiego? Bo ja tak ;-P Rosyjskiego, angielskiego,
łaciny i niemieckiego też się uczyłem, ale bez wiekszych sukcesów. We francuskim mogłem
się swobodnie porozumiewać, ale juz zbyt długo nie miałem w użyciu, musiałbym ze trzy
miesiace posiedzieć we Francji, żeby znajomość wróciła.

Wiesz, ale to jest dość subiektywne odczucie i raczej jesteś w mniejszości. Jeżeli za to, że język jest prosty przyjmiemy, że łatwo się go nauczyć- to statystycznie rzecz biorąc (nie w sensie ilu ludzi nim mówi tylko ilu się da nauczyć i jest w stanie go używać) wygrywa angielski. Język polski czy niemiecki to są języki fleksyjne- pojawia się w nich odmiana przez przypadki. W angielskim tego nie ma. To jedno uproszczenie. Drugie na przykładzie rosyjskiego jest proste, bo wiadomo: komu się chce nowego alfabetu uczyć;). Oczywiście, rozumiem, że komuś może poprostu angielski "nie wchodzić" i koniec- ale większości właśnie "wchodzi".

[Vaksinar 0]

W polskim dochodzi jeszcze to "ja zrobiłem" ale "ja zrobiłam".
Francuski czy rosyjski to mają?

[ThimGrim 0]

Dnia 03.02.2009 o 16:25, Vaxinar napisał:

W polskim dochodzi jeszcze to "ja zrobiłem" ale "ja zrobiłam".
Francuski czy rosyjski to mają?

No to jest fleksja czasownika. "Fleksja" to ogólnie właśnie chyba znaczy "odmiana wyrazów".

A francuski i rosyjski być może to mają. Nie wiem ale KrzysztofMarek powinien skoro się uczył :P.

Ps.2. Bet on win- stawiam, że rosyjski na pewno ma.

[Hubi_Koshi 0]

Dnia 03.02.2009 o 15:43, KrzysztofMarek napisał:

Polski jest bardzo łatwym językiem, już dwuletnie dzieci nieźle mówią po
polsku ;-D

Pogadaj o tym z moją nauczycielką od Historii Języka. Polski to DIABELNIE trudny język. Już pominę wymowę słów i zgłosek bo każdy język ma własną, ale to co najbardziej przeraża to absolutny brak jakiegokolwiek unormowania końcówek, większość słów ma praktycznie swoją własną odmianę i to autentycznie przeraża cudzoziemców próbujących się uczyć Polskiego. O u/ó i podobnych już nie wspominam, to horror. Co do tego że dzieci się go łatwo uczą, nauka języka w taki sposób jak to robią dorośli różni się od tego co robią dzieci więc trochę ciężko używać tego argumentu.

[Fatal-X 0]

W tv kiedyś się wypowiadał jakiś profesor i stwierdził on że polski jest łatwiejszym językiem od takiego angielskiego, ponieważ w engliszu jest milion dziewięćset różnych czasów.

Ja tam myślę że prawda leży pośrodku.

[Starscream 0]

Dnia 03.02.2009 o 16:35, Konował napisał:

W tv kiedyś się wypowiadał jakiś profesor i stwierdził on że polski jest łatwiejszym
językiem od takiego angielskiego, ponieważ w engliszu jest milion dziewięćset różnych
czasów.

Ja tam myślę że prawda leży pośrodku.

Angielski jest banalny, chyba ze ktos uczy sie tych wszystkich czasow jak debil
W stanach uzywasz tylko 1 czasu (w przenosni)

[Fatal-X 0]

Dnia 03.02.2009 o 16:41, 21question napisał:

Angielski jest banalny, chyba ze ktos uczy sie tych wszystkich czasow jak debil

To że ktoś chce perfekcyjnie opanować dany język oznacza że jest debilem? Gratulacje.

[LifaR 0]

Dnia 03.02.2009 o 16:30, Hubi Koshi napisał:

Co do tego że dzieci się go łatwo uczą, nauka języka w taki sposób jak to robią dorośli różni się od tego co robią dzieci więc trochę ciężko używać tego argumentu.

- Zalezy od tego, jak ucza sie dorosli. Nauka jezyka metoda Callana wlasnie zrownuje sposoby w jaki ucza sie jezyka dorosli i dzieci - i ma dobre efekty :)

[Hubi_Koshi 0]

Dnia 03.02.2009 o 16:46, LifaR napisał:

- Zalezy od tego, jak ucza sie dorosli. Nauka jezyka metoda Callana wlasnie zrownuje
sposoby w jaki ucza sie jezyka dorosli i dzieci - i ma dobre efekty :)

Owszem, gdy mówimy, nie ma żadnej konkretnej nauki gramatyki, a poza tym czytanie i pisanie jest często olewane. Ogólnie to odnosiłem się do tego jak Ogólnie uczy się w szkołach angielskiego... chyba że coś się ostro zmieniło od czasu gdy skończyłem liceum jakieś 4 lata temu ;-)

[Olamagato 3]

Dnia 03.02.2009 o 16:30, Hubi Koshi napisał:

Pogadaj o tym z moją nauczycielką od Historii Języka. Polski to DIABELNIE trudny język.
Już pominę wymowę słów i zgłosek bo każdy język ma własną, ale to co najbardziej
przeraża to absolutny brak jakiegokolwiek unormowania końcówek, większość słów ma praktycznie
swoją własną odmianę i to autentycznie przeraża cudzoziemców próbujących się uczyć Polskiego.

Ano prawda. Najprostszy przykład :
1. Ojcu
2. Ptakowi
3. Frezarce
4. Dziewczynie
5. Latawicy
Wszystkie 5 rzeczowników w tym samym przypadku, a końcówki kompletnie różne i za Chiny nie do wytłumaczenia dlaczego tak, a nie inaczej.

Języki fleksyjne mają za to jedną ważną zaletę. Ilość głosek lub liter jakie są potrzebne do wyrażenia tej samej informacji jest często dwukrotnie mniejsza niż w językach z ograniczoną odmianą.
Mała ciekawostka - przydało się to bardzo w czasie walk powietrznych o Wielką Brytanię. Polacy ostrzegający się wzajemnie przez radio bardzo krótkimi komunikatami, a tylko takie można wypowiedzieć w czasie walki powietrznej mieli przewagę czasową nad Niemcami i tym bardziej nad Brytyjczykami.
Poza tym kiedy już gadali o konkretach, czyli np. o nowo poznanych "dupach", to przez radio potrafili obgadać kilka dywizjonów w ciągu paru minut. Brytyjczycy mieli oczywiście pretensje i zakazali gadania po polsku w eterze bo ich ośrodki nasłuchowe skarżyły się, że tracą mnóstwo czasu na rozpoznawanie czy to komunikaty wroga czy swoich.

Za to odmiana powoduje, że całkiem dużo informacji można powiedzieć tylko za pomocą dwóch słów - czasownika i rzeczownika, albo wypowiedź jest bardziej precyzyjna.
Łatwo to sobie porównać tłumacząc cokolwiek z angielskiego. Zdania są wyraźnie krótsze, a łączna ilość tekstu jest mniejsza. Z kolei pojedyncze słowa są dłuższe, co też powoduje problemy tyle, że innego rodzaju.

[Olamagato 3]

Od czasu jak SLD w 2003 r. zrobiło skok na nasze podatki kuchennymi drzwiami - dzisiaj mamy identyczną sytuację jak w tamtym roku. W 2003 r. druga stawka podatkowe wynosiła 19,25%, a dzisiaj również wynosi 19,25%. Podatki zatoczyły koło. A największą ironią losu jest to, że realne obniżenie podatków wprowadził LPR. I to nie z powodów ekonomicznych, ale ideologicznych. :)

[Starscream 0]

Dnia 03.02.2009 o 16:43, Konował napisał:

> Angielski jest banalny, chyba ze ktos uczy sie tych wszystkich czasow jak debil

To że ktoś chce perfekcyjnie opanować dany język oznacza że jest debilem? Gratulacje.

To tak jakbyś uczył się Polskiego z epoki pozytywizmu. Tobie gratuluje braku wiedzy nt nowoczesnego (mam na mysli powszechny angielski a nie jakis czarny slang) angielskiego

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 03.02.2009 o 16:30, Hubi Koshi napisał:

> Polski jest bardzo łatwym językiem, już dwuletnie dzieci nieźle mówią po
> polsku ;-D
Pogadaj o tym z moją nauczycielką od Historii Języka. Polski to DIABELNIE trudny język.

Polski, to bardzo łatwy język. Najlepszym dowodem jest to, że ja opanowałem go bez trudności, jak, który nie mam talentu do jezyków. Zresztą moja żona, która jest filologiem, i jeszcze tłumaczem przysięgłym angielskiego i która zna nieźle rosyjski, niemiecki i francuski, mówi to samo. Angielski zreszta to taki język w którym "moja kochać twoja" bo to zlepek francuskiego i miejscowych jezyków, który powstał po podboju Anglii przez Wihelma Zdobywcę. Nie wiem, czy Twoja Pani od Historii Języka uczyła się francuskiego. My mamy końcówki a oni ponad 80 wzorów odmiany czasowników a czasów tyle, że za głowę byś się złapał. Odmiana francuskich czasowników z wzorami odmiany to oddziela książka do nauki. Wywaliłem ją juz gdzies do piwnicy bo mi obrzydła. Za to odmiany przez przypadki nie znaja - taką rolę pełnią przysłówki (czy jak toto się nazywa).

[Fatal-X 0]

Dnia 03.02.2009 o 19:03, 21question napisał:

Tobie gratuluje braku wiedzy nt nowoczesnego

A to lol :).
BTW tamte gratulacje to nie dla ciebie tylko dla twojej mamusi.

[Hubi_Koshi 0]

Jak już mówiłem, argumentu że ty i twoja żona umiecie Polski raczej wykorzystać nie można, bo tak samo może powiedzieć Chińczyk, że jego język jest łatwy bo on go przecież umie :-) Co do francuskiego to uczyłem się go w Liceum... z nikłymi sukcesami ^^; No cóż, każdy język ma swoje dobre i złe strony.