PEGI - zwykły marketing, czy ochrona?

[lothar-mb 0]

Dnia 05.10.2007 o 19:41, Kodi127 napisał:

Dla tego gdy rozmawiałem z mamą o Wiedźminie nie miała
nic przeciwko temu, żebym kupił i zagrał - wie, że może mi na to pozwolić.

Na tym to polega - rodzic patrzy na znaczek , rozmawia z dzieckiem o tym i jeżeli uzna że to odpowiednia gra to ją kupuje.
Inna sprawa ma się gdy dziecko jest podatne na takie treści - wtedy zakaz jest uzasadniony

[GearHead 0]

Dnia 05.10.2007 o 23:14, lothar-mb napisał:

> Dla tego gdy rozmawiałem z mamą o Wiedźminie nie miała
> nic przeciwko temu, żebym kupił i zagrał - wie, że może mi na to pozwolić.

Na tym to polega - rodzic patrzy na znaczek , rozmawia z dzieckiem o tym i jeżeli uzna że to
odpowiednia gra to ją kupuje.
Inna sprawa ma się gdy dziecko jest podatne na takie treści - wtedy zakaz jest uzasadniony

Hmmm, ale tylko w teorii...
Klasyfikacja PEGI dla np. Wiedźmina, czyli 18+ to "zło konieczne" dla dystrybutora/producenta gry. Prawda jest taka, że każdy wydawca chce na konkretnym tytule jak najwięcej zarobić i tak naprawdę mało go obchodzi czy w daną grę będzie grał 13-to, 15, czy 25-ciolatek. Im więcej kopii sprzeda, tym lepiej. Klasyfikacja PEGI to wymóg konieczny, obwarowany odpowiednimi przepisami.
Nikt tak naprawdę sobie z tego nic nie robi. Gdy w grze jest dużo krwi, przemocy, itp. to PEGI idzie w górę. Ale to nic nie znaczy, bo i tak wiadomo, że jeśli gra będzie bardzo oczekiwana (a tak jest w przypadku Wiedźmina), to "zakazy" ze strony rodziców są nie na wiele się zdadzą. A takie takie PEGI jest wtedy tylko dodatkowym kwadratem, widniejącym na pudełku.

[Budep 0]

Te znaki PEGI są bezsensowne i tak w wiedzmina będą grali 10 , 11 ,12 , 13 , 14 , 15..latkowie ;)

[DominoRAY 0]

Pegi, źle oceniło PoP WW, jest ona od 16 lat a jest w niej przemoc( obcinanie głów, przecinanie przeciwników) i krew więc według mnie powinna być od 18 lat, a Farcry jest od 16 lat, nie ma w nie krwi a przemoc polega tylko na zabijaniu.
PEGI powinno też oceniać pod względem stopnia trudności, a nie że jakaś trudna ścigałka jest dozwolona od 3 lat

[Lechu21 0]

Dnia 06.10.2007 o 09:44, Budep napisał:

Te znaki PEGI są bezsensowne i tak w wiedzmina będą grali 10 , 11 ,12 , 13 , 14 , 15..latkowie
;)

Z tym się zgodzę przecież jakby wszyscy przestrzegali pegi to gry nie maiły by takiego popytu

[Feallan 0]

Dnia 06.10.2007 o 09:52, Dominik000 napisał:

Pegi, źle oceniło PoP WW, jest ona od 16 lat a jest w niej przemoc( obcinanie głów, przecinanie
przeciwników) i krew więc według mnie powinna być od 18 lat, a Farcry jest od 16 lat, nie ma
w nie krwi a przemoc polega tylko na zabijaniu.
PEGI powinno też oceniać pod względem stopnia trudności, a nie że jakaś trudna ścigałka
jest dozwolona od 3 lat

No bo teorytycznie 3-latek może w nią grać, inna sprawa, czy będzie umiał...

[Kodi127 1]

Jeśli już tak mówimy o Wiedźminie słynnym - dodatkowemu podwyższeniu PEGI jest winny (winny, nie winny, ale jest przyczyną) niecenzuralny język użyty w grze- jak na wywiadzie mówiła pani reżyser, stwierdzenie "idź sobie Geralt" nie będzie miało tego samego wydźwięku emocjonalnego co "spi*****aj Geralt", więc użyli języka lepiej oddającego klimat gry, ale dla osób starszych. Ale powiedzmy sobie szczerze, ja będąc w szkole średniej spotykam się z takim językiem częściej niż będzie to miało miejsce w grze, w gimnazjum jest jeszcze gorzej, a mimo to staram się przeklinać mało, bo taki jest mój wybór (jak to mi wychodzi, to czasami inna sprawa, niestety, ale i tak przeklinam mało - tyle, że mało to dla mnie wciąż za dużo)... Więc nie wiem, czy branie pod uwagę języka daje jakiś skutek - niech się takki recenzent przejdzie do mojego starego gimnazjum, to chyba dojdzie do wniosku, że jednak nie...

[reykan 0]

Myślę, że bardziej chodziło jej tu o osoby wrażliwe na słownictwo, które chociaz w domu nie chcą słyszeć bluzgów.

[kordzio1 0]

Dnia 06.10.2007 o 09:52, Dominik000 napisał:

Pegi, źle oceniło PoP WW, jest ona od 16 lat a jest w niej przemoc( obcinanie głów, przecinanie
przeciwników) i krew więc według mnie powinna być od 18 lat, a Farcry jest od 16 lat, nie ma
w nie krwi a przemoc polega tylko na zabijaniu.
PEGI powinno też oceniać pod względem stopnia trudności, a nie że jakaś trudna ścigałka
jest dozwolona od 3 lat

Bo PEGI nie ejst od tego, PEGI ma oceniać grę pod kątem zawartości pewnych treści w grze, które w teorii mogą być nie odpowiednie dla pewnych osób, oraz ma pokazać jakie "niekorzystne zjawiska" występują w grze.

[Kodi127 1]

Dnia 06.10.2007 o 16:01, reykan napisał:

Myślę, że bardziej chodziło jej tu o osoby wrażliwe na słownictwo, które chociaz w domu nie
chcą słyszeć bluzgów.

Hmm.... raczej nie tylko - mówiła coś w stylu "to nie jest gra dla dzieci i używa się tu dorosłego języka"

Ale nie róbmy offtopu

[lothar-mb 0]

Dnia 06.10.2007 o 09:41, GearHead napisał:

Nikt tak naprawdę sobie z tego nic nie robi. Gdy w grze jest dużo krwi, przemocy, itp. to PEGI
idzie w górę. Ale to nic nie znaczy, bo i tak wiadomo, że jeśli gra będzie bardzo oczekiwana
(a tak jest w przypadku Wiedźmina), to "zakazy" ze strony rodziców są nie na wiele się zdadzą.
A takie takie PEGI jest wtedy tylko dodatkowym kwadratem, widniejącym na pudełku.

No niestety - PEGI to pusty zakaz :(...
Ale nie wszędzie tak jest - ESRB w Stanach jest przestrzegane - więc widać jednak można zrobić grę, zarobić na niej a przy okazji organzizacja ESRB mam nad tym jakąś kontrolę.

[lothar-mb 0]

najwyraźniej Amerykanie lepiej sobie z tym radzą :)

[Shinigami 0]

Dnia 06.10.2007 o 16:56, lothar-mb napisał:

No niestety - PEGI to pusty zakaz :(...
Ale nie wszędzie tak jest - ESRB w Stanach jest przestrzegane - więc widać jednak można zrobić
grę, zarobić na niej a przy okazji organzizacja ESRB mam nad tym jakąś kontrolę.

Dlaczego niestety? Moim zdaniem wprowadzenie tych kwadracików zostało po prostu na twórcach gier wymuszone przez "mądre" głowy i obrońców moralności [ którzy zapewne niezłe pieniądze zbijają na tym, że zerkną i poddadzą ocenie dany tytuł]. Czy ktoś pamiętał o takich "przeciwskazaniach" w przypadku pierwszego DOOM''a? dopiero chora mania niektórych ludzi doprowadziła do zielonej krwi, zakazu strzelania w kościele czy w końcu całkowitym niedopuszczeniu gry na rynek w danym kraju.

Tak naprawdę to jeśli jakiś rodzic odmówi dziecku kupna gry, bo ma o dwa latka za mało, to młody albo gre dostanie od kumpla albo ściągnie - i traci na tym tylko jej twórca x]

[Jan_Czarny 0]

Według mnie Pegi powstało dla rodziców Dzieci żeby wiedzieli czy ta gra nie jest za ostra ;]

[lothar-mb 0]

czyli uważasz że np. 12-latek spokojnie powinien pykać w Manhunta, Postala , tak ?
Please... właśnie te znaczki ESRB są dla rodziców żeby sami zdecydowali czy ich dziecko może w to zagrać czy nie. To jest ich prawo

[Krakers15 0]

Dnia 06.10.2007 o 17:17, lothar-mb napisał:

czyli uważasz że np. 12-latek spokojnie powinien pykać w Manhunta, Postala , tak ?

Wiem, że pytanie nie było do mnie, ale nie mogę się powstrzymać. Powinien to może złe słowo, ale mógłby zagrać. Jeżeli ten 12-latek jest odporny, dobrze wychowywany i wie, że gra to fikcja, to nawet i 10 Manhutów nic złego mu nie zrobi. Wiem, że trudno to określić, ale jeżeli dzieciak nie jest agresywny po zagraniu w grę, to niech sobie gra.
BTW czy każdy 18-latek mógłby zagrać w wymienione przez Ciebie gry? Nie chodzi mi o kwestie prawną, ale o to, czy takie gry nie rzucą mu się na mózg.

Dnia 06.10.2007 o 17:17, lothar-mb napisał:

Please... właśnie te znaczki ESRB są dla rodziców żeby sami zdecydowali czy ich dziecko może
w to zagrać czy nie. To jest ich prawo

Prawo - owszem, nawet obowiązek, ponieważ rodzice odpowiedzialni są za swoje dzieci. Zastanawia mnie to, czy rodzice wiedzą o istnieniu takich znaczków, a jeżeli wiedzą, to czy dobrze je odczytują. Mało jest to takich rodziców, którzy uważają PEGI, lub ESRB za jedyne źródło informacji o grach?

[lothar-mb 0]

Dnia 06.10.2007 o 17:41, Krakers15 napisał:

Prawo - owszem, nawet obowiązek, ponieważ rodzice odpowiedzialni są za swoje dzieci. Zastanawia
mnie to, czy rodzice wiedzą o istnieniu takich znaczków, a jeżeli wiedzą, to czy dobrze je
odczytują. Mało jest to takich rodziców, którzy uważają PEGI, lub ESRB za jedyne źródło informacji
o grach?

ano ba :), to że niektóre znaczki są przyznawane nielogicznie (np. wspomniany przez kordzio Civ IV) to juz inna bajka :). Takie Civ IV to ja sam dziecku bym dał :D

[lothar-mb 0]

Dnia 06.10.2007 o 17:41, Krakers15 napisał:

Wiem, że pytanie nie było do mnie, ale nie mogę się powstrzymać. Powinien to może złe słowo,
ale mógłby zagrać. Jeżeli ten 12-latek jest odporny, dobrze wychowywany i wie, że gra to fikcja,
to nawet i 10 Manhutów nic złego mu nie zrobi.

Dobrze to teraz podaj mi sposób na sprawdzanie czy takie dziecko jest odporne ;)) bo ja nie znam :P

[Shinigami 0]

Hyhy, ja w wieku 10 lat grałem w DOOM''a, uwielbiałem BLOOD''a i inne takie straaaszne, makabryczne i złe gry. Zaznacze, że nie zauważyłem u siebie oznak satanizmu, znęcania się na zwierzętami i chyba nie jestem psychopatą xD

Odpowiadając na twoje pytanie: uważam, że jak najbardziej mogą sobie w takie tytuły grać, bo gry są for fun.
Błędne przekonanie stworzone gdzieś tam przez jakiegoś debi*a, że brutalne gry szkodzą wypaczają psychike, czynią ludzi złymi i nieczułymi na krzywde innych zaowocowało tymi znaczkami. Prawda jest taka, że jeśli ktoś jest słaby psychicznie albo chory - może być jedno i drugie, to grając może wyskoczyć z okna, zginąć na klawie czy zabić brata, ale gry są napewno winne. I tak nie żal mi takich ludzi bo jeśli ktoś nie potrafi dostrzec różnicy pomiędzy rzeczywistością a fikcją to prędzej czy póżniej zrobi krzywde sobie albo innym i czynnikiem sprawczym nie bedzie gra w którą grał. Dzieci mogą sie fascynować tym w co grają i udawać bohaterów gry, jednak intuicyjnie wiedzą gdzie żyją i kim tak naprawde są - jeśli tego nie ma albo są chore, głupie i powinny być pakowane do izolatek xP

Uważasz, że jak 12 latek zagra w jedną z tych makabrycznych gier to odrazu będzie taki jak to co widzi na ekranie?

[lothar-mb 0]

Dnia 06.10.2007 o 17:52, ^RaZZieL^ napisał:

Uważasz, że jak 12 latek zagra w jedną z tych makabrycznych gier to odrazu będzie taki jak
to co widzi na ekranie?

No więc ja odpowiadam :). Jeżeli rodzice uznają że nie może zagrać to nie :). I koniec kropka.
Powtórzę się "to jest ich prawo" i nikomu nic do tego