ORKI, TROLLE, GOBLINY - CZEMU SĄ UWAŻANE ZA ZŁE???

[Tomasz_K 0]

Niektóre z tych orków potrafią być wielkie.

[Pawcio87 0]

Bo twórcy fantasy tych stworzeń nadali im taki wizerunek:) ktoś musi być dobry a ktoś zły:)

[skaybay 0]

Dnia 21.12.2006 o 18:01, Unreal11 napisał:

W gothicu 2 byl jedendobry ork ktory nawet umial mowic

w trójce 500 :)

a żeby offtopu nie robić
przykład poszedł już z góry .widział ktoś filmik końcowy z G3 po stronie Adanosa? a " a człowiek i ork nauczyli się żyć razem w przyjaźni" czy jakoś tak i obrazek jak ork i człowiek ciągną razem pług ? myślę że inni też zaczną brać przykład z twórców gothika . nadeszła epoka ucywilizowania orków. :) może przyjdzie czas i na gobliny ;) a potem prosta droga do trolli i ogrów. ;)

[Basajew 0]

I w Icewind dale 1 był jeden goblin co mówic umiał... I nie był nawet agresywny, tylko coś go głowa bolała. A co do dobra i zła w tolkienie... cóż Naprawde to czy ktoś jest dobry czy zły tam wiadomo odrazu...

[WolfClub 0]

Co do tolkiena to musze sie wtracic :]
Tolkien pisal wladce pierscieni podczas pierwszej wojny swiatowej kiedy siedzial w okopach. W duzej mierze ksiazka opiera sie na stereotypach czyli niemcy - zli to orkowie sauron to dowodca czyli pierwszy co tym zadzil w niemczech. dobrzy to alianci tamciejsci czyli anglicy i francyzi :/ oraz amerykanie ktorzy pod innymi nazwiskami wkrecali sie do armi.

[Basajew 0]

Nie żebym coś mówił, i sie znał, ale jak coś, to chyba II wojny

[WolfClub 0]

Dnia 26.12.2006 o 01:19, Basajew napisał:

Nie żebym coś mówił, i sie znał, ale jak coś, to chyba II wojny

Nie kolego nie ^^

[skaybay 0]

Dnia 26.12.2006 o 01:16, WolfClub napisał:

Co do tolkiena to musze sie wtracic :]
Tolkien pisal wladce pierscieni podczas pierwszej wojny swiatowej kiedy siedzial w okopach.
W duzej mierze ksiazka opiera sie na stereotypach czyli niemcy - zli to orkowie sauron to dowodca
czyli pierwszy co tym zadzil w niemczech. dobrzy to alianci tamciejsci czyli anglicy i francyzi
:/ oraz amerykanie ktorzy pod innymi nazwiskami wkrecali sie do armi.

ech chłopie a ty tylko film oglądałes czy czytałeś jakieś bardzo stare wydanie w którym nie było przedmowy ( czy wstępu już nie pamiętam gdzie o tym pisał) ? A może z lenistwa szerokim łukeim ominąłeś? przeczytaj więc choćby dla przypomnienia zaszkodzić nie zaszkodzi na pewno a pomoże w zrozumieniu :)

[Pediator 0]

Dnia 26.12.2006 o 01:06, Basajew napisał:

I w Icewind dale 1 był jeden goblin co mówic umiał... I nie był nawet agresywny, tylko coś
go głowa bolała. A co do dobra i zła w tolkienie... cóż Naprawde to czy ktoś jest dobry czy
zły tam wiadomo odrazu...

A w Gothicu 1 były 2 orki co umialy mówić

[Basajew 0]

Ja czytałem wywiad, w którym Tolkien mówił, żeby nie interpretować jego dzieła w ten sposób. Bo np hipisi mówili, ze pierścień to bomba atomowa. Tolkien nie dawał podtekstów politycznych, ale wszystko zależy od interpretacji.

[Kambo 0]

mnie sie orki bardzo podobają np w uniwersum warcrafta

[hallas 0]

Orki nie są z gruntu złe. Jest to mit rozpowszechniany przez rządnych zysków twórców gier RPG oraz cRPG by usprawiedliwić zabijanie tych rozumnych istot. Orki są ofiarą stereotypów i braku zrozumienia dla rozwijającej się dopiero cywilizacji.
Powodem jest nienawiść i dyskryminacja rasowa bo akurat orki należą do gatunku homo sapiens. Złymi z punktu postrzegania człowieka współczesnego czyni je ich kultura, prymitywna i oparta na sile oraz agresji. Również u Tolkiena mamy do czynienia z taką sytuacją tylko, że tu kulturę orkom zdała złośliwa i ZŁAAAA wola och stwórcy, a dokładniej mówiąc - ich ciemiężyciela, Morgotha (mam nadzieję, że nie pomyliłem jego miana).
W każdym razie orkom należą się prawa człowieka, tak jak należą się ludziom i innym rasom rozumnym. Co prawda wielu widząc elfa nie potrafi dostrzec, że jest to również gatunek homo sapiens, elfowie sami temu zaprzeczają unosząc się pychą i nazywając nas, ludzi, małpoludami. My natomiast tak traktujemy orki.

Powiedzmy "nie" dyskryminacji i stereotypom, dajmy naszym przyjaciołom, orkom, miejsce i prawo do życia!

Co do nazewnictwa: u Tolkiena orki = gobliny, choć znawcy czasem mówią, że ork jest odmianą goblina. Pierwsze z tych słów jest neologizmem jego autorstwa, drugie jest zakorzenioną w demonologii nazwą stwora bytującego pod ziemią (inne nazwy: kobold, goubelin).

[Rajazan 0]

Ten mit o złych orkach, goblinach itp. wziął się ze staroskandynawskich wierzeń, gdzie w/w rasy żyły pod ziemią, nienawidziły słońca itp. Tzn. ogólnie utrudniały ludziom życie.

[Wordlord 0]

Nie chce się czepiać ale mówi się Orkowie nie Orki, bo te ostatnie to w oceanie pływają i z homo sapiens niewiele wspólnego mają.
Orkowie to w większości wierzeń i systemach rpg rasa która nie chce się zasymilować z rasą ludzką dlatego są tak tępione. Z drugiej strony Orkowie to brutale które cenią siłę ponad dyplomację, a co za tym idzie stanowią realne zagrożeniedla otoczenia. Rasa ludzka wychodzi więc z prostego założenia zniszczymy ich zanim oni zniszczą nas.

[ziomal1234 0]

W niektorych grach niektórzy orkowie są przedstawieni jako dobrzy.
Naprzyklad w Gothic 1 ork szaman albo ork niewolnik pomaga ludziom i jest dobry, tylko ludzie przedstawiają je jako "złe, brzydkie, starszne" potwory.

[hallas 0]

Dnia 12.11.2007 o 20:09, Lord Otis napisał:

Nie chce się czepiać ale mówi się Orkowie nie Orki, bo te ostatnie to w oceanie pływają i z
homo sapiens niewiele wspólnego mają.

Ah, racja, zasugerowałem się tytułem tematu.

Czy jakiś moderator może zmienić temat na poprawny?

[tomoliop 0]

W najbardziej sztampowych fantasy tak jest. Gobliny nie zawsze chcą cię zabić (NWN) , z orkami mozna się zbratać, są honorowe, trolle... na nich nie ma rady, tylko utłuc:P

[lancuch 0]

moze dlatego ze sa zielone owlosione i budza wstret i taki pro bohater dla xpa zlota i tytulu je zabija a tworcy uznali je za zle zeby ci jakze to wielcy herosi mogli byc odzwierciedleniem dobra

[Everial 0]

U Tolkiena nie ma jasnego podziału dobra i zła. Bo są dobrzy i źli ludzie, dobrzy i źli mędrcy, dobrzy i źli bogowie, nawet złe Elfy, które nie były upodlone, bo u Tolkiena Orki i Gobliny są upodlonymi Elfami i innymi istotami. Zresztą Krasnoludy też nie są tylko dobre. Historia Śródziemia jest bardziej skomplikowana niż mogłoby się wydawać na pierwszy rzut oka.

[Yupy 0]

Bo tak sobie wymyślili autorzy książek fantazy, gier fabularnych RPG, oczywiście i tych komputerowych - no już tak musi być, że ktoś jest zły.