Kościół i nie tylko...

[VanDelThorn 0]

Odszkodowanie miliona

Dnia 14.11.2007 o 21:29, KrzysztofMarek napisał:

dalarów za poparzenie się kawą, bo paniusia nie wiedziała, że jest gorąca coś Ci mówi?

Tylko tyle, że z naszego punktu widzenia wydaje się to smieszne. To tak samo, jak z tym krzyżykiem czy jarmułką we Francji. Nie podlega dyskusji natomiast fakt, że ze swoich praw powinniśmy korzystać.

[gaax 0]

Dura lex, set lex. Nie musisz tego tłumaczyć. Ale ktoś to ładnie sparafrazował pisząc: bzdura lex, set lex ;)

[BioZ 0]

Dnia 14.11.2007 o 21:33, Basajew napisał:

A niby ilość zdeklarowanych katolików stale wztasta? haha... nie sądze

Jak mimo tak widocznej ilości ateistów i agnostyków poziom Katolicyzmu wg spisu ludności wynosi te ponad 90% to się nie dziw...
A jak ktoś ma w dupie KK i nie lubi Rydzyka a mówi że jest Katolik to już do niego z pretensjami..

[Basajew 0]

Jak wprowadzą jak w Niemczech podatek od wiary, zobaczysz jak się zmienią statystyki...

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 14.11.2007 o 21:34, DarkSarevok napisał:

> > /.../
Które KK besczelnie rozszerza (opisywałem przypadek, że domagali się budynku który wedłóg KK
należał do niego w zaborze pruskim, a PiS-owska rada miasta to klepnęła - dla czterech mnichów
przeniesiono gimnazjum)

Jakieś bliższe dane? Jak należał, to należał, zrabowano - oddać trzeba. Nawet, jak by jeden mnich był. Bo nie liczy się korzyść dla kogoś tylko sprawiedliwość. Można było oddać sprawę do sądu,
A u Ciebie typowa mentalność komunistyczna - zabrać właścicielowi, bo komuś innemu bardziej potrzebne. Masz samochód? To dawaj, bo mój się zepsuł i nie mam czym jeździć, to tak wygląda w przełożeniu na warunki życia codziennego...

[BioZ 0]

Dnia 14.11.2007 o 21:40, Basajew napisał:

Jak wprowadzą jak w Niemczech podatek od wiary, zobaczysz jak się zmienią statystyki...

Podatek od wiary jest tak samo śmieszny jak polska opłata klimatyczna;].
A z drugiej strony przynajmniej ludzie się zdecydują, czy nie chodzą do kościoła bo nie mają czasu, czy bo "Kościół jest zły".

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 14.11.2007 o 21:37, DarkSarevok napisał:

> A, jeszcze jedno, powiedz mi jaka kasa niechrześcijanskich obywateli idzie na chrześcijaństwo?

Np. przeniesienie części funduszy z waloryzacji rent i emerytur na budowe ŚOP

Nie na budowę ŚOB tylko muzeum przy świątyni. Muzeum jest/będzie dostępne wszystkim, ateistom też. Na samą ŚOB państwo nie dało nic. Podawaj raczej prawdziwe dane, dobrze?

[VanDelThorn 0]

Dnia 14.11.2007 o 21:37, KrzysztofMarek napisał:

Rozdział kościoła od pańswa w Polsce jest, ani Kościół nie decyduje o obsadzaniu stanowisk
państwowych, ani Państwo o obsadzaniu stanowisk kościelnych, państwo też nie finansuje Kościoła.
No to o co Ci chodzi?

Hej, hej!!!
Zacznę od obsadzania stanowisk kościelnych: uderzenie w abpa Wielgusa teczkami SB. To był czysty przypadek?
Obsadzanie stanowisk państwowych: katechetki jako kuratorki oświaty, dyrektorki u wojewodów, itp. itd. - to jaskrawe przykłady.
Natomiast jeśli zaangażowanie się kościoła w politykę - Rydzyk z PiS (kościół toruński) a Dziwisz z PO (kościół łagiewnicki) nie jest ingerowaniem w obsadzanie państwowych stanowisk..., wiesz TO O NIC MI NIE CHODZI.

[Basajew 0]

no moim zdaniem taki podatek będzie bardzo dobry. Z niego powinny być opłacane wypłaty dla nauczycieli religii, budowane świątynie itd...

[gaax 0]

/.../

Dnia 14.11.2007 o 21:44, VanDelThorn napisał:

Natomiast jeśli zaangażowanie się kościoła w politykę - Rydzyk z PiS (kościół toruński) a Dziwisz
z PO (kościół łagiewnicki) nie jest ingerowaniem w obsadzanie państwowych stanowisk..., wiesz
TO O NIC MI NIE CHODZI.

A jakie oni stanowiska państwowe zajmują lub kogo gdzie posadzili?

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 14.11.2007 o 21:37, VanDelThorn napisał:

/.../ Nie podlega dyskusji natomiast fakt, że ze swoich praw powinniśmy
korzystać.

Aha, to Francuzi ze swojego prawa do wolności wyznania i prawa do noszenia krzyżyka, jako symbolu tego wyznania korzystać mogą, czy nie mogą?
Bo cosik mi się wydaje, że mogą, ale tylko wtedy kiedy z tego prawa nie korzystaja...
Na szczęście my jeszcze możemy.

Dnia 14.11.2007 o 21:37, VanDelThorn napisał:

[DarkSarevok 0]

Dnia 14.11.2007 o 20:58, KrzysztofMarek napisał:

Zatem zakazać wykładania teorii ewolucji na przykład, bo ona neutralna światopoglądowo nie
jest.

To nie jest nauka o religii, nie jest wmawianie poglądów. W ten sposób to się możesz czepiać, ale to jest jawnie tylko w obronie religii. "Biologia" to nie "Lekcja teorii antykatolickich". Nie mieszaj nauki o czymś udowodnionym z wpychaniem do głów tego, że jest "dobra bozia".
>

Dnia 14.11.2007 o 20:58, KrzysztofMarek napisał:

Tak? Ateizm też nosi cechy wyznania, jest więc sprzeczny z konstytucją.

>
Ateizm to nie wyznanie tylko jego brak, co zostawia wolność wyboru, jak również wolność jego nie podjęcia
>

Dnia 14.11.2007 o 20:58, KrzysztofMarek napisał:

Na szczęście w obie strony, bo każda akcja sporyka się z reakcją.

Mam nadzieje, że nie wierzysz w powrót państwa z KK odgrywającym znaczącą role, bo to oznacza, że masz jakieś mżonki. Nie będe oceniał tego zjawsika, tylko powiem wprost: nasz kraj przejmuje coraz więcej cech cywilizacji zachodu (szczególnie spójrz na młodzierz), gdzie rola kościoła się marginalizuje. Społeczeństwo się zmieni wraz z nowym pokoleniem. Możesz mi nie wierzyć, ale to bedzie postępować.

[VanDelThorn 0]

Na samą ŚOB państwo nie dało nic.

Bo jest to niezgodne z prawem. Zapis przekazania środków z BUDZETU państwa w kwocie circa 40 mln złotych na ŚOB BYŁ FAKTEM. Sejm nad tym obradował. Przekazano środki z rezerwy celowej w styczniu tego roku. Zapomniałeś?

[BioZ 0]

Dnia 14.11.2007 o 21:45, Basajew napisał:

no moim zdaniem taki podatek będzie bardzo dobry. Z niego powinny być opłacane wypłaty dla
nauczycieli religii, budowane świątynie itd...

O, a ateiści by nic nie płacili;]. Szczwane. Niech lepiej Kościół z datków sobie daje radę z datków co do świątyń itp.. A nauczyciel religii(już nieważne jakiej) jest nauczycielem i normalnym pracownikiem szkoły, umowę podpisuje z dyrektorem szkoły a nie proboszczem.

[Basajew 0]

Ale to dawanie zatrudnienia księdzom katolów, a nie kapłanom hinduskim dla przykładu... co to za uczciwość?

[VanDelThorn 0]

Dnia 14.11.2007 o 21:46, gaax napisał:

A jakie oni stanowiska państwowe zajmują lub kogo gdzie posadzili?

Przestań oglądać reżimową TV to będziesz wiedział.
Mają circa 190 parlamentarzystów za 27 mln zł na odwierty geotermalne i dywizję kapelanów na policji i w straży granicznej. Starczy?

[BioZ 0]

Dnia 14.11.2007 o 21:55, VanDelThorn napisał:

> A jakie oni stanowiska państwowe zajmują lub kogo gdzie posadzili?

Przestań oglądać reżimową TV to będziesz wiedział.
Mają circa 190 parlamentarzystów za 27 mln zł na odwierty geotermalne i dywizję kapelanów na
policji i w straży granicznej. Starczy?

Nie ONI mają na odwierty. Rydzyk! ma na odwierty;].

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 14.11.2007 o 21:44, VanDelThorn napisał:

/.../ > Hej, hej!!!
Zacznę od obsadzania stanowisk kościelnych: uderzenie w abpa Wielgusa teczkami SB. To był czysty
przypadek?

Nie, to nie był czysty przypadek. to było wyeliminowanie potencjalnego przeciwnika, tylko pczyjego przeciwnika i przez kogo?

Dnia 14.11.2007 o 21:44, VanDelThorn napisał:

Obsadzanie stanowisk państwowych: katechetki jako kuratorki oświaty, dyrektorki u wojewodów,
itp. itd. - to jaskrawe przykłady.

Przykłady czego? Tego, że katechetki i dyrektorki są też obywatelami tego państwa i w zakresie przewidzianym dla tych stanowisk mają wpływ na to, na co mają? Tego się nie da wyeliminować, chyba, że wierzącym albo związanym w jakikolwiek sposób z jakąkolwiek religią zabronisz wszystkiego, poza pracą fizycznę. Ateistom też!

Dnia 14.11.2007 o 21:44, VanDelThorn napisał:

Natomiast jeśli zaangażowanie się kościoła w politykę - Rydzyk z PiS (kościół toruński) a Dziwisz
z PO (kościół łagiewnicki) nie jest ingerowaniem w obsadzanie państwowych stanowisk..., wiesz
TO O NIC MI NIE CHODZI.

Och, gadasz to, co merdia do wierzenia podaja. I Dziwisz i Rydzyk są też pełnoprawnymi obywatelami tego państwa i mogą się wypowiadać i głosić swoje poglądy równie dobrze, jak Ty czy ja. Załóż sobie radio, nadawaj program kto Ci broni? Będziesz mógł "dawać odpór" Rydzykowi...
Tak przy okazji, kogo i na jakim stanowisku państwowym obsadził Dziwisz?

Dnia 14.11.2007 o 21:44, VanDelThorn napisał:

[BioZ 0]

Dnia 14.11.2007 o 21:54, Basajew napisał:

Ale to dawanie zatrudnienia księdzom katolów, a nie kapłanom hinduskim dla przykładu... co
to za uczciwość?

Wybacz, ale teraz nie do końca rozumiem... Brak podatku od wiary? Podatek od wiary.. właśnie, potem by się czepiali jak go dzielić na wyznania i w końcu by uznali że lepiej zniwelować pomoc jakąkolwiek dla Kościoła..;]

[VanDelThorn 0]

Dnia 14.11.2007 o 21:47, KrzysztofMarek napisał:

Na szczęście my jeszcze możemy.

Nie krzyżyk choćby na nosie czyni z Ciebie katolika.