Protest Graczy

[Hector11223 0]

Zainspirowani fantastycznym stosunkiem do użytkowników, dużymi zdolnościami oraz rzeczowością w prowadzeniu serwisu na stronie http://neverwinter2.gram.pl przez pana "Valantora", pokazującymi że można w Polsce prowadzić serwisy na poziomie, składamy protest wobec czynności dokonywanych przez resztę administracji wraz z moderatorami, zwanymi dalej "administracją" tego serwera, wykluczając z poniższych wyżej wymienionego, ponieważ jest on jedyną osobą, która służy pomocą wszystkim w sposób bezinteresowny.

Protestujemy zatem przeciw:

1. Stworzeniu Oficjalnego Polskiego Serwera, jako świata o ogromnych wymaganiach fabularnych, nie związanych z zakupioną grą,
2. Braku reakcji administracji na fakt obrażania użytkowników oficjalnego forum, ani obrazę uczuć religijnych użytkowników oficjalnego forum,
3. Łamaniu regulaminu forum przez samą administrację,
4. Ignorowaniu próśb, zapytań i wiadomości przesyłanych przez użytkowników do administracji, przez wiadomości prywatne,
5. Dawaniu użytkownikom ostrzeżeń bez powodu, lub za objawy krytyki administracji.
6. Dobieraniu członków ekipy według kręgu znajomych administracji,
7. Wybiórcze traktowanie użytkowników i pomoc oraz organizowanie sesji fabularnych na serwerze tym, którzy należą do kręgu znajomych administracji,

Konstytucja Rzeczpospolitej Polskiej zapewnia:
Rozdział II
Art 32 ust. 2
Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
Art 54 ust. 1
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
Art 58 us. 1
Każdemu zapewnia się wolność zrzeszania się.

Naruszenie powyższych praw konstytucyjnych powoduje, że reputacja firmy Gram.pl doznaje uszczerbku.

Uzasadnienie:

1. Uważamy, że Oficjalny Polski Serwer, reklamowany jako jedna z atrakcji podczas zakupu gry Neverwinter Nights 2, powinien być serwerem, dla jak najszerszej grupy graczy. Pan "Lythari" wpadł jednak na kompletnie miniony pomysł, stworzenia serwera nacechowanego na pełne odgrywanie. Uważamy takie zachowanie za błędne w przypadku serwera oficjalnego. W przypadku ogromnej rzeszy graczy, kupując tę grę, nie mają oni ochoty grać w sposób stricte RPG. Jest ogromna rzesza graczy, dla których gra jest formą rozrywki niekoniecznie tak wyszukaną, jak tworzenie postaci, pisanie jej historii, dopasowywanie jej do świata, w którym mają zagrać, oraz pełna wiedza o świecie bardzo luźno powiązanym z grą, w którą grają. OPS nie oferuje rozrywki dla tego typu graczy, dlatego uważamy za pomysł chybiony tworzenie serwera dla wybranej, niewielkiej grupy graczy pod sztandarem oficjalnego serwera. Nie mamy nic przeciwko tworzeniu serwerów stricte RPG, chcemy jedynie zaprotestować przeciwko tworzeniu takiego serwera jako oficjalnego. Jest to wykorzystywanie haseł do przekonania graczy do zakupu gry, w którą potem nie mogą pograć w taki sposób, jaki była ona reklamowana, gdyż administratorowi nie podoba się kolor oczu postaci, którą gracz stworzy, jej nazwisko lub to że gracz odpoczywa przy drodze, a nie tak jak chce administrator.

Przykładem może być odrzucenie postaci gracza "Night Elfa" i dyskusja, którą polecamy przeczytać, z której jasno wynika, iż administratorzy są według siebie nieomylni.

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=50900&sid=5b94b8337b9bdc32bc93b1f039e104ab#50900

Administracja także nie daje możliwości graczom, na poprawienie swych postaci, raz orzeknięty wyrok przeciwko napisanej historii jest ostateczny i administracja nie przyjmuje żadnej dyskusji, ani nie wykazuje chęci pomocy dla gracza, w poprawieniu swojej postaci, z góry odrzucając, nawet poprawione wersje:

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=50862#50862

http://img147.imageshack.us/img147/3051/as9nb4.jpg

Żadna osoba, w tym także administrator, nie ma prawa ani władzy decydować o tym, kto z nas ma grać jaką postacią. Jest to nadużywanie swojej posady oraz naruszenie polskiego konstytucyjnego prawa.

Uwieńczenie tej postawy stanowi wypowiedź:

http://img144.imageshack.us/img144/8954/as8qg4.jpg

- "Div":
"Night Elf, nie jestesmy tu dla Ciebie, serwer stworzyliśmy my i my ustalamy zasady, czy uważasz je za chore, nie jest ważne, nadal to MY je ustalamy. Poprostu, napisz tak aby nam odpowiadało."

Uważamy, że serwer oficjalny powinien być serwerem otwartym dla jak najszerszej i największej grupy graczy i być dla nich przyjazny, tak aby zapewnić rozrywkę wszystkim tym, którzy zakupili tę grę z myślą o grze przez Internet z przyjaciółmi na oficjalnym serwerze z oficjalną pomocą techniczną. Chcemy zaprotestować, przeciwko tworzenia oficjalnego serwera dla własnej przyjemności administracji i tylko dla nich, a nie dla graczy. Protestujemy także przeciw odsyłaniu graczy na serwery prywatne, ponieważ nie oferują one oficjalnej pomocy i nie posiadają gwarancji firmy Gram.pl.

2. Administracja forum nie reaguje na sytuacje, w których użytkownicy używają wulgarnych słów, obrażają uczucia religijne, lub gdy używane są zwroty, które nie powinny mieć miejsca na oficjalnym forum.
Przykłady:
- Zwrot administratora "Diva" do jednego z użytkowników:
http://img519.imageshack.us/img519/1821/a7bre2.jpg

- Personalna inwektywa "Diva" w stosunku do jednego z użytkowników:
http://img138.imageshack.us/img138/7331/a6fo7.jpg
świadcząca, oprócz o mizernej kulturze osobistej tego administratora, także o jego nieudolności do przyjmowania krytyki z pokorą.

3. Administracja tego forum i serwera, nie przestrzega własnych regulaminów, jak na przykład nie przestrzeganie kategorii wiekowych i dopuszczanie do gry dzieci poniżej 13. roku życia, choć w Regulaminie Serwera wyraźnie jest napisane:
"10. Wejście na serwer jest równoważne z akceptacją powyższego regulaminu. Akceptując regulamin stwierdzasz, że masz przynajmniej 13 lat i częściową zdolność do czynności prawnych w rozumieniu polskiego prawa."

4. Administracja nie reaguje na liczne prywatne wiadomości przesyłane przez użytkowników, z zapytaniami odnośnie forum, lub gry. Nie odpowiada na wiadomości konkretnych użytkowników, nawet po kilkukrotnych przypomnieniach się.

5. Administracja nie pomaga nowym użytkownikom na forum, oraz jest zamknięta na wszelką krytykę. Wszelkie osoby, które podpadają Administracji, ze względu na fakt usiłowania skrytykowania pracy Administracji, zostają z forum wyrzucone. Na przykład:

- Użytkownik "piotr3k" został zbanowany za zadanie pytania na oficjalnym forum, o problemy z dołączeniem do gry internetowej.

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=71341#71341

W naszym mniemaniu oficjalne forum powinno stanowić źródło wiedzy na temat gry, za którą zapłaciliśmy niemałe pieniądze i służyć nam pomocą techniczną w każdym przypadku. W tym przypadku pomoc została odmówiona i poza wyrzuceniem użytkownika z forum, został on odesłany na forum prywatne, po wytłumaczenie, którego WINNA udzielić administracja oficjalnego forum.

- Użytkownik "Raziel [DA]" został zbanowany za krytykę administracji, oraz walkę o Konstytucyjne prawo do wyrażania swoich poglądów, oraz prawo do przyjęcia własnego nicka, którego to prawa, nie zabrania regulamin forum:

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=71571&highlight=#71571

Administracja serwisu pod przewodnictwem "Diva" i "Asgrafa" nie podjęła rozmowy na temat represji, ani cenzury, jakiej się dopuszcza. Użytkownik ten został zatem wyrzucony bez powodu. Uzasadnienie "Diva" odnośnie zbanowania brzmi "... koniec." :

http://neverwinter2.gram.pl/forum/warnings.php?mode=detail&userid=23

Tak brzmiące uzasadnienie jest absolutnie niedorzeczne i nic nie tłumaczy, a prośby o uzyskanie wytłumaczenia administracja ignoruje. Jedyne wytłumaczenie, jakie można przyjąć w tej sytuacji, to próba stłamszenia głosu krytyki i pozbycie się problemu, nawet bez wytłumaczenia powodu swojego postępowania przez administrację serwisu.

- Użytkownik "Sabatiel" został wyrzucony z forum, za krytykowanie wyglądu OPS, choć w nich również nigdzie nie padły wulgaryzmy, a jedynie własna opinia na temat serwera, do której każdy ma konstytucyjne prawo. Mimo to uznana została za "przesyconą jadem".

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=20132#20132

Uważamy, że póki wypowiedzi mieszczą się w kanonach wypowiedzi kulturalnej, administracja nie ma prawa dawać użytkownikom ostrzeżeń, za stosowanie ironii, a tym bardziej za wypowiedzi wieloznaczne, które administracja zawsze interpretuje na swoją korzyść i wykorzystuje ten fakt do wyrzucania użytkowników nie podzielających jej zdania. Przykładem może być oskarżenie użytkownika "Kalgona" o propagowanie piractwa audiowizualnego, w przypadku braku jakiejkolwiek inicjatywy z jego strony w tym kierunku:

http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?t=3578

Użytkownik zadał pytanie, które administracja ponownie zinterpretowała w wygodny dla siebie sposób i ukarała "Kalgona" ostrzeżeniami za nic. Po proteście nie raczyła nawet przyznać się do błędu, ani przeprosić.

Ponadto protestujemy przeciwko nazywaniu krytyki wobec administracji terminem "pyskówki".

Ekipa OPS broni się przeciwko zarzutom banowania użytkowników tłumacząc, że rzekomo zachowują się oni w sposób niestosowny, na skutek odrzucenia ich postaci i nie zaakceptowania ich do gry na OPS. Tymczasem faktem jest, że osoby tu protestujące uzyskały w większości pozytywne rozpatrzenie postaci, bądź też nie zgłaszały takowych w ogóle. Tłumaczenie więc, że "nagonka" na ekipę kolektywu Neverwinter Nights 2 wiąże się ze złością wywołaną odrzuceniem postaci jest całkowicie chybiona, ponieważ takich osób jest tu niewiele.

Jednocześnie wyrzucenie z forum wyklucza te osoby z uczestnictwa w oficjalnym serwisie. A przecież przy zakupie gry Neverwinter Nights 2 opowiadano się za możliwością zabawy przez internet na Oficjalnym Polskim Serwerze. W przypadku banowania użytkowników, nie za nieprzyzwoite zachowanie, używanie wulgaryzmów, a za wyrażanie swoich poglądów i walkę o swoje prawa, obiecane atrakcje zostają zachwiane i odebrane. Rozumiemy wyrzucanie użytkowników, za łamanie regulaminu w sposób oczywisty, typu zamieszczanie postów o treści sprzecznych z prawem. Nie rozumiemy wyrzucania użytkowników, za zadawanie pytań i krytykę administracji. Uważamy, że w przypadkach, które rzeczywiście zasługują na karę powinny być wystawiane ostrzeżenia, a nie powinna być zabierana użytkownikom możliwość pisania na forum.

Rozumiemy przez powyższe fakty, że kryteria doboru pracowników serwisu nie są ustalane w sposób rzetelny, wiarygodny, ani z należytą starannością zawodową. Administratorzy serwisu http://neverwinter2.gram.pl nie potrafią przyjmować krytyki z pokorą, prezentują niski poziom kultury osobistej, mają problemy z rozumieniem treści postów zwykłych użytkowników i w kwestiach spornych interpretują je zawsze na ich niekorzyść, oraz nie potrafią przyznawać się do błędów, ani w żadnym z przypadków popełnienia błędu przez administrację nie stosują przeprosin.

6. Ekipa oficjalnego polskiego serwisu gry Neverwinter Nights 2 pod przewodnictwem "Lythariego" nie posiada w intencji, by przeprowadzić proces audytacji, ani aby zgłaszający się posiadał niezbędną wiedzę i doświadczenie na temat projektu, do którego się zgłasza. Ograniczenia przyjmowania członków ekipy ograniczają się do kręgu znajomych "Lythariego" (do czego wyżej wymieniony się przyznał) oraz stanowią naruszenie zasady uczciwej konkurencji i równego traktowania kandydatów na redaktorów Państwa serwisu.

7. Administracja strony traktuje wybiórczo użytkowników, co jest wynikiem prywatnych spotkań administracji z niektórymi z nich. Nie mamy nic przeciwko prywatnym spotkaniom ekipy z kimkolwiek, protestujemy jednak przeciwko czerpaniu z takich spotkań korzyści na oficjalnym forum i serwerze, w postaci organizowania sesji fabularnych dla takich osób, oraz przyjmowaniu ich do kręgu moderatorów forum. Oficjalna strona powinna równo traktować wszystkich graczy i użytkowników, a nie traktować dobrze tylko tych, który są znajomymi administracji.

---

30 sierpnia 2007 administracja serwisu wypowiedziała się następująco:

"Jeśli chodzi o krytykę Administracji - Nie zabraniamy jej, ale wymagamy w niej zachowania kultury, dostarczenia jakich kolwiek dowodów, świadczących że coś robimy źle, zdania graczy są dla nas ważne i zawsze brane pod uwagę. Myślę że są z nas zadowoleni gracze, użytkownicy forum - Trzeba by ich zapytać o zdanie?"

W przypadku krytykowania administracji przez użytkowników "Night Elfa", "Raziela [DA]" i "Sabatiela", zachowane zostały wszelkie normy kultury osobistej, jednak szanowna administracja dyskusji raczyć nie podjęła i użytkowników tych wyrzuciła.

W przypadku zapytania użytkownika "piotr3k" o rzecz, której absolutnie nie ma obowiązku wiedzieć, na temat serwerów, Administracja jego również zbanowała.

W żadnym z powyższych przypadków, przez użytkowników, którzy zostali zbanowani nie zostały użyte żadne wulgaryzmy, ani zwroty sprzeczne z regulaminem forum, na którym posty umieścili.

Na forum neverwinter2.gram.pl trudno znaleźć posty, wyrażające niezadowolenie z pracy ekipy Gram.pl, ponieważ są one wyrzucane, podobnie jak osoby wyrażające swoje niezadowolenie.

Administracja stwierdza także, że zdania graczy są dla nich ważne, oraz aby spytać ich o zdanie. Wypowiedzi graczy na temat tego kolektywu można znaleźć pod tym adresem, wraz z poprzednią skargą (sic!) na pracę tego serwisu:

http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=26914#u_17

>Nie wiem czy mogę coś tutaj dopisać, ale chcę zaznaczyć, że uwagi są jak najbardziej na miejscu i wszystko co
>tu jest opisane jest jak najbardziej prawdą. Chciałbym pogratulować za tak odważne wystąpienie Panu
>Sławomirowi.

>I wiele "oficjalnych" stron jest zaniedbywanych. Za dużo osób jest wywyższanych na forum, a innych się
>traktuje nijako.

>jeśli jest to oficjalna strona, to powinni być za nią odpowiedzialni ludzie, którzy pomagają i szanują usera, czego na tej stronie nie ma...

>Mocny list. Ale popieram. Czegoś takiego na oficjalnej stronie/forum nie powinno być.

>Chłopak ma racje... <brawo> !!!! popieram go 100%

>Co do moderatorów zgadzam się w 100%

>Po tym co zobaczyłe - widać jak moderatorzy traktują userów. Jak to ma być oficjalna strona, to musi być
>utrzymywana przez ludzi się do tego nadających, a nie tak jak jest teraz...

>Mam nadzieję że coś się zmieni na kolektywie NWN2. Żeby się admin wypowiadał do kogoś "spadaj"...no lol po
>prostu. Co za goście prowadzą ten kolektyw? Sami powinni spadać jak nie umieją szanować innych.

>A że się tak wtrącę: po co udawać kozaka i rzucać w użytkowników - nawet niemile widzianymi - komentarzami,
>które pokazują niski poziom takowego moderatora i jego ewidentne braki do tej funkcji (choćby brak
>cierpliwości) skoro istnieje prosta możliwość stosowania ostrzeżeń i w końcu zbanowania?

>Nie, żebym bywał na tamtym forum czy w ogóle, żeby mnie interesował temat NWN, ale ludzkie zachowanie
>jako takie jest jak najbardziej ciekawe i ponad tematami w ogóle. Trochę władzy do ręki, nawet tak iluzorycznej >i już robi się folwark zamiast pomocnego forum. Tak więc pytam z ciekawości.

>Facet zajrzał, stwierdził niską kulturę i podzielił się wrażeniami. Ma prawo, tym bardziej, że podał przykłady.

>Kurczę, wszedłem, popatrzyłem na obrazki, które zamieściłeś i w pełni Cię popieram.

Głosów niezadowolenia z pracy serwisu Neverwinter Nights 2 jest bardzo dużo, na pewno więcej niż jeden, o czym mogą świadczyć powyższe cytaty, oraz to, że już wcześniej składano skargi na pracę tego serwisu. Są one jednak widoczne poza forum, którego dotyczą, ponieważ są stamtąd usuwane.

Sposób prowadzenia przez obecną administrację Oficjalnego Polskiego Serwera skutkuje spadkiem ilości graczy na nim grających i w tej chwili jest ona mniejsza, niż na serwerach prywatnych, na których nie trzeba spełniać wydumanych wymogów odnośnie tworzenia postaci. Administracja serwerów prywatnych w przeciwieństwie do serwera oficjalnego wie, że kupujący grę Neverwinter Nights 2 robią to, aby móc grać i dobrze się bawić, a nie uczyć się zasad systemu Forgotten Realms, nie dołączonego do gry, a których to znajomość jest wymuszana, aby zagrać na oficjalnym serwerze.

Wolimy nie insynuować faktu, że administracja serwisu neverwinter2.gram.pl nadal prowadzi oficjalną stronę, tylko dlatego, że są znajomymi pracowników ekipy Gram.pl, oraz ze względu na przywileje się z tym wiążące takie jak: "Gry za darmo", czy "Wejściówki na imprezy".

W związku z wszystkimi powyższymi faktami my gracze domagamy się:

- nagany oraz wykreślenia "Lythariego" z ekipy serwisu OPS Gram.pl, tak aby nie ograniczał on kandydatów, a zachowana była zasada zdrowej konkurencji.

- nagany oraz wykreślenia "Diva" z ekipy serwisu OPS Gram.pl, za łamanie regulaminu serwisu, oraz skandaliczne zwroty do użytkowników forum.

- nagany oraz wykreślenia "Asgrafa" z ekipy serwisu OPS gram.pl, ze względu na wybiórcze traktowanie użytkowników i stosowanie wobec nich cenzury i represji.

- ponownego doboru personelu ekipy moderatorskiej, ze względu na ich brak kompetencji do moderowania serwisu, oraz ich dobór ze względu na znajomość z administratorami. Domagamy się aby tym razem uwzględniono rzeczowy i merytoryczny dobór kadr.

- w przypadku niechęci Państwa firmy do wykreślenia powyższych administratorów z ekipy serwisu domagamy się odebrania stronie http://neverinter2.gram.pl statusu "oficjalnej".

Liczymy na rozsądną reakcję państwa firmy, oraz spełnienie postulatów państwa oddanych klientów i graczy.

----

Wszystkich, którzy wspierają naszą akcję protestacyjną prosimy o napisanie tutaj postu o treści "Popieram!"

[merith 0]

Nie popieram


Główną siłą opozycji są członkowie klanu DA, tudzież przypadkowe osoby, które nie otrzymały akceptacji, tudzież uznały, iż osoba sprzeciwiająca się ekipie OPS ma stuprocentową rację, gdyż przytoczył masę argumentów. Natomiast owy klan DA jest główną przyczyną konfliktu, przez który jego szef został zbanowany na oficjalnym forum gry NWN2.

Sam chciałem zagrać na OPSie, jednakże moja historia nie spełniła wymagań, jednakże osoby odpowiedzialne za sprawdzanie i ewentualną korektę wszystkich zgłoszeń, zawierających historie i inne wymagane elementy, wyraźnie uświadomili mnie, co robię źle. Z czasem sam dostrzegłem absurdalność mojego tworu.

Powtórzę zdanie osoby wyżej, która wyraźnie powiedziała, że ekipa OPS nie faworyzuje żadnego z klanów (skasowane zostały nawet osobne grupy na forum ,które zrzeszały wszystkich klanowiczów), dodatkowo zaczęła tępić poczynania DA, które w rażący sposób ubliżało innym użytkownikom (najczęściej z klanu ON, zrzucając na niego całą winę za rozpoczęty wcześniej przez nich konflikt).

Uważam, iż ekipa OPS powinna dalej piastować swoje funkcje, gdy robią to odpowiedzialnie i, jak dotąd, odnoszą same sukcesy.

[Mireille 0]

Nie popieram

(Nie myślałam, że jest tyle wariatów w tym kraju żeby taki topic zakładać...myliłam się jak widzę %) )
PS Jak ktoś jest idiotą i nie zna języka polskiego to histori nie napisze :P
To jest serwer RPG...nie wiem czy o tym wiecie xD

[Superlaska 0]

A mi się wydaje, że ten protest jest skierowany przeciwko konkretnym osobom typu Lythari i Div. To dlaczego cały protest zszedł z głównego toru na jakiś zupełnie boczny tor?

[Deithwen 0]

Lythari jest osobą dzięki której ten serwer w dużej mierze istnieje. My zaś pragniemy wykazać że zarzuty względem niego są bezpodstawne i stanowią osobistą zemstę "skrzywdzonego" klanu i tyle. W swoim poście zresztą jasno odparłem argumenty zawarte w tymże proteście.
Superlaska spróbuj pograć tam i poznać ten niesamowity klimat naprawdę się nie zawiedziesz jeśli lubisz rpg. Naprawdę nie tylko ekipa lecz również gracze pomagają w tworzeniu historii (w tym ja) :)
Z uszanowaniem Deithwen

[Rezo87 0]

Do Hector11223


Post który napisałem wyżej był bezstronny. Ten będzie bezpośrednio do Twojej osoby.


1)"Domagamy się". Kto się domaga pytam ? widzę w pierwszym poście tylko Twój nick i nikogo więcej.
2) Teraz ja się domagam usunięcia przez Ciebie wypowiedzi będących zapisanymi w formacie *.jpg. Wypowiedzi te są wyrwane z kontekstu i jako takie nie mogą mieć miejsca. Następnie usunięcia cytatów na temat posta użytkownika"Sławomir''...są one również wyrwane z kontekstu i nakłaniają podświadomie do stronniczego myślenia.
3)Napisałeś "Wolimy nie insynuować faktu, że administracja serwisu neverwinter2.gram.pl..." Wolisz nie insynuować ? A co właśnie zrobiłeś ?. Proszę także o usunięcie tego lub podanie jednoznacznych dowodów.
4) "Żadna osoba, w tym także administrator, nie ma prawa ani władzy decydować o tym, kto z nas ma grać jaką postacią. Jest to nadużywanie swojej posady oraz naruszenie polskiego konstytucyjnego prawa." Owszem nie ma prawa nakazać ale może zabronić jeśli uzna, że taka postać nie ma prawa istnieć według myśli i zasad na których jest serwer oparty.
5)Proszę u usunięcie wątku z panem "Kalgonem" gdyż nie wyraził ON zgody na umieszczenie tam jego osoby.

[gogowitczak 0]

popieram

[Deithwen 0]

małe sprostowanie do poprzednich argumentów nieco zaszarżowałem i popełniłem pomyłkę Arymateya wbrew mego błędnego wcześniejszego przekonania nie jest jednak serwerem hack& slash. Za mą pomyłkę przepraszam graczy i ekipę Ary co do reszty podtrzymuje swe słowa.
Pozdrawiam Deithwen

[Barthen 0]

Dnia 11.11.2007 o 12:55, Mireille napisał:

Nie popieram

(Nie myślałam, że jest tyle wariatów w tym kraju żeby taki topic zakładać...myliłam się jak
widzę %) )
PS Jak ktoś jest idiotą i nie zna języka polskiego to histori nie napisze :P
To jest serwer RPG...nie wiem czy o tym wiecie xD

To jest wypowiedź kilkadziesiąt razy bardziej agresywna niż wypowiedzi niektórych osób zbanowanych na forum o którym dyskutujemy.

"wariatów" "idiotą" "nie zna języka polskiego" - Takich słów nie widziałem ze strony np. Sabatiela, a dostał bana. Ty pisząc tutaj już złamałaś regulamin tego forum. Bardzo mi przykro, że nie wiesz, że ludzie po drugiej stronie też mają uczucia, też są ludźmi. W tym momencie obraziłaś "Hectora112233" nazywając go wariatem(co wynika z twojego pierwszego zdania drugiego akapitu). I tak na marginesie - myślę że to ty nie znasz języka polskiego, przynajmniej twoja wypowiedź na to wskazuje, przynajmniej brak kropki(bo tego ci już nie podkreśla jako błędu).

Bardzo mi przykro, że większość osób zwabiona tu tematem http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=74182&sid=6b33a69670f664b70fb51230a8fe00c0#74182 myśli o serwerach H&S czy nie wiem czym. Tu raczej chodzi o zachowanie adminów na forum
Co drugi post zawierał też wzmiankę, że "popierają" tu osoby, które nie otrzymały akceptacji postaci na OPS. To też jest bardzo naiwne, bo nawet Hector112233 napisał:

Dnia 11.11.2007 o 12:55, Mireille napisał:

Ekipa OPS broni się przeciwko zarzutom banowania użytkowników tłumacząc, że rzekomo zachowują się oni w sposób niestosowny, na skutek odrzucenia ich postaci i nie zaakceptowania ich do gry na OPS. Tymczasem faktem jest, że osoby tu protestujące uzyskały w większości pozytywne rozpatrzenie postaci, bądź też nie zgłaszały takowych w ogóle. Tłumaczenie więc, że "nagonka" na ekipę kolektywu Neverwinter Nights 2 wiąże się ze złością wywołaną odrzuceniem postaci jest całkowicie chybiona, ponieważ takich osób jest tu niewiele.

To jest naprawdę strasznie głupie.

Bardzo rozbawił mnie też post usera "Tyalar". Fajnie czasem słuchać takich argumentów typu "wtedy mnie nie było to nie skomentuje", czy "Brak przykładu"(a przykład trzy akapity wyżej). Niestety nie chce mi się pisać takich długich postów z cytatami jak twój, by mówić o takich argumentach.

Zastanówcie się skąd się biorą takie tematy jak ten. Skąd bierze się tyle osób, które mają coś przeciw działaniom administracji owego serwisu. Skąd się znajdują takie osoby? Czy w serwisach innych gier też tak się dzieje? Jeśli nie, to znaczy że jest to "zasługa" adminów tego serwisu. User Superlaska ma racje, ten protest jest skierowany przeciwko konkretnym osobom. I też się zastanawiam, dlaczego z głównego toru( np. sprawa wypowiedzi Diva - nie godnej administratora) schodzi na tor dyskusji o H&S czy RPG? Ja nie wiem o co chodziło dokładnie Hectorowi112233, ale na pewno nie o to żeby zrobić H&S z OPS''u.

Dnia 11.11.2007 o 12:55, Mireille napisał:

Lythari jest osobą dzięki której ten serwer w dużej mierze istnieje. My zaś pragniemy wykazać że zarzuty względem niego są bezpodstawne i stanowią osobistą zemstę "skrzywdzonego" klanu i tyle.

A kogo tu widzisz z tego klanu? Ja widziałem jak raz wypowiedział się Raziel, kilka razy Perihelion i ja. Nie zastanawia cię czasem skąd się biorą inni ludzie przeciw administracji serwisu? Owszem, jesteśmy za(czyt. Popieramy protest) i tego nie ukrywamy, ale jak widzisz nie tylko my.

[ArdOPS 0]

Dnia 11.11.2007 o 13:53, Barthen napisał:

Bardzo rozbawił mnie też post usera "Tyalar". Fajnie czasem słuchać takich argumentów typu
"wtedy mnie nie było to nie skomentuje", czy "Brak przykładu"(a przykład trzy akapity wyżej).
Niestety nie chce mi się pisać takich długich postów z cytatami jak twój, by mówić o takich
argumentach.

Zabawne jest też to, że reszty argumentów, które dziwnym trafem są wymienione nie skomentujesz. Tez Cię rozbawiły? Te, dotyczące na przykład bana dla użytkownika "piotr3k", albo dotyczących pokazywania obrazków, zrzutów ekranu, jednej wypowiedzi? Uważasz za słuszne prezentację tylko wycinka materiału dowodowego? A czemuby nie podać linka do całej dyskusji? Jakiś argument?

Widać rozbawiło Cię rzeczowe, spokojne, krok po kroku obalanie i znajdowanie dziur w argumentacji Hektora.

Dnia 11.11.2007 o 13:53, Barthen napisał:

Zastanówcie się skąd się biorą takie tematy jak ten. Skąd bierze się tyle osób, które mają
coś przeciw działaniom administracji owego serwisu. Skąd się znajdują takie osoby?

Przeciwko każdej administracji, któa twardo broni swojego zdania znajdą się argumenty i protestujący. Zawsze.

Dnia 11.11.2007 o 13:53, Barthen napisał:

Ja nie wiem o co chodziło dokładnie Hectorowi112233,
ale na pewno nie o to żeby zrobić H&S z OPS''u.

Sugeruję przeczytać więc post Hektora - domaga się tam odejścia od RPG poprzez zmniejszenie wymogów, a odejście od RPG prowadzi prosto do H&S. O czym zresztą było już w tej dyskusji pisane.

[Pomrok 0]

Dnia 11.11.2007 o 13:53, Barthen napisał:

> Nie popieram
>
> (Nie myślałam, że jest tyle wariatów w tym kraju żeby taki topic zakładać...myliłam się
jak
> widzę %) )
> PS Jak ktoś jest idiotą i nie zna języka polskiego to histori nie napisze :P
> To jest serwer RPG...nie wiem czy o tym wiecie xD

To jest wypowiedź kilkadziesiąt razy bardziej agresywna niż wypowiedzi niektórych osób zbanowanych
na forum o którym dyskutujemy.

"wariatów" "idiotą" "nie zna języka polskiego" - Takich słów nie widziałem ze strony np. Sabatiela,
a dostał bana. Ty pisząc tutaj już złamałaś regulamin tego forum. Bardzo mi przykro, że nie
wiesz, że ludzie po drugiej stronie też mają uczucia, też są ludźmi. W tym momencie obraziłaś
"Hectora112233" nazywając go wariatem(co wynika z twojego pierwszego zdania drugiego akapitu).
I tak na marginesie - myślę że to ty nie znasz języka polskiego, przynajmniej twoja wypowiedź
na to wskazuje, przynajmniej brak kropki(bo tego ci już nie podkreśla jako błędu).

Dziwisz sie ze tak reaguja ludzie? Czytaj co piszesz.

Dnia 11.11.2007 o 13:53, Barthen napisał:

Bardzo mi przykro, że większość osób zwabiona tu tematem http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=74182&sid=6b33a69670f664b70fb51230a8fe00c0#74182
myśli o serwerach H&S czy nie wiem czym. Tu raczej chodzi o zachowanie adminów na forum

Przperaszam jesli Cie to urazi - ale ty naprawde nie umiesz czytac ze zrozumieniem?
Wiekszosc ludzi ktora tu pisze - broni adminow tego servera - wiekszosc osob ktora tam gra i wie co oni robia, jak sie zachowuja.

Dnia 11.11.2007 o 13:53, Barthen napisał:

Co drugi post zawierał też wzmiankę, że "popierają" tu osoby, które nie otrzymały akceptacji
postaci na OPS. To też jest bardzo naiwne, bo nawet Hector112233 napisał:

> Ekipa OPS broni się przeciwko zarzutom banowania użytkowników tłumacząc, że rzekomo zachowują
się oni w sposób niestosowny, na skutek odrzucenia ich postaci i nie zaakceptowania ich do
gry na OPS. Tymczasem faktem jest, że osoby tu protestujące uzyskały w większości pozytywne
rozpatrzenie postaci, bądź też nie zgłaszały takowych w ogóle. Tłumaczenie więc, że "nagonka"
na ekipę kolektywu Neverwinter Nights 2 wiąże się ze złością wywołaną odrzuceniem postaci jest
całkowicie chybiona, ponieważ takich osób jest tu niewiele.

To jest naprawdę strasznie głupie.

Strasznie glupie to jest to - ze poza masowym "Popieram!" - argumentow umie tu uzywac moze pare osob (juz nawet nie mowie ze glupich - wazne ze umie) - natomiast prawie kazdy kto jest przeciwko - uzasadnia swoje zdanie.

Dnia 11.11.2007 o 13:53, Barthen napisał:

Zastanówcie się skąd się biorą takie tematy jak ten. Skąd bierze się tyle osób, które mają
coś przeciw działaniom administracji owego serwisu.

Powiem Ci skad, bo dzieciak nie potrafi zrozumiec ze czasami trzeba sie w zyciu wysilic.
Bo mysli ze jest najmadrzejszy na swiecie i ma napewno racje - a nie jakis tam glupi admin.
Jak w ogole jakis tam admin smie mi zwrocic uwage? No nie?

Bo jest przerost ambicji nad ego - powiedzialbym male przyslowie o wysokosci... , ale wole utrzymac kulturalny ton.

Dnia 11.11.2007 o 13:53, Barthen napisał:

> Lythari jest osobą dzięki której ten serwer w dużej mierze istnieje. My zaś pragniemy
wykazać że zarzuty względem niego są bezpodstawne i stanowią osobistą zemstę "skrzywdzonego"
klanu i tyle.

A kogo tu widzisz z tego klanu? Ja widziałem jak raz wypowiedział się Raziel, kilka razy Perihelion
i ja. Nie zastanawia cię czasem skąd się biorą inni ludzie przeciw administracji serwisu? Owszem,
jesteśmy za(czyt. Popieramy protest) i tego nie ukrywamy, ale jak widzisz nie tylko my.

Okey - pokaz mi innych ludzi poza wami *wymienionymi* ktorzy sa przeciw i PISZA na tym forum cos wiecej poza "Popieram!". Potem porownaj ich ilosc z tymi co sie z was smieja bo imho wierze w to ze jestescie madrymi ludzmi i mam nadzieje ze wtedy zrozumiecie.

Pozdrawiam

[innth 0]

I jeszcze jedno panie Hector: protestuje Pan przeciwko formule servera, nastawionej na odgrywanie postaci. Proszę jednak zauważyć, iż Neverwinter Nights 2 jest grą rpg, opartą na systemie D&D. To , że Pan nie umie grać i nie wie , co znaczy rpg nie upoważnia Pana do rzucania oskarżeń i wypowiadania się za innych.

[Havoc666 0]

Mnie dziwi fakt, że autor tematu Pan Hector11223. Dołączył do gram.pl w dzień utworzenia protestu.
Dla mnie osobiście wygląda to podejrzanie, a sam widziałem taką taktykę dość często.

[Dudziio 0]

Nie popieram

Chociaż również nie zgadzam się z niektórymi decyzjami adminów (a szczególnie Lythariego), to włożyli oni w ten serwer kawał pracy. I nie wydaje mi się by napisanie sensownej historii postaci było czymś nieosiągalnym dla przeciętnego gracza.

[Foris 0]

> "spędził na forum 868.5 godzin"... no tak to niepodważalny fakt żeby komuś dać moderatora.

Dnia 11.11.2007 o 05:31, Perihelion napisał:

a oto sposób w jaki ten moderatorek spędza czas na forum:

[Dzisiaj 0:30] Foris: nudno...
[Dzisiaj 0:30] Foris: ciekawe ile ja już nabijam godzin...
[Dzisiaj 0:31] Foris: łeee ja siedze tylko 3h

http://img264.imageshack.us/img264/6638/lolek1ij5.png

jak widać daleko nie musiałem nawet szukać...

To zostało (jak zwykle w przypadku członków DA) wyrwane z kontekstu, wcześniej użytkownik chwalił się że jest na forum 7h to ja sprawdziłem ile ja już jestem i okazało się ze 3h tyle, a tak nabijam sobie czas na forum po prostu czytając wszystkie posty (mam ich dziennie grubo ponad 200) a to trochę czasu zajmuje.


> teraz mój ulubiony punkt ;>

Dnia 11.11.2007 o 05:31, Perihelion napisał:

"mam przyznane 31 punktów pomógł " rozczulające gdyby nie pewien fakt... a może program...
gadu gadu przez który moretatorzyna zadaje pytania administracji (do czego parokrotnie sam
się przyznał) a później umieszczania jako swoje odpowiedzi. zresztą niektóre jego "wywody"
są kalką postów asgrafa, lythariego i innych. jak by komuś się chciało prześledzić "karierę"
tego pana i poczytać te jego wypociny to można nieźle się pośmiać

Czy to ze ktoś już wcześniej napisał rozwiązanie zmienia fakt ze ja poświęciłem czas by komuś pomóc (szukając rozwiązania problemu na forum) zamiast napisać sam sobie poszukaj i zamknąć temat?

> panu moderatorzynie się nie chce bo jak to ujął jest zbyt leniwy

Dnia 11.11.2007 o 05:31, Perihelion napisał:

http://img103.imageshack.us/img103/3168/lolek2om9.png
pomijam fakt że doskonale wie jak się pisze Dark Avengers chodź przyznaje że jego tępota umysłowa
może mu to utrudniać. sformułowanie tej wiadomości w ten sposób wg niego miało być dla mnie
obraźliwe ale wywołało uśmiech politowania jakim obdarza się dziecko odstające umysłowo od
innych dzieci wiec nawet tego nie komentowałem. skoro ktoś z siebie robi *** jego problem.

Przyznaje ze mam lekceważący stosunek do klanu DA ale cóż zauważ że na forum (choćby tym ze poświęcałem swój czas by pomóc zamiast olać i pozwolić czekać aż ktoś inny pomoże) jestem pracowity.

Perihelionie (na forum NWN2 Nocny Gwałcicielu [pisze to by osoby które są z forum NWN2 wiedziały o kogo chodzi]) Proszę skończ już z próbą zdyskredytowania mnie, to już się robi nudne ze nie ważne co napisze ty przychodzisz i próbujesz mnie ośmieszyć, ba nawet nie tylko na forum NWN2 ale teraz też na forum gram.pl.

[diabel44 0]

Bu ha ha, uśmiałem się setnie czytając te głupoty. Dizecko, nie dostało zabawek i probuje się mścic. Po raz kolejny chore ambicje jakiegoś małolata, który ma problemy z odróżnianiem gry od rzeczywistości biorą górę. Jakie to charakterystyczne dla polskich serwerów...Osobiście nie gram na OPSie, wolę serwery zagraniczne. A zresztą CDprojekt zawsze spoźnia się z aktualizacjami gry, więc moja wersja rzadko kiedy jest z OPS kompatybilna. Szczerze mowiąc aż tak hermetyczna formuła serwera też niespecjalnie mi odpowiada ale zarzuty postawione w tym temacie są żałosne i zupełnie bezpodstawne. Trzymam kciuki żeby CDprojekt pozwolił ekipie OPS dalej wykonywac swoją robotę.

Jednym słowem: NIE POPIERAM!

[ziptofaf 2]

Nie popieram.
Serwer nastawiony na odgrywanie postaci nie jest złym pomysłem. Wręcz przeciwnie.

[Barthen 0]

Dnia 11.11.2007 o 14:27, Pomrok napisał:

> > Nie popieram
> >
> > (Nie myślałam, że jest tyle wariatów w tym kraju żeby taki topic zakładać...myliłam
się
> jak
> > widzę %) )
> > PS Jak ktoś jest idiotą i nie zna języka polskiego to histori nie napisze :P
> > To jest serwer RPG...nie wiem czy o tym wiecie xD
>
> To jest wypowiedź kilkadziesiąt razy bardziej agresywna niż wypowiedzi niektórych osób
zbanowanych
> na forum o którym dyskutujemy.
>
> "wariatów" "idiotą" "nie zna języka polskiego" - Takich słów nie widziałem ze strony
np. Sabatiela,
> a dostał bana. Ty pisząc tutaj już złamałaś regulamin tego forum. Bardzo mi przykro, że
nie
> wiesz, że ludzie po drugiej stronie też mają uczucia, też są ludźmi. W tym momencie obraziłaś

> "Hectora112233" nazywając go wariatem(co wynika z twojego pierwszego zdania drugiego akapitu).

> I tak na marginesie - myślę że to ty nie znasz języka polskiego, przynajmniej twoja wypowiedź

> na to wskazuje, przynajmniej brak kropki(bo tego ci już nie podkreśla jako błędu).
>

Dziwisz sie ze tak reaguja ludzie? Czytaj co piszesz.

Że jak reagują ludzie? I co pisałem? Zastanów się co TY piszesz.

Dnia 11.11.2007 o 14:27, Pomrok napisał:

> Bardzo mi przykro, że większość osób zwabiona tu tematem http://neverwinter2.gram.pl/forum/viewtopic.php?p=74182&sid=6b33a69670f664b70fb51230a8fe00c0#74182

> myśli o serwerach H&S czy nie wiem czym. Tu raczej chodzi o zachowanie adminów na forum

>

Przperaszam jesli Cie to urazi - ale ty naprawde nie umiesz czytac ze zrozumieniem?
Wiekszosc ludzi ktora tu pisze - broni adminow tego servera - wiekszosc osob ktora tam gra
i wie co oni robia, jak sie zachowuja.

Większość ludzi która tu pisze gada o tym, że "protestujący" mieli nie zaakceptowane postacie. Większość ludzi która tu pisze gada o zmianie serwera z RPG na H&S. I TY MI mówisz, że nie umiem czytać ze zrozumieniem? Jak Hector112233 poświęcił jeden punkt na napisanie tego, że Lythari ma wymagania co do wiedzy o FR, a z połowę poświęcił na sprawy związane z Night Elfem, Razielem, Sabatielem, czy "piotr3k"(ja żadnego PW nie widziałem, co mnie obchodzi, że admin mówił o PW. Jak to wygląda - jeden post, trzy ostrzeżenia?) i Lythari z ostrzeżeniami dla "Kalgona"(co było kompletną pomyłką, za co on mu tak właściwie dał warny?). I nagle zjawiają się wielbiciele OPSu broniąc go. A ja ciągle mówię, że tu chodzi o administratorów.

Dnia 11.11.2007 o 14:27, Pomrok napisał:

> Co drugi post zawierał też wzmiankę, że "popierają" tu osoby, które nie otrzymały akceptacji

> postaci na OPS. To też jest bardzo naiwne, bo nawet Hector112233 napisał:
>
> > Ekipa OPS broni się przeciwko zarzutom banowania użytkowników tłumacząc, że rzekomo
zachowują
> się oni w sposób niestosowny, na skutek odrzucenia ich postaci i nie zaakceptowania ich
do
> gry na OPS. Tymczasem faktem jest, że osoby tu protestujące uzyskały w większości pozytywne

> rozpatrzenie postaci, bądź też nie zgłaszały takowych w ogóle. Tłumaczenie więc, że "nagonka"

> na ekipę kolektywu Neverwinter Nights 2 wiąże się ze złością wywołaną odrzuceniem postaci
jest
> całkowicie chybiona, ponieważ takich osób jest tu niewiele.
>
> To jest naprawdę strasznie głupie.

Strasznie glupie to jest to - ze poza masowym "Popieram!" - argumentow umie tu uzywac moze
pare osob (juz nawet nie mowie ze glupich - wazne ze umie) - natomiast prawie kazdy kto jest
przeciwko - uzasadnia swoje zdanie.

Argumenty masz w pierwszym poście - czy admin powinien się zachowywać jak Div? Czy rozdawać ostrzeżenia jak Lythari?

Dnia 11.11.2007 o 14:27, Pomrok napisał:

>
> Zastanówcie się skąd się biorą takie tematy jak ten. Skąd bierze się tyle osób, które
mają
> coś przeciw działaniom administracji owego serwisu.

Powiem Ci skad, bo dzieciak nie potrafi zrozumiec ze czasami trzeba sie w zyciu wysilic.
Bo mysli ze jest najmadrzejszy na swiecie i ma napewno racje - a nie jakis tam glupi admin.

Jak w ogole jakis tam admin smie mi zwrocic uwage? No nie?

Bo jest przerost ambicji nad ego - powiedzialbym male przyslowie o wysokosci... , ale wole
utrzymac kulturalny ton.

Nie utrzymujesz kulturalnego tonu, bo sugerujesz że zbanowany/zwarnowany to "dzieciak". Nie będę nawet tego komentował, bo to nic do sprawy nie wnosi. Nie powiedziałeś w tym akapicie nic co ma związek ze sprawą, żadnego konkretu.

Dnia 11.11.2007 o 14:27, Pomrok napisał:

>
> > Lythari jest osobą dzięki której ten serwer w dużej mierze istnieje. My zaś pragniemy

> wykazać że zarzuty względem niego są bezpodstawne i stanowią osobistą zemstę "skrzywdzonego"

> klanu i tyle.
>
> A kogo tu widzisz z tego klanu? Ja widziałem jak raz wypowiedział się Raziel, kilka razy
Perihelion
> i ja. Nie zastanawia cię czasem skąd się biorą inni ludzie przeciw administracji serwisu?
Owszem,
> jesteśmy za(czyt. Popieramy protest) i tego nie ukrywamy, ale jak widzisz nie tylko my.

Superlaska, piotrekt186? Konował? RaZZieL(to nie jest ten sam co z mojego klanu), jasiu ciast? Kamil.i.Maciek? (Sory jak przy kimś się pomyliłem)

Dnia 11.11.2007 o 14:27, Pomrok napisał:

Okey - pokaz mi innych ludzi poza wami *wymienionymi* ktorzy sa przeciw i PISZA na tym forum
cos wiecej poza "Popieram!". Potem porownaj ich ilosc z tymi co sie z was smieja bo imho wierze
w to ze jestescie madrymi ludzmi i mam nadzieje ze wtedy zrozumiecie.

Pozdrawiam

A wy co? Przychodzicie tu gracze OPS to kto się będzie dziwił, że "nie popieracie"? I kto się dziwi że wielu tu "popierających" nie chce ukazać swojego prawdziwego nicka? Ten, komu nie podoba się OPS, czy zachowanie administratorów pewnie dawno zrezygnował z gry na OPS, czy w ogóle w NWN2 i tutaj nie trafi. Ale wy tu trafiacie, bo na forum w dziale opsu jest temat, który was tutaj sprowadza.

[ArdOPS 0]

Trafiamy tu pewnie dlatego, żeby porzedstawić własne zdanie. Skoro jedna osoba rozpętała na forum gram.pl całą kampanię przeciwko administracji OPSu to nie dziw się, że osoby ową administrację popierające też się tu zjawiają. Byłoby nienormalne, gdyby druga strona została pozbawiona głosu.

Zaś co do postulatów Hektora to rząda on usunięcia kilku niezwykle istotnych administratorów, będących szkieletem, na którym opiera się OPS. Jeśli uważasz, że uczyni to więcej dobrego niż złego... Ja tak nie uważam. Dodatkowo moje wątpliwości budzi sposb argumentacji Hektora - bardzo wyrywkowy, niepełny, prezentujący całość w sposób, który ma dla administracji wypaść jak najbardziej niekorzystnie. Już sam ten fakt rzuca cień na szczerośc intencji.

[Deithwen 0]

Panie Barthen oczekuje odpowiedzi na mą riposte odnisołem się do wszystkich punktów narazie nie udało Ci się zbić żadnego z naszych argumentów
Z poważaniem Deithwen

[Barthen 0]

Dnia 11.11.2007 o 15:41, Deithwen napisał:

Panie Barthen oczekuje odpowiedzi na mą riposte odnisołem się do wszystkich punktów narazie
nie udało Ci się zbić żadnego z naszych argumentów
Z poważaniem Deithwen

Przepraszam, ale piszecie dużo postów, nie zdziw się że na jeden odpowiem na drugi nie. Nie mam czasu by ciągle ripostować argumenty każdego, nie? Ale to nie znaczy, że nie mam argumentów.

Nie chcę teraz cytować całego i ripostować, bo i tak zaraz ktoś inny powie co innego i tak dalej, ale jednego tobie nie przepuszczę:

Dnia 11.11.2007 o 15:41, Deithwen napisał:

7.Sabateil dążył do jątrzenia sporów i deprecjonowania OPS Aeris na jej forum. Oczywistym jest że administratorzy nie dopuszczą czarnej reklamy na forum swojego serwera.

Piszesz same głupoty. Wypowiedzenie się na temat ujawnionych wtedy screenów o aeris to "jątrzenie sporów"? Zastanów się co piszesz, a raczej powtarzasz po administratorach, bo "jątrzenie sporów" czy "wszczynanie kłótni" to ulubiony tekst adminów, nie raz już tego doświadczyłem. To świadczy tylko o tym że panuje tam cenzura. A on z nikim nie chciał dyskutować, wyzywać(czyli ulubiony tekst adminów - flameować). Skracając - użytkownik Sabatiel powiedział "co to za wioska na płaskiej ziemi, jak w neverwinter nights 1"(coś w tym stylu). Oczywiście admini nie mogli tego znieść... No przecież tak nie może być, on krytykuje ICH pracę na ICH forum - BAN. To jest śmieszne! A pretekst bana - reklamowanie konkurencyjnego serwera... no jasne. Dziś nie można skrytykować pracy czyjejś, przynajmniej na tym forum. To tak jakbym poszedł do jakiegoś artysty, ocenił źle jego obraz i dostał w twarz a potem pobity. I powiedz mi, gdzie ty tu widzisz "jątrzenie sporów"? W ogóle nie ma związku z jego przypadkiem. Wyzywał kogoś? Nie - skrytykował tylko prace. Powiedział że to się nie umywa do arytmateyi. Nie można nawet wyrazić tam swojego zdania, jeśli jest ono sprzeczne z wolą administratora.

Edit: Tak poza tym przekręcasz jego nick, szacunek wymaga by pisać nicki poprawnie.