Dragon Age z licznymi dodatkami

[Growin 0]

Dnia 07.04.2009 o 21:45, TobiAlex napisał:

Nie zrozumiałeś ani
słowa z tego, co gościu z Bioware napisał.

Nie zrozumiałeś ani słowa z tego co ja napisałem, a już się plujesz.
>Kłania się czytanie ze zrozumieniem.

Wiem... u Ciebie.

Jeśli kolo najpierw mówi, że "Co więcej, niektóre społeczności modderskie już mają do niego dostęp i pracują nad różnymi modułami, które będą dostępne wkrótce po premierze gry, za darmo oczywiście."

A następnie: "Jeśli prace nad tymi dodatkami rozpocznie oddzielny zespół na rok przed premierą gry, i będą one gotowe niedługo po jej debiucie, to gracze na pewno za nie nie przepłacą."

Tak ciężko skumać, że te "społeczności modderskie i darmowe dodatki zaraz po premierze gry" oraz "oddzielny zespół i dodatki niedługo po debiucie gry", które będą płatne (i pewnie będą drogie) to najprawdopodobniej jedno i to samo???? Chłopie! To już nie jest BioWare! To jest zwykła maszynka do trzepania kasy. Zobaczysz, że wszystkie "darmowe" moduły jakie trafią na serwery EA będą płatne.
Nie obchodzi mnie jakaś tam społeczność modderska, która tworzy mody do kolejnego (już 3) klona KotOR''a, lub Jade Empire w świecie fantasy, bądź Mass Effect z mieczami (jak kto woli).
Mam na myśli tylko to, że to co kiedyś w zamierzeniu miało być darmowe teraz będzie płatne.
Chociaż i tak nie mam co się przejmować, bo tej gry nie kupię. Po co? Skoro na półce mam już SW KotOR, JE i ME. BioWare się powoli stacza. Robi gry na jedno kopyto... ups... sorry... robi coraz słabsze klony KotOR''a, a teraz chce jeszcze wydoić z graczy kasę.

PS. Istnieje coś takiego jak opcja "odpowiedz"

[TobiAlex 0]

Growin społeczności moderskie do MY GRACZE (zobacz ile powstało dodatków do NWN, Wiedźmina itp. itd.) natomiast płatne moduły będą tworzone przez profesjonalne firmy np. takie, które stworzyły Kingmakera do Neverwinter Nights. Napisałem już, jeżeli nie masz pojęcia to po prostu o tym nie pisz, szczególnie jeżeli nie masz styczności z tworzeniem modów. A mam jeszcze takie pytanie - próbowałeś kiedyś stworzyć coś sam lub w 3-4 osobowym zespole? Wiesz ile to pracy? I jeżeli tak zespól stworzy jakiś mod, który jest dobry a zainteresuje się tym jakiś wydawca - to chwała im za to, niech ten zespół dostanie za to kasę.

[metronom 0]

Jeśli będzie tak jak pisze TobiAlex i udostępniony będzie toolset z podobno potężnymi możliwościami EA BioWare może mieć problem z "wyłudzeniem" ( ;-] ) pieniędzy od graczy PC-towych za DLC (pełnoprawne rozbudowane dodatki to inna sprawa). Na konsolach mają pełne pole do popisu (nie mylić z pewną partyjną "koalicją") w tej materii bo tam scena moderska praktycznie nie istnieje.

Generalnie martwi mnie ogólnie panująca tendencja do zlewania konsumenta, wciskania mu wersji beta produktów, co gorsza okrojonych już na starcie i sprzedawanych później w formie DLC.

Devsi i dystrybutorzy testują nas co jakiś czas na ile mogą sobie pozwolić, a jak widać mogą wiele, a graczom wcale nie przeszkadza dymanie ich, za przeproszeniem, w dupę.

[Longer 0]

Jeśli gra będzie trzymała poziom poprzednich gier Bioware ( KotOR, JE) , to na pewno się skusze na kilka dodatków.

[TobiAlex 0]

Ja widzę, że dużo ludzi nawet nie zajrzało na oficjalne forum Dragone Age:

http://daforums.bioware.com/

Na początek 6 filmów z toolseta:

http://dragonage.bioware.com/gallery_worldbuilders.html

A teraz zapraszam do wątku o toolsecie:

http://daforums.bioware.com/viewforum.html?forum=140

FAQ na temat toolsetu:

http://daforums.bioware.com/viewtopic.html?topic=667646&forum=140

Dla opornych cytat FAQ:


We have been watching the Dragon Age: Origins general forum and have tried to anticipate some early questions on the Dragon Age toolset and have started a FAQ (a list of Frequently Asked Questions). If you have questions that are not answered here, please ask them and we will do our best to answer them as soon as we can.

1. Will the Dragon Age Toolset be released on the disk, with the game?

The Dragon Age Toolset will be a free download from the Dragon Age community site.

2. When will the Dragon Age Toolset be available for download?

The Dragon Age Toolset will be available on the street date for Dragon Age: Origins. In the case of different dates around the world, the Dragon Age Toolset will be available on the earliest date.

3. Will the Dragon Age Toolset be localized into all the different game languages?

The Dragon Age Toolset will be in English only, but is able to create content for any language that Dragon Age: Origins supports.

4. Will there be a Beta test of the Dragon Age Toolset?

Yes. There is a public beta test for the Dragon Age Toolset. You can enroll here: http://dragonage.bioware.com/builderbeta/

5. Will we be able to create our own areas in the Dragon Age Toolset?

Yes. We are planning a sample of how it will work in the near future.

6. Will there be console versions of the Dragon Age Toolset?

No.

7. Will the content created in the Dragon Age Toolset work on the console versions of Dragon Age: Origins?

There are no plans at this time, in either the Toolset or the game, to support this.

8. What are the system requirements for the Dragon Age Toolset?

We do not have the system requirements finalized at this time, but as with all development tools, you can expect them to be similar to the game: The more CPU processing power and RAM you have, the better.

9. How user-friendly will the Dragon Age Toolset be?

The Toolset is the same software that was used by BioWare to create the Dragon Age: Origins single player game, and so can be quite complex for certain tasks. However, extensive internal documentation will be placed on a Toolset wiki and collaborative development will be supported through the community site, so that one person need not master every facet of the system.

10. Can I modify enemy and NPC AI?

Enemy AI is also run by scripts and can be modified.

11. Can I use music and sound cues in cutscenes?

Yes. You can also put audio volumes and triggers in areas.

12. Can I modify the character creation process?

Character creation is handled by scripts. It should be relatively straightforward to modify this just like any other scripted system.


Zapisy do beta testów toolseta (ciężko się już dostać):

http://daforums.bioware.com/viewtopic.html?topic=671893&forum=140

[TobiAlex 0]

Zapomniałem napisać - toolset będzie TYLKO w wersji na PC, więc tak naprawdę te DLC mogą być sobie na konsole.

[metronom 0]

Dnia 07.04.2009 o 23:19, TobiAlex napisał:

Zapomniałem napisać - toolset będzie TYLKO w wersji na PC, więc tak naprawdę te DLC mogą być sobie na konsole.

Ciekawe jaką politykę przyjmie EA BioWare w kwestii swoich DLC dla wydań konsolowych i na PC. Czy będą dostępne jedynie na konsolach za opłatą, czy na PC również za *opłatą/za darmo.


* niepotrzebne skreślić

"(...) to gracze na pewno za nie nie przepłacą. "
Może też oznaczać, że jeśli uznają taki DLC za możliwy do dystrybucji w formie freeware to tak go wypuszczą, zaś inne, bardziej rozbudowane w formie płatnej.

[Growin 0]

Dnia 07.04.2009 o 23:07, TobiAlex napisał:

Growin

Opcja Odpowiedz.
>społeczności moderskie do MY GRACZE
Nie. Nie MY GRACZE, tylko gracze, którzy tworzą mody.
>natomiast płatne moduły będą tworzone przez profesjonalne firmy np. takie,

Dnia 07.04.2009 o 23:07, TobiAlex napisał:

które stworzyły Kingmakera do Neverwinter Nights.

W przypadku EA, nawet mody stworzone przez graczy pewnie będą płatne.
Chłopie, to jest EA, czy widziałeś kiedyś darmowe dodatki do ich gier? Mogę się założyć, że wszystkie mody będą wędrowały na serwery EA i trzeba będzie płacić.
>Napisałem już, jeżeli nie masz pojęcia

Dnia 07.04.2009 o 23:07, TobiAlex napisał:

to po prostu o tym nie pisz, szczególnie jeżeli nie masz styczności z tworzeniem modów.

Wyje**sty argument. "Jeśli nigdy nie stworzyłeś ani jednej gry, to nie masz prawa recenzować gier". Argument wzięty z du*y.

Dnia 07.04.2009 o 23:07, TobiAlex napisał:

A mam jeszcze takie pytanie - próbowałeś kiedyś stworzyć coś sam lub w 3-4 osobowym zespole?

Jestem graczem. Kiedyś sam trochę "bawiłem" się Gothic''iem (a dokładnie stroną wizualną), ale to jest cholernie nudne.

Dnia 07.04.2009 o 23:07, TobiAlex napisał:

Wiesz ile to pracy?

A wiesz co to znaczy pierd**enie głupot? Nie? To przeczytaj sobie słowa Grega. Koleś zaprzecza swoim poprzednim wypowiedziom.

Dnia 07.04.2009 o 23:07, TobiAlex napisał:

I jeżeli tak zespól stworzy jakiś mod, który jest dobry a zainteresuje
się tym jakiś wydawca - to chwała im za to, niech ten zespół dostanie za to kasę.

Owszem. Zgadzam się. Ale nie w tym przypadku. Mody będą dostępne zaraz po premierze gry. Więc czemu nie przesunąć premiery o 1 miesiąc i wydać to wszystko razem? Ponieważ BW chce jak najwięcej wydoić. Będziecie płacić po 50 dych z nowe ciuszki dla konia lub za prawdziwe zakończenie tej gry akcji.

[TobiAlex 0]

Z Tobą nie ma co dyskutować. "Więc czemu nie przesunąć premiery o 1 miesiąc i wydać to wszystko razem?"... bo to k*** jest modyfikacja stworzona przez graczy. Równie dobrze CD Projekt RED mógł wypuścić D''jinniego, poczekać aż ktoś zrobi jakąś przygodę, dopiero potem wypuścić grę. To jest dopiero rozumowanie i p****enie głupot.

PS.
Akurat zaliczamy się do graczy, którzy tworzą modyfikacje więc jak najbardziej MY GRACZE. I wygaszam.

[TobiAlex 0]

BTW.

http://www.crymod.com/portal.php

Crysis to też gra EA. I co? Darmowe dodatki - mody? Jak najbardziej.

[TobiAlex 0]

Kurde, nie widzę opcji edytuj. Więc Mass Effect i dodatek Bring Down the Sky. Na PC darmowy? Darmowy. Więc odpowiedź na Twoje idiotyczne pytanie "Chłopie, to jest EA, czy widziałeś kiedyś darmowe dodatki do ich gier?" odpowiadam "Tak CHŁOPIE, widziałem".

[michal_w 0]

Jeżeli DLC tworzone są przed premierą to jest to oczywisty skok na kasę a gra wyjdzie odpowiednio przykrojona. Nie mówiąc już o tym, że Dragon Age zostanie posiekana na trzy części. To może się skończyć jak w ME gdzie z 40h gry 50% to czysty i niepotrzebny grind. Bioware i EA dobrali się wręcz idealnie, teraz można czekać tylko na kolejne odcinki telenoweli fantasy DA lub sf ME i oczywiście prequele, sequele i DLC ad mortem defecatum.

"Trzeba pamiętać, że odbiorcy gier wideo są jednymi z najmądrzejszych, najsilniej zintegrowanych ludzi na świecie. Ich się nie oszuka tanimi sztuczkami, nie warto nawet próbować" - poczucia humoru nie można im odmówić.

[Dark_Sebat 0]

Tego się na prawdę nie spodziewałem, wraz z tą wiadomością Dragon Age: Origins stał się tytułem w 100% komercyjnym... Jak można graczom, na rok przed premierą, zapowiadać że w pudełku z grą dostaną grę mocno nie kompletną, to już jest naprawdę szczyt bezczelności i chamstwa... Teraz poważnie zaczynam się zastanawiać, czy aby na pewno jest sens kupowania Dragon Age: Origins.
Jednak z drugiej strony, wielu innych producentów gier robi prawie dokładnie to samo, z tą tylko różnicą, że nie raczą zawczasu poinformować o tym graczy, tak więc już za samą szczerość i prawdomówność (jakby nie patrzeć, chyba lepiej za wcześnie, niż za późno) BioWare mimo wszystko ma u mnie sporego plusa. Może nie wszystko jeszcze stracone i DLC na PC będzie w pełni darmowe ? Oby.

[Lordpilot 0]

> Chłopie, to jest EA, czy widziałeś kiedyś darmowe dodatki do ich gier?

O pecetowym dodatku do Mass Effect już napisał TobiAlex. Od siebie dodam jeszcze dodatki do BF:Bad Company - są dwa, obydwa darmowe. Do "Burnout Paradise" - wszystkie dodatki z wyjątkiem ostatniego są darmowe. Do najnowszej Fify - większość jest darmowa. Spora ilość aut do NFS - darmowa.

Więc odp. na Twoje pytanie brzmi: tak

Sprawa druga - kompletnie nie rozróżniasz płatnych DLC od modów. Te pierwsze będą za kasę. Ta drugie będą darmowe - po to w końcu dołączają toolset.

[TobiAlex 0]

Właśnie, po co ja się rozpisywałem - Lordpilot idealnie opisał różnice między DLC a modami.

[Growin 0]

TobiAlex & Lordpilot

Dodatek do Mass Effect darmowy? Hahaha. Ale pierd***cie bzdury! Przecież Muzyka przed premierą już powiedział, że cena Mass Effect jest trochę wyższa, ponieważ w jej skład wchodzi dodatek.

Pragnę zauważyć, że jakoś wszyscy z tego wątku postrzegają tę sytuację jako skok na kasę i wydojenie graczy. Tylko Wy dwaj - obrońcy zwierząt - uważacie, że EA i BioWare wcale nie chce "naszych" pieniędzy. Co jak co ale muszę się zgodzić ze słowami użytkownika o nicku michal_w: "Bioware i EA dobrali się wręcz idealnie".
Jedno studio wydaję cały czas tę samą grę tylko w innych klimatach, a na dodatek, coraz to nowsze wersje KotOR''a są coraz to krótsze, głupsze, okrojone, a teraz doszła moda na dzielenie gry na kilka części. Aż żal patrzeć, że klony tej świetnej gry cRPG mają coraz mniej wspólnego z tym gatunkiem. Drugie studio tylko czeka, aby wycisnąć z graczy ostatnie "zaskórniaki".
Kończę z Wami tą dyskusję. Brońcie dalej EA i dalej uważajcie, że EA nie chce naszej kasy.
Powodzenia!

[TobiAlex 0]

Weź Growin puknij się w łeb. Niby gdzie Mass Effect był droższy, bo chyba nie w Polsce? 99 zł to standardowa cena nowości. Po drugie - zapewne ja i Lordpilot z tego wątku wiedzą co to są modyfikacje. Może więcej osób, które tworzą jakieś mody powinny się wypowiedzieć? No ale niestety, to jest Polska - tylko narzekamy, a jak już coś zrobić to słomiany zapał + dwie lewe ręce.
Skoro Twój poziom inteligencji nie pozwala zrozumieć jaka jest różnica między DLC a modem a Lordpilot wytłumaczył to dokładniej niż budowa cepa a Ty nadal nie pojmujesz to szkoda mi Ciebie. I jeszcze raz - naucz czytać się ze zrozumieniem. No ale mam nadzieję, że zanim pójdziesz do gimnazjum to nauczysz się tego. Narka

[Growin 0]

Dnia 08.04.2009 o 18:33, TobiAlex napisał:

Weź Growin puknij się w łeb.

Sam się jeb..j

Dnia 08.04.2009 o 18:33, TobiAlex napisał:

Niby gdzie Mass Effect był droższy, bo chyba nie w Polsce?
99 zł to standardowa cena nowości.

Bez urazy. Ale wiedziałem, że coś nie tak masz z główką i nie zrozumiesz co to jest cena detaliczna. A ta wynosiła 139 zł. Naucz się liczyć.
A jak ktoś kupił za 50 dych? Nie zmienia faktu, że cena detaliczna wynosiła te 139 zł. A to, że sklepy dają po 99 zł to ich strata. Oni będą stratni. Twórca i tak dostanie swoją kasę. Radziłbym Ci sprawdzić co to jest ta cena detaliczna. Może wtedy coś pojmiesz
A teraz wracając do tych modułów:
Wiem co to DLC i wiem co to mody. Tyle, że w tym wypadku te mody będą płatne. Czyli będą DLC. Różnica jest tylko jedna - za jedna płacisz, za drugie nie. A co jeśli EA powie: "Nie, nie. To wszytko to nie mody tylko DLC. Dawać nam kasę!"
>Po drugie - zapewne ja i Lordpilot
Zapewne Ty i pilot jesteście jasnowidzami, i wiecie, że wszystko od EA będzie w przyszłości za free.

Dnia 08.04.2009 o 18:33, TobiAlex napisał:

Skoro Twój poziom inteligencji nie pozwala zrozumieć jaka jest różnica między DLC a modem

Wiem, co to jest. Akurat Ty nie musisz mi tłumaczyć.
>wytłumaczył to dokładniej niż budowa cepa a Ty nadal nie pojmujesz
A gdzie napisałem: "Wytłumaczcie mi co to jest bo nie wiem". Masz problemy z oczami.

Dnia 08.04.2009 o 18:33, TobiAlex napisał:

I jeszcze raz - naucz czytać się ze zrozumieniem.

A co do cholery źle przeczytałem. To skok na kasę i nic więcej. Wszyscy w tym wątku już tak stwierdzili (oprócz Ciebie, bo Ty chyba uważasz, że EA jest kochane i chce dla graczy jak najlepiej)
>No ale mam nadzieję, że zanim pójdziesz do gimnazjum to nauczysz się tego.
Życzysz tego innym, bo sam tego nigdy nie osiągnąłeś? Współczuję.
Radziłbym zakończyć dyskusję, bo i tak niczego nowego nie wniesiemy. Ja dalej będę sądził, że to skok na kasę, a Ty, że nie.

[TobiAlex 0]

Napisz mi tylko, gdzie ja napisałem, że to NIE skok na kasę? Ty się oburzyłeś, że dodatki będą płatne i wrzuciłeś do jednego wora zarówno DLC i mody. Napiszę jeszcze raz - skoro stworzę moda do DA i EA będzie chciało wydać to jako DLC to dla mnie REWELACJA, bo dostanę za to kasę i wreszcie ktoś doceni moja sprawę.
BTW. jeżeli Ty sądzisz, że cena gry wynosi 139 zł a taki Media Markt sprzedaje po 99 zł i on jest na tym stratny a Twórca i tak dostanie te 139 zł to się grubo mylisz i nie masz pojęcia o rynku.

[Growin 0]

>Napiszę jeszcze raz - skoro

Dnia 08.04.2009 o 19:11, TobiAlex napisał:

stworzę moda do DA i EA będzie chciało wydać to jako DLC to dla mnie REWELACJA, bo dostanę
za to kasę i wreszcie ktoś doceni moja sprawę.

Uważaj bo się wzbogacisz.

Dnia 08.04.2009 o 19:11, TobiAlex napisał:

BTW. jeżeli Ty sądzisz, że cena gry wynosi 139 zł a taki Media Markt sprzedaje po 99
zł i on jest na tym stratny a Twórca i tak dostanie te 139 zł to się grubo mylisz i nie
masz pojęcia o rynku.

Nie zrozumiałeś mnie. Powiedziałbym, że tu się kłania czytanie ze zrozumieniem, ale tak nie powiem. Jeśli cena detaliczna wynosi 139 zł - Mowa tylko i wyłącznie o czasie premiery gry, wszelkie wyprzedaże, promocje odpadają - Oznacza to, że kasa, która idzie dla wydawcy (producenta itd...) + kasa dla sprzedawcy = 139 zł
Rozrysuję to. Pewnie trochę złe proporcje, bo nie wiem ile sklep bierze kasy, a ile idzie "dalej":
80 (wydawca, producent itd.itp)+59 (sklep)+139. A jeśli sklep sprzedaje za 99 to wtedy wygląda to tak:
80(wydawca itd.itp)+19 (sklep)=99.
Może trochę źle się wyraziłem, że sklep jest stratny. Chodziło mi o to, że nie zarobi tyle ile mógłby zarobić. A twórca i tak zarabia te "8" dych i tak.

A. I jeszcze coś. Tego posta nie zauważyłem (bo nie korzystasz z opcji odp.):
"Więc czemu nie przesunąć premiery o 1 miesiąc i wydać to wszystko razem?"... bo to k*** jest modyfikacja stworzona przez graczy. Równie dobrze CD Projekt RED mógł wypuścić D''jinniego, poczekać aż ktoś zrobi jakąś przygodę, dopiero potem wypuścić grę.

Przykład wzięty z du... z kosmosu. Chyba znowu źle przeczytałeś moją wypowiedź. W przypadku BW "modyfikacja tworzona przez graczy" jest już ROK przed premierą, i mają być dostępne zaraz (czyt. ok 30-60 dni) po premierze. Więc ten 1-2 msc. by ich nie zbawiły. A CDPR mógłby poczekać. No właśnie. Ile? Skoro te "dodatki" nie były robione na rok przed premierą gry. Czekanie 1 miesiąc, a czekanie, aż ktoś zacznie i skończy coś robić, to ogromna różnica. Nie porównuj obecnej sytuacji do sytuacji związanej z modami do Wiedźmina. Bo to jest całkiem co innego.