Tomb Raider po aferze z gwałtem nie został zmieniony

[Gram.pl 3]

Patryk Purczyński

Po krytyce, jaka spadła na ekipę Crystal Dynamics za rzekome ukazanie próby gwałtu w Tomb Raiderze, przedstawiciele studia wiele mówili i prostowali, ale w samej grze nic nie zmienili.

Przeczytaj cały tekst "Tomb Raider po aferze z gwałtem nie został zmieniony" na gram.pl

[MisticGohan_MODED 3]

Ale inne przejawy przemocy już nie są krytykowane w dzisiejszych grach :P

[kodi24 0]

Uee, "próba" gwałtu...;

[kaz26 0]

Rozumiałbym te krytyke gdyby gra byla bez ograniczeń wiekowych ale ta gra jest skierowana do doroslego odbiorcy, to tak samo jakby krytykowano za brutalnosc i seks film
''Taksówkarz" Scorsese, gry wciaż mają piętno zabawek dla dzieci eh kiedy to sie skończy

[Muradin 27]

To znaczy: to w sumie jest uzasadnione w grze więc co do tego żadnej kontrowersji nie widzę. Ale zapomniałem- żyjemy w czasach totalnej poprawności politycznej, moralnej i tak dalej...

[Lamomiot 0]

I w ten o to sposób kolejny gwałt jakiego dopuści się jakiś pryszczaty kmiot będzie na pewno wynikał z tego że w grze się takowy pojawił. Ciekawe kiedy usłyszymy o takim newsie.

[Legendarny_ziom 0]

wow próba gwałtu w grze wideo... ludzie co sie aferowali na to to naprawde są nienormalni i powinni juz dawno przejsc na emeryture

[Ashii 0]

Eksplozje, strzelanie i inne takie są na porządku dziennym w filmach i grach już od dawna. Ale gwałty? Serio? Naprawdę chcielibyście coś takiego oglądać? Jestem kobietą, czekam na nowego Tomb Raidera, ale jakbym miała oglądać scenę gwałtu w tej grze, to momentalnie bym ją wyłączyła. Zastanawialiście się chociaż jak czułaby się kobieta oglądająca coś takiego? Nie tylko faceci grają w gry. Wbijcie to sobie do głowy.

[pawbuk 0]

Nikt Ci nie każe grać w tą grę i oglądać tych scen. Zresztą, pewnie będzie kategoria wiekowa 18+, więc nie wiem skąd te kontrowersje. W filmach i książkach temat gwałtów był już nie raz poruszany i jakoś wielkich kontrowersji nie budzi. Czemu w grach nie może być obecny? Pamiętaj, że gry komputerowe to już od dawna nie jest rozrywka tylko dla małych dzieci. Większość grających to podobno osoby już pełnoletnie, a więc odpowiednio pokazane i umotywowane w fabule sceny gwałtu nie powinny budzić większego oporu.

[Damianuss1 0]

Np i bardzo dobrze, fap.

[piomink 2]

Bitch please. Sami pisaliście, że to nie próba gwałtu tylko media ładnie podłapały taki zwrot i już afera. A co mają zmieniać jak samej sceny nie ma. Oni chcieli ją zgwałcić a ona ich zarżneła. co w tym strasznego boże co sie dzieje z tym swiatem. poza tym gra chyba ma byc 18+ wiec moga tam nawet dac hardkorowe porno .kto im broni

[Anonim_44498ce95aa517495ae674381dfa536bd9fbd3178a7d51b4723c0e94bc93d906 1]

Dnia 01.10.2012 o 15:36, Ashii napisał:

Eksplozje, strzelanie i inne takie są na porządku dziennym w filmach i grach już od dawna.
Ale gwałty? Serio? Naprawdę chcielibyście coś takiego oglądać? Jestem kobietą, czekam
na nowego Tomb Raidera, ale jakbym miała oglądać scenę gwałtu w tej grze, to momentalnie
bym ją wyłączyła. Zastanawialiście się chociaż jak czułaby się kobieta oglądająca coś
takiego? Nie tylko faceci grają w gry. Wbijcie to sobie do głowy.

Przeczytaj tekst jeszcze raz. Nie ma mowy o gwałcie, jest mowa o <fanfary> PRÓBIE gwałtu. To coś zdecydowanie innego i coś, co można pokazać. Bo czemu nie? Skoro gra ma być skierowana do dojrzałego odbiorcy? Nie bądźmy śmieszni. Tym bardziej że takie sceny (próba gwałtu), albo wręcz sam gwałt pojawia się w książkach czy na ekranach telewizorów np. filmach takich jak Nieodwracalne czy Dziewczyna z Tatuażem. Nie ma co robić z igły wideł.

[Ashii 0]

@pawbuk: zapewniam Cię, że gdyby taka scenka się pojawiła to momentalnie nacisnęłabym guzik " skip " i na pewno wyłączyłabym też grę na kilka godzin. To, że gra ma kategorie wiekową +18 to nie znaczy, iż trzeba tam wciskać wszystkie świństwa jakich człowiek potrafi się dopuścić. To samo mogę Tobie napisać: chcesz scenkę gwałtu? Proszę bardzo. Poszukaj sobie jakiegoś filmu z owym motywem zamiast czekać aż do gier wprowadzą takie sceny. Już nawet nie wiem jak skomentować " odpowiednio pokazane i umotywowane w fabule sceny gwałtu " szkoda słów już, naprawdę. Coś takiego NIGDY nie będzie odpowiednio ukazane ani umotywowane.

[mati285 0]

Z tego co rozumiem to to zwyczajne robienie z igły wideł. Ta rzekoma próba gwałtu to pewnie jakaś szarpanina w której facet rzuca w stronę Lary hasełka z podtekstem seksualnym, a ta wyrywa się i podrzyna mu gardło czy też morduje go w inny, równie brutalny sposób. Poza tym już dawno minęły czasy, kiedy to w filmie czy też innych mediach istniały tematy tabu, więc czemu z grami ma być inaczej?

[pawbuk 0]

Dnia 01.10.2012 o 15:53, Ashii napisał:

@pawbuk: zapewniam Cię, że gdyby taka scenka się pojawiła to momentalnie nacisnęłabym
guzik " skip " i na pewno wyłączyłabym też grę na kilka godzin. To, że gra ma kategorie
wiekową +18 to nie znaczy, iż trzeba tam wciskać wszystkie świństwa jakich człowiek potrafi
się dopuścić. To samo mogę Tobie napisać: chcesz scenkę gwałtu? Proszę bardzo. Poszukaj
sobie jakiegoś filmu z owym motywem zamiast czekać aż do gier wprowadzą takie sceny.
Już nawet nie wiem jak skomentować " odpowiednio pokazane i umotywowane w fabule sceny
gwałtu " szkoda słów już, naprawdę. Coś takiego NIGDY nie będzie odpowiednio ukazane
ani umotywowane.

Ale brednie... Czy ktoś tutaj popiera gwałt? Szczerze w to wątpię. Ale jest to temat dość powszechny, zważywszy na liczbę gwałtów na świecie. I nie próbuj mi przypiąć łatki, że lubię oglądać sceny gwałtów. To nie jest łatwy temat, ale bardzo dobrze, że jest obecny w kulturze, że pokazuję się brutalność i bezwzględność tego typu zachowań. Jeśli gry mają być stawiane na równi z filmem czy literaturą, to też muszą podejmować takie tematy. Zresztą, czemu niby zabójstwo z okrucieństwem (wielokrotnie pokazywane w grach) ma być niby czymś lepszym niż gwałt (czy też próba gwałtu)? Uwierz mi, da się dobrze umotywować w kinie, literaturze czy grach sceny gwałtu - wywoływanie w widzach/obiorcach skrajnych uczuć, pokazanie gwałtu jako przełomowego momentu w życiu jakiegoś bohatera, momentu, który w jakiś sposób zmienia psychikę... Przykłady można mnożyć.
Tak swoją drogą, jak gra ma 18+ to oznacza tylko tyle, że osoby niepełnoletnie będą ochronione przed pewnymi treściami, żeby nie zryć im psychiki. Oczywiście to tylko teoria :D ale chodziło mi o to, że dorośli (dojrzali, lepsze słowo) odbiorcy czasami mają ochotę obejrzeć/pograć/poczytać coś bardziej poważnego, brutalnego, "życiowego" niż przesłodzone historyjki o nieskazitelnych bohaterach.

[Zgreed66 0]

Dnia 01.10.2012 o 15:11, kaz26 napisał:

Rozumiałbym te krytyke gdyby gra byla bez ograniczeń wiekowych ale ta gra jest skierowana
do doroslego odbiorcy, to tak samo jakby krytykowano za brutalnosc i seks film
''Taksówkarz" Scorsese, gry wciaż mają piętno zabawek dla dzieci eh kiedy to sie skończy

Praktycznie podchodząc, to mało ważne czy jest kierowane dla osob +18.
Najprawdopodobniej i tak ci <18 i tak się dorwą do tytułu. Ale to tak btw.

Z mojego punktu widzenia, konkretna scena ma przekazać jakiś obraz. Nizeli poprostu pokazać, jakąś czynność bez składu i ładu (to nie film porno). Samą brutalność można pokazać na różne sposoby. Można zrobić niezobowiązujące Call of Duty, albo Battlefielda. Albo coś na miarę Czasu Apokalipsy, Plutonu, czy moze Cienkiej Czerwonej Linni. A można i zrobić... Postala (ostatnio widziałęm nawet moda zrobionego na styl szkolnego zamachowca). Życzyłbym sobie, że jak mają coś pokazać. To aby zrobili cos porządnie. W grach jeszcze dobrze przedstawionego romansu nie widziałem, czy nawet cieżko o dobrze ogarniętą scenę erotyczną (a nie porno). Jakby chcieli umieścić gwałt, to wypadałoby zrobić i solidną otoczkę. Znając zycie nie daliby tego. Więc na moje niech sobie darują. Jak chce sobie gwałt dla gwałtu obejzeć to mysle, ze mam jeszcze inne media od tego.

[Jsatrzab 0]

Gdyby Lara była Larym i to jego miano by zgwałcić to pewnie kontrowersji by nie było... tak samo z mordowaniem, okaleczaniem itp. mordujesz mężczyznę (w grze oczywiście) i nie ma najmniejszego problemu, podniesiesz rękę na kobietę i już rozlewa się fala krytyki.

[Azvar 0]

Nie kumam, co w tym wielkiego? Najlepiej zamiatać wszystko pod dywan i udawać, że takie rzeczy się nikomu nigdzie nie zdarzają, o to przecież chodzi w cenzurze, o koloryzowanie brutalnej rzeczywistości. Jakoś w filmach nikomu to nie przeszkadza, nawet w książkach nikomu to nie przeszkadza, a co dopiero w internecie. Są oczywiście pewne granice, ale o tym czy coś się podoba czy nie i tak decyduje ostateczny odbiorca, a nie jakieś organizacje czy krytycy szukający w ten sposób popularności i rozgłosu.

[TigerXP 35]

Dnia 01.10.2012 o 15:36, Ashii napisał:

Zastanawialiście się chociaż jak czułaby się kobieta oglądająca coś
takiego? Nie tylko faceci grają w gry. Wbijcie to sobie do głowy.

A wiesz jak sie czuje facet kiedy musi ogladac odpadajace glowy, lamane kregoslupy, odstrzeliwane konczymy i wypruwanie flakow w takich mortalach czy innych GTA? Az sie serce kraja jak musze to ogladac :)

[Zgreed66 0]

Pozwolę sobie nie zgodzić. Ale znowu nie chciałbym aby znowu wyrosła kiepska gadka o przemocy grach ;f

Dnia 01.10.2012 o 16:07, pawbuk napisał:

Ale brednie... Czy ktoś tutaj popiera gwałt? Szczerze w to wątpię.

Internet is for porn! Internet porno stoi. Przykład Illusion i ich cuda!
Ale, tak to skrajne przypadki. Jednak jak ktos w to gra, znaczy, że popyt jest ;)

Dnia 01.10.2012 o 16:07, pawbuk napisał:

Zresztą, czemu niby zabójstwo z okrucieństwem (wielokrotnie pokazywane w grach) ma być
niby czymś lepszym niż gwałt (czy też próba gwałtu)?

W jakich grach zabójstwo było przedstawione ze szczególnym okrucienstwem?
W wiekszosci przypadków to jest zwykłe strzelanie do badguy''ów. Którzy, tylko wygladaja jak ludzie.
A ich ludzkie cechy, kończą się na wyglądzie, animacjach i dogranym głosie.
Chyba tylko Homefront próbował się jakoś wyróżnić, uczłowieczając sterę pikseli.
Jedna scena szczególnie mi zapadła w pamięci:

Spoiler

Koreańczycy odstrzeliwujący rodziców na oczach dzieciaka

. To mnie ruszyło, musze przyznać ;)
Tylko znowu wydaje mi się, że nikt nad tym nie reflekował, tylko łupał w kolejnego "CoDa".
W całej reszcie gier, to do czego strzelamy to sklejka pikseli imitujacą człowieka.
Nikt kogo zabiłęś w grze. Nie jest kogoś synem, ojcem, dzieckiem, bratem, sąsiadem itd.
Nie widzisz skutków które normalnie są po takich działaniach.
Samo odlatywanie fragmentów głow i kończyn jest passe i nikogo juz właściwie nie rusza.

Dnia 01.10.2012 o 16:07, pawbuk napisał:

Uwierz mi, da się dobrze umotywować w kinie, literaturze czy grach sceny gwałtu

Problem w tym, że kino, ma kilkadziesiąt lat. Literatura, setki. Ich treść niesie jakiś przekaz. Gry ze 30. Do tego dobre warunki w rozwoju maja od w zasadzie od kilkunastu (i to jeszcze tych nizszych wartosci). Przed nimi jeszcze dużo gigabajtów kodu upłynie, zanim przedstawią cos na poziomie ksiązki, czy dobrego filmu. Z czym można porównać takiego BFa, czy CoDa? Z takim tanim commando najwyzej. A Czas Apokalipsy? Spec Ops the line, które znowóż wybitne nie jest (o jakiejs popularnosci nie ma co mówić - szczególnie tej ze strony fabularnej). Ksiązki są jeszcze dalej. Np twórczość Svena Hassela. To są aktualne szczyty jakie gry potrafią przedstawić jeżeli chodzi o świat "dorosłych". Przekazu pokroju filmu "Odwaga i nadzieja" jako gry. Się w ogole nie spodziewam. Nawet nie wiem, jakby gameplay zbudować. Na tym. A całej otoczki bzdurnej przemocy nie ma co szukać. Gry to rozrywka, dosć "tania" nawet.

Gry ktore nie sa dla dzieci, aktualnie stanowią tylko namiastkę tego, co powinno się znajdować w treściach dla dorosłych.
Jestem nawet zdania, że bez ostentacyjnego szerzenia "bzdurnej" przemocy można poruszac powazny temat.
Nawet jakby umieści ten gwałt w tym TR, cały potencjał tego aktu zostałby niechybnie zmarnowany. Gdyż nawet cięzko o dobrze przedstawiony romans... w ogole cięzko o przedstawienie czegokolwiek, w koncu gry to rozrywka ;)

Dnia 01.10.2012 o 16:07, pawbuk napisał:

I nie próbuj mi przypiąć łatki, że lubię oglądać sceny gwałtów

To po co ci oglądać sam umieszczony na siłę akt, którego skutki nie zostaną pociągniete dalej? ;p
Chyba tylko dzieciarnia byłaby zadowolona. Która mogła by się cieszyć, że gra w dorosłe gry niczym Wiedzmin.
W których k i ch się pleni, Cycki są. No i gwałt też ląduje do kolekcji.
Podczas gdy normalny człowiek spuści zasłonę milczenia, nad tą wyjątkową "płytkością" :)