Polska - polityka, gospodarka, kwestie społeczne, statystyka

[Jan_Czarny 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:30, KrzysztofMarek napisał:

> Później będzie trzeba całkowicie zmodyfikować prawo podatki i zatrzymać ludzi w kraju

Podatki podnieść, żeby było na zasiłki dla bezrobotnych a granice zamknąć, żeby ludzie nie
uciekali z tego raju, który dla nich planujesz?

Jak zamkne granice to będzie wojna domową podwyższe podatki po to zęby zrobić lepszą opieke zdrowotna dla obywateli i wyższe płace będom puźniej jak się rozkręci maszyna to obniży się podatki i wykupi sie stare dobre firmy polskie

[Ceteris_Paribus 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:05, Earthshaker napisał:

Według mnie 9/11 było zaplanowaną akcją również przez rząd amerykański.

Popieram i myśle tak samo. A nawet wiem, że tak było :P

Im głośniej się o nas mówi, szczególnie na Bliskim Wschodzie to stajemy sie realnym celkem ataków radykałów, czy też może niby terrorystów, by pozwolic rządowi w większą ingernecje w naszą prywatność dla naaszego dobra. Tak jak to było w USA i na zachodzie...

[KrzychW 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:10, Vaxinar napisał:

Mnie obchodzi. Jest po to, aby więcej żaden towarzysz z SB nie został prezydentem, czy nie
zasiadł na innym ważnym stanowisku w państwie. Rozumiesz to?

Tylko , że bezstronne zapoznanie się z aktami SB i wyciągnięcie z lektury logicznych wniosków jest coraz mniej ważne.Mam wrażenie , iz chodzi o polityczny odwet i nic więcej.Kto był winien , do Sądu z nim i skazywać , jeżeli są dowody.Nie może być tak jak do tej pory , że rzucane są przez ważnych urzędników państwowych oskarżenia na lewo i ...właściwie tylko na lewo , które nie mają jak na razie poparcia w dokumentach , lecz tylko w przeciekach.Skoro walczymy o demokrację , to metody muszą być demokratyczne , a nie stalinowskie.

Dnia 20.06.2007 o 16:10, Vaxinar napisał:

I bardzo dobrze, że szukają. Trzeba to całe poperelowskie towarzystwo wytępić w dosłownym tego
słowa znaczeniu.

Łamaniem demokratycznych reguł i fizyczną eliminacją przeciwników , nie zbudujemy sprawiedliwego państwa , więc chyba nie ma co się tak zacietrzewiać.Jeżeli Kwaśniewski i inni ponoszą winę , to jedyną sprawiedliwą metodą jest proces , a nie pokrzykiwania , obelgi , przecieki i obrzucanie błotem.
Aby mi się za bardzo nie dostało , dodam tylko , że nie jestem wyborcą SLD , poglądów lewicowych nie posiadam i w PZPR nie byłem. :-)

[Jan_Czarny 0]

To jest polski urok ludzie ten rząd co mamy albo nas wykończy albo my go wykończymy czy nie widać że w Polsce się robi coraz gorsza atmosfera wreszcie to wybuchnie i będzie viva la liberte

[Earthshaker 0]

Czy komunizm nie był podobny??

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 20.06.2007 o 16:33, Jan Czarny napisał:

> > /.../> Jak zamkne granice to będzie wojna domową podwyższe podatki po to zęby zrobić lepszą opieke
zdrowotna dla obywateli i wyższe płace będom puźniej jak się rozkręci maszyna to obniży się
podatki i wykupi sie stare dobre firmy polskie

Wojna domowa, powiadasz. Pif, paf, jesteś zabity! I już wojny domowej nie ma...
Wiesz, jakoś nie wiem, twój styl pisania przypomina mi kogoś, kto już był na forum, ale się sfrustrował po degradzie, załapał na kolejne degrady a w końcu na bana. No cóż, to pewnie moje przywidzenia...

[Jan_Czarny 0]

Wiesz na tym, forum nigdy nie miałem bana

A to może Krzysztofie co byś zrobił aby polska była piękna

[Jan_Czarny 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:40, Earthshaker napisał:

Czy komunizm nie był podobny??

był A teraz jest reżim Kaczyńskich (kwa-kwa)

[Ceteris_Paribus 0]

Nierozumiem tej strasznej nagonki na po PRL-owców. Nie każdy przeceiż był zagorzałym komunistą. Po prostu wpisywali siedo partii by coś w życiu osiagnąć. Niektórzy chcieli tez chyba dobrze dla kraju, a nie widzieli aktualnie możliwości poprawienia czegoś będąc w opozycji? Podobna historia była po 1918, przeceiż wszyscy urzędnicy, czy wojskowi wywodzili się z armi zaborczych, a jakoś nikt nie myślał o podstawianiu na ich miejsce swojich ludzi. A to dlateog, że tamci byli dobrzy w tym co robili. Owszem komuna niebyła rajem na ziemi, ale nie można na to patrzeć też z perspektywy "wszystko co czerwone to złe i trzeba to niszczyć". po wojnie podobny stosunek władzy miały do wszystkiego co było kiedyś niemieckie i burżuazyjne. Przez to wiele zamków stoji do dzis ruina. A obecna wladza niszcząc to co komunistyczna zrujnowała PGRy i inne spólki rolnicze. Mojemu wujkowi udało się wyjechac przed stanem wojennym na zachód. Teraz po latach jak sie w końcu dorobli i tu przyjechali to po rozmowach ze starszymi dochodzą do wniosku, że my jednak mieliśmy lzej. Tam trzebabyło ciągle pracować, a tutaj i tak siewszystko należało...

[Ceteris_Paribus 0]

Uwaga zaraz wszyscy będą dochodzić czy to może

> Jesteś Larry Lafer czy Harmegidon, a może jego brat?

A być moze ktoś jeszcze inny... :/

A no i Laffer pisze się przez dwa "f" panie korektorze.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 20.06.2007 o 16:43, Jan Czarny napisał:

/.../ co byś zrobił aby polska była piękna

Pisałbym Polska z dużej litery.
A niezależnie od tego, gdybym miał władzę, to prawie dokładnie to, co w swoich postach napisał wcześniej Olamagato. Możesz poczytać, to parę dni/parę stron wcześniej.

[KrzychW 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:46, Ceteris Paribus napisał:

Nierozumiem tej strasznej nagonki na po PRL-owców. Nie każdy przeceiż był zagorzałym komunistą.

Oj , zaraz Ci się dostanie. :-)
Nie wiesz , że całkiem sporo ludzi widzi tylko dwa kolory? Czarny i biały.Albo jesteś taki jak oni , albo jesteś wrednym komuszkiem.Przecież premier podzielił Polaków na swoich i na ZOMO.Smutne tylko , że rząd zamiast robić wszystko , aby ludzi pogodzić , rozpala negatywne emocje w myśl zasady : "dziel i rządź".Skoro Kaczyńscy tak nie cierpią PRLu , to niech oddadzą dyplomy , które wtedy zdobyli.Przecież w ich wersji świata , za komuny nie było nic dobrego , więc i dyplomy są nic nie warte.Niech oddadzą , albo spalą i idą do dobrej kapitalistycznej szkoły , a my przez kilka lat będziemy mieli spokój.

[Darnok1 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:46, Ceteris Paribus napisał:

Nierozumiem tej strasznej nagonki na po PRL-owców. (...)

Nagonka dotyczy głównie SB i jej współpracowników. I słusznie.
W partii zapisanych było mnóstwo osób, także członkowie obecnej koalicji rządzącej.

Dnia 20.06.2007 o 16:46, Ceteris Paribus napisał:

Owszem komuna niebyła rajem na ziemi, ale nie można na to patrzeć
też z perspektywy "wszystko co czerwone to złe i trzeba to niszczyć". po wojnie podobny stosunek
władzy miały do wszystkiego co było kiedyś niemieckie i burżuazyjne. Przez to wiele zamków
stoji do dzis ruina. A obecna wladza niszcząc to co komunistyczna zrujnowała PGRy i inne spólki
rolnicze.

PGRy były po prostu nieefektywne ekonomicznie. Zaletą kapitalizmu jest m.in. eliminowanie najsłabszych i nieefektywnych przedsięwzięć. Skoro w większości nie przetrwały znaczy, że były słabe, skoro słabe - znaczy, że sztucznie podtrzymywane - i dobrze, że już ich nie ma. I czemu piszesz "obecna" władza? Co oni mają do tego?
A porównywanie do niemieckich zamków... no sorry, ale powiedzmy, że trochę nie na miejscu. PGR-y mają jakieś walory estetyczne?

Dnia 20.06.2007 o 16:46, Ceteris Paribus napisał:

Mojemu wujkowi udało się wyjechac przed stanem wojennym na zachód. Teraz po latach
jak sie w końcu dorobli i tu przyjechali to po rozmowach ze starszymi dochodzą do wniosku,
że my jednak mieliśmy lzej. Tam trzebabyło ciągle pracować, a tutaj i tak siewszystko należało...

Sam się zastanów co napisałeś. "Wyjechali na zachód i się dorobili". I teraz porównaj sobie szanse na "dorobienie" w poprzednim systemie. Powodzenia.

[KrzysztofMarek 9]

Dnia 20.06.2007 o 16:58, .Darnok napisał:

> /.../ "Wyjechali na zachód i się dorobili". I teraz porównaj
sobie szanse na "dorobienie" w poprzednim systemie. Powodzenia.

Ale "tam" trzeba było ciągle pracować, żeby się dorobić. Jak tak można było zmuszać ludzi do pracy, przecież u nas wszystko się należało... to przecież okropne... i jaki wyzysk...
A tak bardziej serio: SB była tylko narzędziem PZPR, czyli co/kto było gorsze?

[kordzio1 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:33, Jan Czarny napisał:

Jak zamkne granice to będzie wojna domową podwyższe podatki po to zęby zrobić lepszą opieke
zdrowotna dla obywateli i wyższe płace będom puźniej jak się rozkręci maszyna to obniży się
podatki i wykupi sie stare dobre firmy polskie

Hmmm, tak jak czytam, to mi się zdaje, że podobne pomysły juz próbowano wprowadzić, tylko jakoś tak słabo wyszły, jeszcze niedawno chyba narzekałeś, że w Polsce nie ma demokracji, a co demokratycznego jest w powybijaniu ludzi rządzących, których wcześniej nieopatrznie wyrabli obywatele tego kraju? nie powiem, abym był jakimś ogromnym zwolennikiem demokracji, ale twe pomysły są... nieszczególnie trafione.
No a skąd weźmiesz pieniądze na opiekę zdrowotną i wyższe płace, edukację i co tam jeszcze chcesz?

[Vaksinar 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:27, szerszeń45 napisał:

Pisałem to jako dowód, że obecni politycy to idioci.

Nie wszyscy, naprawdę. :)

Dnia 20.06.2007 o 16:27, szerszeń45 napisał:

Choć może sam nim jestem, bo si nie interesuję...

To Ty napisałem, nie ja.
Moim zdaniem obojętność jest zła, obojętność jest zła bez względu na to jak źle jest z Rzecząpospolitą.

Dnia 20.06.2007 o 16:27, szerszeń45 napisał:

Nie właśnie. Nie rozumiem co kogo obchodzą stare dzieje. Było minęło - trudno. Mam wrażenie,
że chodzi tylko o utemperowanie nowego zagrożenia. Niech martwią się o siebie i zajmą się w
końcu krajem.

Ano niestety nie ma "było minęło". Bo skoro taki jeden czerwony z drugim wydali rozkaz jakieś tam masakry na niewinnych ludziach, za prawdę to dlaczego nie mają ponieśc konsekwencji, wytłumacz mi to. Naziści zostali po wojnie postawieni przed sąd i skazani sprawiedliwie. Ich też trzeba osądzić, jak najbardziej sprawiedliwie.
Towarzysz generał Kiszczak ma taką emryturkę, a dla innych pieniędzy nie ma. Powiedz mi za co? Za to, że siedział na stołku i mówił kogo dziś zabić, a nie kogo pobić?

Chociaż trzeba przyznać też trochę racji Krzyśkowi Markowi, że lista pojawiła się właśnie teraz, trochę prawdy w tym jest. Prawda jest trochę po środku, jednak ja się trzymam swojego zdania.

-----> KrzychW
Właśnie! Postawić przed sąd tych, przeciw którym coś jest. Ja jestem właśnie za takim rozwiązaniem i już szerszeniowi tutaj mówiłem, że popieram rząd w zwalczaniu czerwonej zarazy, ale nie popieram metod, sposobu w jaki się to teraz robi.

[dawidos1777877777 0]

Wybaczcie, że wbiję się w środek dyskusji ale o czym jest temat aktualnej dyskusji ? Widzę,że polityka to gorący temat tutaj ;)

[Vaksinar 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:31, Ceteris Paribus napisał:

Hehehe, cóż za doskonała pamięć. Napewno kimś tam jestem. pamiętaj ceteris paribus...
A no i Laffer pisze się przez dwa "f" panie korektorze.

1. Ano właśnie byłem pewny. :D
2. Przepraszam, ale nazwa własna i nie pamiętałem. Długo Cię nie było.

Dnia 20.06.2007 o 16:31, Ceteris Paribus napisał:

Moze to dlatego, że niejestem stałym bywalcem tego forum i nie czytam wszystkich Twoich postów z braku > chęci i czasu?

To też proszę nie wysuwać tak dalece idących wniosków na mój temat.
Ja od początku właśnie rozmawiałem z Tobą o teorii nazistów. Mówię, jak czytałem.

Dnia 20.06.2007 o 16:31, Ceteris Paribus napisał:

Potem znowu Ty uwarzasz, że wcale tak źle z tej wojny nie wyszliśmy i nie ma nad czym płakać.

Eh, nie. Zupełnie nie tak.
Twierdzę, że użalanie się nad Polską i nad jej losem w czasie II wojny NIC nam obecnie nie da. Trzeba podnieść głowę i iść dalej.

Dnia 20.06.2007 o 16:31, Ceteris Paribus napisał:

Bo Żydzi rządzą swiatem, ale to juz inna bajka...

Śmiem twierdzić, że to jednak pan Laffer. Teraz jestem już prawie pewny. :]

Dnia 20.06.2007 o 16:31, Ceteris Paribus napisał:

Głupoty pleciesz, że aż mi Cie szkoda.

Taki obraz Polaka wcale głupotą nie jest.
Doceniam troskę z Twojej strony, jednak jest wiele ludzi, którym jest gorzej niż mi i ich lepiej pożałuj.

[KrzychW 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:58, .Darnok napisał:

Nagonka dotyczy głównie SB i jej współpracowników. I słusznie.

>
I bardzo dobrze , że ich dotyczy.Niestety , nagłaśniane przypadki często budzą wątpliwości.Problem w tym , że w swej gorliwości zaniedbuje się rzetelne przeprowadzenie śledztwa.Jak dla mnie , sprawa jest słuszna , ale nad zdrowym rozsądkiem zatriumfowała polityka i emocje , a coś takiego przeważnie kończy się źle.

[Ceteris_Paribus 0]

Dnia 20.06.2007 o 16:58, .Darnok napisał:

PGRY były po prostu nieefektywne ekonomicznie. Zaletą kapitalizmu jest m.in. eliminowanie najsłabszych
i nieefektywnych przedsięwzięć. Skoro w większości nie przetrwały znaczy, że były słabe, skoro
słabe - znaczy, że sztucznie podtrzymywane - i dobrze, że już ich nie ma. I czemu piszesz
"obecna" władza? Co oni mają do tego?

Już mówie. Jakoś po transformacji ustrojowej ktoś "mądry" powiedzial, że trzeba to zniszczyć, bo to czerwone. Tak samo jak czerwoni mówili o zamkach to niemiecki i burżuazyjne - niszczymy. Mojim zdaniem dużo zależało od ludzi, którzy kierowali tymi PGRami. Ropzumiem, że w czasach gdy każdy rolnik miał już swój traktor i inne sprzęty te zakłady były juz nie tak potrzebne. Jednak nie potrzebnie je zamykano, można było je dostosować. Wiele takich PGRów się rozpada, a teraz ktoś to wykupuje i jakoś można robić na tym pieniądze.

Dnia 20.06.2007 o 16:58, .Darnok napisał:

A porównywanie do niemieckich zamków... no sorry, ale powiedzmy, że trochę nie na miejscu.
PGR-y mają jakieś walory estetyczne?

No wiesz, np. u mnie w wiosce jest zabytkowy gołębnik w PGeRZe, szkoda by go było ;) Ale poważniej nie chodzi tu o walory estetyczne a ekonomiczne.

Dnia 20.06.2007 o 16:58, .Darnok napisał:

Sam się zastanów co napisałeś. "Wyjechali na zachód i się dorobili". I teraz porównaj
sobie szanse na "dorobienie" w poprzednim systemie. Powodzenia.

Nic im tam z nieba od razu nie spadło. Musieli ostro tyrać, a porównując to do nas, gdzie siewszystko należało mieli ciężej. Dorobili siepo latach, jak można to tak nazwać patrząc z polskiej perspektywy. Tam w Kanadzie są klasą średnią.