Dlaczego Ubisoft obstaje przy DRM-ie? "Bo działa"

[Karharot 0]

Dnia 29.07.2011 o 00:50, KingMan napisał:

Seriously? <Wraca do grania w pirackiego AC2>

Seriously? <wręcza bana za piractwo>

[Karharot 0]

Dnia 29.07.2011 o 01:46, gracz_155 napisał:

Może na torrentach zanotowali spadek piratów,a każdy kto zna się chociaż trochę na piractwie omija je szerokim łukiem, po prostu boi się o własną dupę. Na serwisach hostingowych nie musi martwić się o szybkość transferu ani czy pieski nie śledzą co ściąga. Ściąganie z hostingów + wszystkie piraty na zaszyfrowanej partycji i "organy ścigania mogą go pocałować w pompkę.

Z powyższego opisu wnioskuję że jesteś jednym z tych co się znają.

Dnia 29.07.2011 o 01:46, gracz_155 napisał:

A osobiście grania w AC2 bez cracka sobie nie wyobrażam.

Przykro mi to stwierdzić ale korzystanie z cracka jest nielegalne, odpocznij sobie trochę od forum i wykorzystaj ten czas na przemyślenie swojego postępowania, moja rada jest taka żebyś po prostu ignorował premiery gier których zabezpieczenia uważasz za niedopuszczalne.
Ban za piractwo.

[Nor2323 0]

Ciekawi mnie jaką część ceny gry stanowi opłata na rozwój DRM ? :D Zamiast dawać takie zabezpieczenia zmniejszyliby ceny i to by był lek na piractwo, a nie zabezpieczenia łamane jeszcze w dniu premiery. Nagroda Darwina dla Ubi za uparte strzelanie we własne stopy :]

[Speed565 0]

Odkąd wprowadzili ten DRM nawet jednej ich gry nie kupiłem i nie mam zamiaru kupować. Wolę wydać na inne gry, które mnie nie zawiodą przy awarii łącza.
Swoja droga ciekawe jak wygląda bilans kosztów opracowania i utrzymania tego zabezpieczenia oraz odpływu zniesmaczonych graczy a tych co kupili oryginała z powodu DRM''a.

[Golic 0]

Stale polaczenie to rowniez plusy. Przykladowo SC:C - cotygodniowy update i newsy. Mi akurat to nie przeszkadzalo...

Nie rozumiem tej nagonki na DRM. Skoro powaznie podchodzicie do grania (a PC gracze raczej powazniej podchodza do rozgrywki i hobby-grania niz czesto casualowi gracze na konsoli) to i tak macie przeciez ciagle polaczenie. Ja jeszcze nigdy nie odczulem jakiegokolwiek dyskomfortu przez zabezpieczenia DRM. Nie zdarzyly mi sie zadne odlaczania od sieci, nieautoryzowane kody itp itd. Tak wiem nie znaczy to, ze problem nie wystepuje, ale mam wrazenie, ze u Nas sytuacja jest podobna jak z CoD - jest ble wiec psiocze mimo iz nie gram.

PoP nie byl zabezpieczony i 80% zassalo - takie byly opinie Ubi. Wiec najwidoczniej polityka im odpowiada. Wola wydac na zabezpieczenie i cieszyc sie limitowanym czasem gdzie sprzedadza wiecej niz wypuszczac pozbawione zabezpieczen gry, ktore zezre piractwo. Popieram ich.

[Headbangerr 6]

Od razu kojarzy mi się scena ze skeczu Ani Mru Mru - "to chyba jakiś chiński chwyt marketingowy" - "ale działa!".

[dark_master 0]

Dnia 29.07.2011 o 08:51, golic napisał:

Stale polaczenie to rowniez plusy. Przykladowo SC:C - cotygodniowy update i newsy. Mi
akurat to nie przeszkadzalo...

na steam też masz newsy i cotygodniowy update (jak komuś chce go się robić), nie mówiąc o ME2. I żadne obligatoryjne podłączenie na stałe do sieci podczas gry nie było potrzebne.

Dnia 29.07.2011 o 08:51, golic napisał:

Nie zdarzyly mi sie zadne odlaczania od sieci,
nieautoryzowane kody itp itd. Tak wiem nie znaczy to, ze problem nie wystepuje, ale mam
wrazenie, ze u Nas sytuacja jest podobna jak z CoD - jest ble wiec psiocze mimo iz nie
gram.

no to poczekaj aż po jakimś trudnym bossie jednak ci odłączy (o ile o grach ubi można powiedzieć, że jest tam coś trudnego), a DRM w tym momencie stwierdzi "że coś się dzieje" i wyłączy ci grę, każąc powtarzać cały etap jeszcze raz. I to -przypominam- w singlu, gdzie stabilność twojego neta powinna mieć gówno do gadania.

Dnia 29.07.2011 o 08:51, golic napisał:

PoP nie byl zabezpieczony i 80% zassalo - takie byly opinie Ubi. Wiec najwidoczniej polityka
im odpowiada. Wola wydac na zabezpieczenie i cieszyc sie limitowanym czasem gdzie sprzedadza
wiecej niz wypuszczac pozbawione zabezpieczen gry, ktore zezre piractwo. Popieram ich.

i stwierdzili to po jednej jedynej grze, gdzie przyczyn niższej sprzedaży mogło być co nie miara (mangowy design, nowa historia nie mająca nic wspólnego ze starą, inna filozofia rozgrywki i ogólne prostactwo bo nie można zginąć, w tym samym czasie wyszło coś ciekawszego itd)? To tak jakby po przepytaniu jednej osoby ustalać poparcie dla partii politycznych.

[j4cko 0]

Srsly? po ch pytasz skoro odbierasz prawo odpowiedzi? Jak dla mnie zalecialo ironia, ale zeby to wylapac trzeba myslec.. ze juz nie powiem kto pyta a potem knebluje osobe pytana :)

A na temat.. drm moze nie byc zly, ale dzisiejsze rozwiazania technologiczne na to nie pozwalaja. Szkoda ze jakis pierdzistolek jest zapatrzony w dziwne tabelki a nie wlaczy myslenia.

[Elendil 0]

Dnia 29.07.2011 o 09:39, j4cko napisał:

Srsly? po ch pytasz skoro odbierasz prawo odpowiedzi? Jak dla mnie zalecialo ironia,
ale zeby to wylapac trzeba myslec.. ze juz nie powiem kto pyta a potem knebluje osobe
pytana :)

Fakt, niestety niektórzy po otrzymaniu jakiejś namiastki władzy doznają lekkiego otępienia umysłowego ...

Prawda jest taka, że te wszystkie zabezpieczenia są nic nie warte a utrudniają tylko życie legalnym użytkownikom.

I tak pod rozwagę dla co poniektórych: http://www.idg.pl/news/373296/piraci.kupuja.najwiecej.filmow.zaskakujacy.raport.o.piractwie.html

[Sethlan 0]

Akurat mi to nie przeszkadza... Bo czas na rozrywce elektronicznej spędzam na stacjonarnym, który ciągle jest podpięty do sieci...

[mronoth 0]

Dnia 29.07.2011 o 08:51, golic napisał:

Nie rozumiem tej nagonki na DRM. Skoro powaznie podchodzicie do grania (a PC gracze raczej
powazniej podchodza do rozgrywki i hobby-grania niz czesto casualowi gracze na konsoli)
to i tak macie przeciez ciagle polaczenie.

to najwidoczniej nie probowales grac w ac2 w pierwszym miesiacu po premierze, serwery albo byly wylaczone bo ubi cos naprawialo, albo dzialaly tak wolno, ze gra sie potrafila rozlanczac co kilka minut, samo uruchomienie gry tez trwalo czesto pol godziny albo i wiecej, czasem po wyjsciu z gry i ponownym uruchomieniu trzeba bylo powtarzac ostatnie pol godziny gry albo i wiecej bo sie okazywalo, ze gra sie nie zapisala... ubi nie przewidzialo ataku ddos na ich serwery, nic ci po doskonalym laczu 20-50mbit jak serwer nie odpowiada i nie mozesz grac, dodam tylko, ze ac2 chodzilo wolniej niz ac1 i ac brotherhood bez tych zabezpieczen, to samo bylo z wiedzminem2, drm spowalnia dzialanie gry

[Karfein 0]

Tylko że mój znajomy AC2 przeszedł na piracie bez problemów, a ja na oryginałce nie mogłem przez jeden wieczór pograć, bo im serwery padły. GłupiSoft.

[CharonPL 0]

Dnia 29.07.2011 o 08:05, Karharot napisał:

> Może na torrentach zanotowali spadek piratów,a każdy kto zna się chociaż trochę
na piractwie omija je szerokim łukiem, po prostu boi się o własną dupę. Na serwisach
hostingowych nie musi martwić się o szybkość transferu ani czy pieski nie śledzą co ściąga.
Ściąganie z hostingów + wszystkie piraty na zaszyfrowanej partycji i "organy ścigania
mogą go pocałować w pompkę.
Z powyższego opisu wnioskuję że jesteś jednym z tych co się znają.
> A osobiście grania w AC2 bez cracka sobie nie wyobrażam.
Przykro mi to stwierdzić ale korzystanie z cracka jest nielegalne, odpocznij sobie trochę
od forum i wykorzystaj ten czas na przemyślenie swojego postępowania, moja rada jest
taka żebyś po prostu ignorował premiery gier których zabezpieczenia uważasz za niedopuszczalne.
Ban za piractwo.

A czy Pan moderator nie przegina czasem pały? Wygląda mi to co najmniej na nadużycie uprawnień i ewentualnie problemy emocjonalne... Żal patrzeć.

Jakie piractwo? Stwierdzenie, że w niektóre gry bez cracka nie da się grać, nawet jeśli ma się oryginał? Przecież to jest trywialne. Poza tym, to nie jest złamanie prawa, tylko naruszenie licencji, która w tym zakresie nie ma nawet mocy prawnej :P

Zbyt łatwo się te bany rozdaje, będzie trzeba chyba zaalarmować kogoś wyżej.

[karolekx23x 0]

Mam jedynkę AC a 2, 3 nie kupiłem oraz innych gier ze wzgledu na DRM. Wspierać tego nie będę, wole grac w inne gry innych firm niz płacić za gry Ubi które dają więcej kłopotów niz frajdy z gry.

[CharonPL 0]

Ja bojkotowałem gry Ubi, ale wyłamałem się ostatnią promocją na Gram i kupiłem oba HAWXy. Jedynka mi się podobała wcześniej, a dwójka z DRM - cóż... nawet jeśli będzie uprzykrzać mi życie, to kosztowała mnie złotówkę :P Najwyżej do kosza ją wyrzucę :P

Prawda jest taka, że Ubi ma w głębokim poważaniu swoich klientów. Fajnie, że według nich mniej się piraci ich gry. Niech teraz się pochwalą sprzedażą :P

[paulen23 0]

Dnia 29.07.2011 o 08:51, golic napisał:

Nie rozumiem tej nagonki na DRM. Skoro powaznie podchodzicie do grania (a PC gracze raczej
powazniej podchodza do rozgrywki i hobby-grania niz czesto casualowi gracze na konsoli)

Czyli rozumiem, że jak obecnie gram w AC na x360 to jestem casualem, a jakbym zapuścił tę samą grę na PC to już byłbym hardkorem tak? Proszę wytłumacz mi bo jestem bardzo ciekawy. Może ta sama gra na pc nauczy Cię myślenia, a już na konsoli nie? Czym się różni granie w te same pozycji na konsoli i na pc?

[skuter6 0]

Zastanawia mnie, że nikt nie podjął pewnego tematu, który łączy się z tym artykułem. Konkretnie chodzi o to, że pewnego pięknego dnia Ubisoft postanowi wyłączyć serwer dla gry i wtedy gra staje się bezużyteczna? Czy też dadzą patch by móc nadal grać? Bo jeżeli nie dadzą, będzie to strata dla pośredników, bo jeżeli sklep zakupi grę, zostaną mu jeszcze te oryginały i co ma je wyrzucić, pieniądze wydali na bezwartościowy towar? Albo Ci co kupią niedługo przed wyłączeniem też zapłacą za nic? Ja lubię pograć w stare gry, bo dochody mam nie wielkie, a stare wiadomo, że są tańsze, chciałbym kiedyś pograć, w te nowości z drm-em, ale jak na razie nie stać mnie na nie, więc jest jeszcze szansa, że sobie w nie pogram?

[Zekzt 0]

Dnia 29.07.2011 o 08:05, Karharot napisał:

> A osobiście grania w AC2 bez cracka sobie nie wyobrażam.
Przykro mi to stwierdzić ale korzystanie z cracka jest nielegalne

Polemizował bym.
Tez sobie nie wyobrażam grania w AC2 po ostatnich doświadczeniach bez zmodyfikowanej biblioteki dll omijającej chory ubi launcher który albo nie startuje albo szuka aktualizacji której nie ma 5-15 minut albo kasuje moje zapisy.

Podobnie swego czasu nie dało się grac w DMC4 bo gra sypała się na konkretnych układach graficznych podczas walki z 3cim bossem [tudzież i bez tej walki sporadycznie losowo], jedynym rozwiązaniem było wyszperanie na gamecopyworld pliku no-dvd na którym w końcu dało się grę normalnie skończyć.
Nie pamiętam, żeby za podawanie tego rozwiązania na OFICJALNYM forum Capcom ktokolwiek otrzymał bodaj ostrzeżenie, tez mam tam konto i tez podawałem ten sposób, bo jak na ironie byłem jednym z pierwszych posiadaczy DMC4 na PC i jednym z pierwszych który wpadł na pomysł przetestowania "cracka" na oryginalnej grze.

Jak za rozmowę o takich rzeczach rozdajesz bany czy degrady, to brak mi słów.

User posiadający oryginalną grę ma prawo używać jej kopii zapasowej, jednej we własnym zakresie i na własny użytek.
Z racji tego, że np wiele gier ma specjalne zabezpieczenia a gra do uruchomienia wymaga płyty w napędzie takie kopie zapasowe są bezużyteczne [bo są rozpoznawane z marszu jako kopia, nie oryginał] - w takiej sytuacji co ma zrobić uczciwy posiadacz programu ? Czy wtedy jak ściągnie sobie plik startowy omijający dvd check tez jest nielegalnym piratem ?
To takie samo porównanie jak z filmami, weźmy np film Sami Swoi, komedia kultowa, leciała w TV setki razy, każdy może ją mieć wypaloną na dvd bo mógł ja nagrać w publicznej telewizji dvd recorderem, jesteś więc piratem jeśli zaoszczędzisz sobie np dziś czas i zamiast czekać na kolejne puszczenie tejże komedii w tv zassasz ją sobie z netu ?
Polecam trochę pomyśleć zanim się napisze kompletną bzdurę.

Może z punktu prawnego jest to nielegalne, z punktu zdroworozsądkowego już nie, zapłaciliśmy za gry, które nie działają jak należy, trzeba sobie jakoś radzić. A w przypadku AC2 nie jestem entuzjasta przechodzenia 100 razy tej samej części gry bo zapisy się kasują z serwera ubi lub gra nie chce ich za chiny na dysku zapisywać.

Zwłaszcza, ze akurat konkretne ominięcie launchera ubi w przypadku ac2 działa na tyle sprawnie, że zapisy grając ze zmodyfikowaną biblioteką są dalej kompatybilne z gra przeskakując na stary launcher.

[Zekzt 0]

Ehh edycja mi wygasła, ale zacytuję ci coś jeszcze :


"GameCopyWorld only supplies Information and Tools necessary to make
a PERSONAL BACKUP of legally owned Game CD/DVD''s.
GameCopyWorld in NO WAY links or makes it possible to illegally download or acquire any copyrighted game(s) or Serials/Keys (including CD/DVD & Activation Keys).
GameCopyWorld cannot be held responsible if any of the information and/or files contained on this site are used in the pursuit of illegal activities,
such as copyright infringement or piracy.

Keep the following in mind when making a backup of an Original Game CD/DVD:

You are LEGALLY ALLOWED to make a personal backup of an Original Game CD/DVD as long as you are the owner of the Original Game CD/DVD.
You are NOT ALLOWED to sell, rent or give away any backups of copyrighted Games CD/DVD''s, as this is not allowed by Copyright Laws.
You MUST DESTROY any backups when you don''t legally own the Original Game CD/DVD anymore (e.g. selling or giving it away)
Before making a backup, check in the supplied manual or on the back of the CD/DVD, if there are special conditions or provisions for making a personal backup."


Serwis ten istnieje od lat, w teorii zawiera legalną chyba największą bazę tak ładnie przez ciebie określanych "cracków" [z czego jest tu pewna różnica bo czasem na crack do gry składa się wiele czynników, oprócz zmodyfikowanego pliku wykonywalnego jeszcze key-generator lub modyfikowane pliki licencji, tego już ten serwis nie zapewnia, zapewnia jedynie "narzędzia" do stworzenia twojej LEGALNEJ kopii na każdy egzemplarz oprogramowania], nigdy nie wytoczyli im procesu żadni twórcy gier, ba idąc dalej jak wspomniałem podając bezpośredni link do tego serwisu na forum Capcomu do pliku no-dvd do DMC4 o zgrozo nie dostałem bana na tym forum, a moderator jeszcze podkleił post co by każdy mający problemy z crashami mógł znaleźć ekspresowo rozwiązanie.

Ergo powinni im być wdzięczni bo niektóre gry mające debilne zabezpieczenia lub karygodne błędy bez plików no-dvd były niegrywalne przed długie miesiące, a niektóre tak olano [jak AC2 na ten przykład], ze niegrywalne są po dziś dzień.

Suma summarum - twórcy pierwsi łamią prawo, uniemożliwiając użytkownikowi zrobienie samodzielnie w 100% działającej kopii, to oni pierwsi działają tutaj nielegalnie.


Jako serwis gramowy powinniście zachować jakąś cześć zdrowego rozsądku i zamiast latać niczym fanatyk na każde hasło "crack", "no-dvd" z banerem "BAN i DEGRAD!!!" pomyśleć racjonalnie.
Bo banowanie ludzi za mówienie oczywistej prawdy, że granie w AC2 ze zmodyfikowanym launcherem jest 100x bardziej komfortowe niż granie na DRMie jest w moim odczuciu "przegięciem pały" i zwykłą ignorancją.


P.S.
Tak dla twojej informacji owy "crack" do AC2 nie jest takim crakciem jaki ty pojmujesz zapewne.
Nie jest to żaden zmodyfikowany exec, keygenerator itp itd, cała sprawa rozbija się o podmianę jednej biblioteki dll launchera, co pozwala na odpalanie gry z pominięciem odpalenia wcześniej owego ubi launchera [co z kolei minimalizuje upierdliwe problem, jak zwieszanie się owego launchera czy jego czas startu który czasem i do 10-15 min potrafi dojechać]

Druga sprawa - w AC2 nie da się wpisać np FPS Limitera [bardzo popularny program] bez zastosowania biblioteki do ominięcia launchera, bo bez niej gra nie startuje bezpośrednio z execa tylko z poziomu buttona start w launcherze, co za tym idzie nie da się dopisać do startowego execa linii komend na wylimitowanie FPS.
A sama gra ma dosyć partaczny framerate i konsolowy rodowód, na wylimotowanym FPSie do 35-40 działa ultra płynnie, bez tego co chwile skacze z pełnych 60 na 40-35 klatek zależnie od ujęcia kamery i to już wali po oczach i jest kolejnym utrudnieniem dla uczciwego gracza.


P.S.2

Zanim okrzykniesz mnie piratem roku i zbanujesz [co zapewne zrobisz bo wątpię, że przyznasz się do błędu ze swojej strony], racz zajrzeć do tematu z kolekcjami gier i ich zdjęciami i odszukaj tam mój jeden post z galerią co by zobaczyć ile to "pirackich" gier za ciężkie pieniądze posiadam.

[Karharot 0]

Bana przyznałem za obydwie części tamtej wypowiedzi ale niech Ci będzie, nie gram w AC2 i nie orientuję się jak wygląda stabilność gry i sposoby jej polepszenia więc uwierzę na słowo że dla niektórych crack może być wymagany aby mogli grać.
Następnym razem kieruj jednak takie rzeczy na formularz bo tam jest ich miejsce zaś tutaj mogę je zwyczajnie zignorować.