Twórcy Wiedźmina 2 idą na wojnę z piratami

[Mercuror 0]

Po pierwsze nie można nikomu udowodnić ściągnięcia nielegalnego pliku, a już na pewno nie po tym jak zostanie on usunięty z serwisu. Po drugie taką akcją może i napchają sobie kieszenie dodatkową kasą od wystraszonych dzieciaków, czy raczej ich rodziców, ale zarazem zniszczą sobie PR na następne pół roku. Mnie taką akcją skutecznie zniechęcili do kupowania (i grania, żeby nie było) w Wiedźmina 3, obławy to oni mogą sobie robić na kartele narkotykowe, ale nie piratów.

[Anonim_4515fa8c6e72f4207b024b738b2e7f1ae85e9d45bd0abbadb7841ca6872cc1b3 0]

W jaki sposób dochodzenie roszczeń ma im zepsuć PR? Chyba tylko wśród piratów, bo legalnych użytkowników to nie obchodzi. A piraci przecież i tak nie kupią, bo nie. I gdzie ty tutaj widzisz obławę?;p A pomyśl ile z tego może być korzyści. Rodzicie po zobaczeniu pisma z kancelarii z pewnością dobiorą się dzieciakom do tyłków i jest nadzieja, że już więcej gier nie pobiorą.

a zresztą tu jest lista gier jakimi zajmowała się ta kancelaria:
Rechteinhaber: CD Projekt RED Sp.z.o.o.
"The Witcher 2: Assassins Of Kings" (Computerspiel)

Rechteinhaber: Firma Techland Sp.z.o.o.
"Call Of Juarez - Bound In Blood" (Computerspiel)

Rechteinhaber: Koch Media GmbH
Der große Crash - Margin Call
Deus Ex - Human Revolution
Batman: Arkham Asylum (Computerspiel)
Just Cause 2 (Computerspiel)
F1 2010
Kayne & Lynch
Supreme Commander 2
Ship Simulator Extremes

Tych też już nie kupisz?

[NemoTheEight 1]

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

Ej, a jezeli pirat po dostaniu takiego listu kupi grę a potem powie ze ma to mu nic nie
zrobią? Osobiście mam EK

Skoro list jest z wezwaniem do zapłaty pod groźbą pozwu, to chyba nie.

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

Moim zdaniem inicjatywa jak najbardziej oczywista, i sposób też. Co prawda nie jest wytłumaczony
system w jaki to działa ale przypuśćmy. Podejrzewa się pana X o to że pobrał pirata,
policja puka do drzwi i pierwsze co robi pomijam nakazy bla bla bla, pyta się czy posiada
pan oryginała. Nasz X mówi że nie i nigdy w to nie grał, domniemanie istnieje wiec zabieramy
dysk i sprawdzamy czy coś takiego było na niego pobierane z sieci itp. Dobry informatyk
nawet z formatowanego dysku odzyska dane, a nuż okaże się że Windows też piracki. No
i okazuje się że pobrana została nielegalna wersja, została następnie zainstalowana,
domniemanie potwierdzony i rozpoczyna się machina sądowa. Co za tym idzie przegrany płaci
za grę, dodatkowo odsetki, grzywna, konfiskata sprzętu, i może dodatkowo 3 latka w zawieszeniu.
Jeśli dobrze to rozegrają nawet na tym zarobią.

Jeśli namierzają ich to mają dowody, więc z nakazami rewizji nie będą mieli problemu (zresztą nie wiem, czy w Niemczech jest takie samo prawo jak w Polsce).
Co do usunięcia gry to fakt, dobrzy informatycy potrafiliby ją odzyskać z dysku (przynajmniej częściowo), a w sądzie wystarczy cokolwiek co potwierdzałoby ściągnięcie nielegalnej kopii, nie potrzebują od razu wyciągać wszystkiego.

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

> Ciekawe, jak udowodnią, że grę pobrał Jan Kowalski, a nie jego brat Archibald Kowalski.


Śledząc IP podejrzanego typka ? Za zgodą policji i prokuratury mogą robić i takie zabawy.
Jako wydawca ma prawo chronić swoje interesy zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem.
Dla mnie to dobra wiadomość, ale na dłuższą metę nie będzie to miało żadnych sukcesów.
Nawet jeśli, złapią no nie wiem 100 piratów, który ściągnęli Wiedźmina 2 to co z resztą
? Nie da się wszystkich wyłapać. CD-Projekt co najwyżej może sobie zrobić z tego mały
pokaż ku przestrodze innych. I co z osobami, które ściągnęły Wiedźmina 2 w czasie premiery
? Teraz to możecie namierzać już tylko ludzi, którzy teraz to ściągają lub mają zamiar.
Tak czy siak, powodzenia :)

Nie potrzeba nakazu prokuratury do śledzenia IP. Co do tego, ze nie złapią wszystkich to przypomina mi to scenę z filmu "Wyatt Earp", gdzie Wyatt stoi między więzieniem, a tłumem, którychce samosądu na jednym z więźniów. Wyatt powiedział im uczciwie, że gdy się na niego rzucą nie zabije wszystkich, ale zabije kilku. Tylko kto zaryzykuje, że znajdzie się wśród tych 5, czy 6 zabitych? Tak to działa. Co z tego, że złapią 100, czy 200, jak każdy inny będzie myślał, czy następnym razem nie trafi na niego?

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

Ekhem.. a jak udowodnią drogi kolego kto co pobrał =)
Nawet najgłupsze tłumaczenie typu - "testowałem faktyczne możliwości mojego łącza poprzez
sieć torrent" jest w stanie ich położyć na łopatki =)
Będą po domach biegać i ludziom rewizje robić kto ma na płytach czy dysku pirackie kopie
?
Jako dowód pobrania pirata co przedstawią ? Monitoring sieci ? Trackerów ? Hosta ?

Jedna rzecz, to to co o sprawdzaniu gier, kasowaniu ich i kupowaniu oryginałów myślą ludzie, a druga rzecz to to, że w sądzie takie tłumaczenie nie przejdzie, bo dla sądu jakiekolwiek ściągnięcie programu odbywające się z naruszeniem prawa jest przestępstwem. To tak jakbym tłumaczył w sądzie, że ten nielegalnie kupiony pistolet to tylko, żeby sprawdzić, czy stawy mi wytrzymają strzał z .50.

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

Niestety dla CDReda to najgłupsza inicjatywa na jaką mogli się zdobyć. Nie dość, że nie
mogą ścigać ludzi ściagających z torrentów ( a przynajmniej w Polsce gdyż praw nie karze
ludzi ściągających tylko udostępniających ) a po drugie jak rzekomo zdobywają numery
IP komputerów osobistych skoro ostatnio zakazała tego nawet KE i nie mogą zmusić operatora
do podania takich danych , a bez nazkazu zdobycie tego IP jest niezgodne z prawem ?

Mogą. Posiadacz nielegalnej kopii również łamie prawo (nie musi istnieć oddzielny przepis, po prostu narusza licencję na jego użytkowanie). Po drugie, jak już pisałem, wystarczy, że IP każe namierzyć policja, nie CDP. I nie, nie musi istnieć dowód na pobranie całej gry. Nawet jakby znaleźli ślad po spodniach Geralta, to "z technicznego punktu" jakoś musiały się tam znaleźć.

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

3 Adres IP to nie osoba. Jeśli nie znajdą plików na kompie mogą mu naskoczyć. (a Może
ktoś obcy pojechał pod dom i pobrał pirata na laptopa)

To tak jak ze wszystkim co twoje, jeśli ktoś użył twojego auta do napadu, albo zabił kogoś z twojej broni, a ty nie zgłosiłeś wcześniej kradzieży to TY musisz udowodnić, że nie masz z tym nic wspólnego, a nie sąd tobie, że masz.

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

Extra, świetnie, tylko jedna malutka rzecz - jak udowodnią że np nie pobrałem pirata
a gre mam od kolegi xyz pożyczoną, tylko np płyta nie działała załóżmy ? Albo nie dał
płyty i pobrałem ? A dane wpisałem wszystkie oryginalne :< Mogliby sobie coś takiego
robić tylko że dając możliwość bodajże 5 komputerów = 1 kopia gry sami sobie robią problem.

Tak ci udowodnią, że pożyczenie gry jest tak samo niezgodne z prawem, a kolega nie będzie cię krył, bo by też go zgarnęli.

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

Liczą na to, że tym ludzikom nie będize się chciało łazić po sadach? Czy oni jeszcze
nie maja dośc biegania po sadach? :P

Niestety, ale nie istnieje możliwość, żeby poza poważnymi kłopotami zdrowotnymi) nie stawić się na rozprawę, na której występujesz jako oskarżony. Inaczej na drugi raz przyjadą ci na sygnale pod dom, zakują i odstawią osobiście panowie w gustownych mundurach.

Dnia 13.12.2011 o 23:35, pawel97_13 napisał:

Ekhemmmm smutno muszę stwierdzić [bo piractwa nie popieram], że mogą większości z nich
kolokwialnie to ujmując "skoczyć na pędzel".
Chociażby z tego względu, że w dniu premiery ich cudowny DRM utrudniał uczciwym nabywcom
[kłania się posiadacz numerowanej kolekcjonerki i edycji z GOGa] normalne granie, co
za tym idzie każdy głupi wygra z nimi sprawę w sądzie.
Tym bardziej wygra ten odsetek graczy który posiada oryginał a w dniu premiery musiał
np z torrenta pobrać wersje z GOGa wyripowaną, żeby normalnie grać.

Nikt niczego nie musiał. 1.W momencie wystąpienia problemów technicznych gracz (nawet posiadający oryginalną kopię) nadal nie może jej nielegalnie pobrać 2. CDP naprawiło błąd dość szybko, więc problemu nie było, chyba, że ktoś naprawdę musiał grać o 4 nad ranem. 3. CDP po naprawieniu błędu zrekompensowało graczom obsuwę 5. Akcja nie jest wymierzona w posiadaczy legalnych kopii, więc i tak nie będą gadać z tymi, którzy ściągali grę, zamiast czekać na naprawę błędu (mimo, że przy wolniejszym necie chyba wcześniej CDP naprawiło błąd, niż się gra by ściągnęła).

[leszeq 0]

Ja przepraszam bardzo, ale od kiedy ściąganie gier z internetu jest nielegalne ? Przecież dopóki nie złamię zasad EULA nie ma w tym nic bezprawnego. Klienta gry każdy może ściągnąć, dopiero scrackowanie, używanie cdkeya zdobytego w sposób nielegalny (keygen itd) lub - jeżeli gra nie posiada zabezpieczeń - granie bez uiszczenia wcześniejszej opłaty za produkt. Ciekaw jestem jak zamierzają udowodnić ludziom, którzy ściągneli Wiedźmina, że faktycznie dopuścili się złamania prawa. Już nie wspominając o tych graczach, którzy pomimo posiadania oryginału, przez tydzień po premierze musieli się raczyć pirackimi wersjami aby wogóle móc uruchomić grę lub osiągnąć przyzwoitą płynność (scrackowana chodziła lepiej niż oryginał)

[knopfler 0]

Jezu 4,5 miliona kopii. Toż oni by mogli za tą kasę ze dwie nowe gry zrobić. Ludzie nie myślą, chcieliby mieć nowe gry a wspomóc ludzi którzy je robią to ni chu**. No bo przecież oni i tak dużo zarabiają.
Popieram akcję CDP, zero tolerancji dla piractwa.

[Kraju 0]

Sama idea jest dobra, ale wykonanie będzie już gorsze. Margines błędu w takiej akcji musi być zerowy, a po pierwsze trudno udowodnić komuś że ściągnął nieplagalną kopię gry, po drugie mogą być przypadki niesłusznego oskarżania kogoś, po trzecie ogólnie jest to bardzo ciężkie do wykonania, a procesy mogą ciągnąć się całymi miesiącami. Na piractwo na razie nie ma mocnych, więc zamiast z nim walczyć, trzeba robić wszystko aby ludzie kupowali gry i myślę że to założenie bardzo dobrze wyszło CDP RED.

[ziptofaf 2]

Dnia 14.12.2011 o 00:34, Kraju napisał:

Sama idea jest dobra, ale wykonanie będzie już gorsze. Margines błędu w takiej akcji
musi być zerowy, a po pierwsze trudno udowodnić komuś że ściągnął nieplagalną kopię gry,
po drugie mogą być przypadki niesłusznego oskarżania kogoś, po trzecie ogólnie jest to
bardzo ciężkie do wykonania, a procesy mogą ciągnąć się całymi miesiącami.

Co, jak sądzę, nie jest żadnym problemem a wręcz celem dla CDP. Dawno dawno temu w internecie zaczęła krążyć historia jak to Policja właziła ludziom do domów szukając piratów i nieoryginalnych Windowsów. Rzeczywista wersja była taka że rzeczywiście to robili ale tylko w obrębie pewnej sieci sklepów które popełniały takie oszustwo (instalacja pirackich Windowsów za wiedzą klienta) nagminnie. Potem jeszcze doszły plotki jak to ktoś kto miał tysiące pirackich mp3 musiał zapłacić za każdy z nich z osobna...I tak dalej.
Jasne, ci starsi wiekiem mieli to gdzieś bo szybko doszukali się źródeł tych rewelacji i piracili w spokoju dalej. Ale dzieciarnia już niekoniecznie. No i nastał, przynajmniej na chwilę, efekt Domino - w miejscowości w której do tego doszło na śmietnikach cudownie rozmnożyły się nadnaturalnie duże ilości płyt CD i DVD.

Jak sądzę to CDP chodzi o to samo - znaleźć choćby i 1000 osób które na pewno ściągnęły tego Wiedźmina 2. I potem tylko zaczną się plotki w internecie o drakońskich karach ;) A podejrzewam że mając do wyboru albo procesowanie się albo płacenie, to spora część osób wybierze to drugie. Bądźmy szczerzy, za to w naszym kodeksie karnym grozi pozbawienie wolności, to już nie jest "byle co":
Art. 278 kodeksu karnego:
§ 1. Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej.

Więc ja podejrzewam że CDP na tym na pewno nie zarobi. Za to będzie mieć ciekawą akcję promocyjną :D Co mi zresztą przypomina że chyba już pora sobie Wiedźmina 2 kupić, tyle miesięcy od premiery minęło to powinien już być dostępny w jakiejś tańszej serii (z bliżej nieznanych mi przyczyn dawno temu uznałem że jak gra jest za droga a fajna to zamiast ją kraść mogę ją nabyć gdy stanieje)

[Vojtas 0]

Dnia 13.12.2011 o 23:51, Mercuror napisał:

Mnie taką akcją skutecznie zniechęcili do kupowania
(i grania, żeby nie było) w Wiedźmina 3,

A co, walczysz z systemem i wszelkie działania prawne uznajesz za przejaw totalitaryzmu?

Dnia 13.12.2011 o 23:51, Mercuror napisał:

obławy to oni mogą sobie robić na kartele narkotykowe, ale nie piratów.

No pewnie, bo walka o swoje interesy jest godna najwyższej krytyki... Lepszy bezawaryjny always-online DRM. :)

[Kafar 0]

Śmiech na sali, Polacy na szczęście nie są zagrożeni po 2 wystarczy że kilkanaście osób zostanie uznanych niewinnych i CDP będzie płacił za rozprawy ;).

Nawet nie można udowodnić że TORRENT który nazywa się Wiedźmin.iso to WIEDŹMIN :D Tak firmy producenckie zaczęły sprawy sądowe przegrywać. Bo nie każdy plik transformers.avi to jest film Transformers :D

Więc jeżeli tu będą wysyłać zaproszenia do kupna to wystarczy pozbyć się wersji pirackiej z domu (zazwyczaj zanim dostanie się taką prośbę to już grę się ukończy ;).

Myślałem kiedyś że CDP wykorzysta złoty środek na piractwo czyli zachęcenie zawartością do kupna a nie będzie walczyć jak inni idioci.

[Kafar 0]

Dnia 14.12.2011 o 00:29, knopfler napisał:

Jezu 4,5 miliona kopii. Toż oni by mogli za tą kasę ze dwie nowe gry zrobić. Ludzie nie
myślą, chcieliby mieć nowe gry a wspomóc ludzi którzy je robią to ni chu**. No bo przecież
oni i tak dużo zarabiają.
Popieram akcję CDP, zero tolerancji dla piractwa.

To sie nie przelicza tak że jak gra została kupiona 4,5 miliona razy to znaczy że jak by piractwa nie było to by CDP sprzedał 4,5 miliona kopi. To bzdurne przeliczenia.

[Wojman 4]

Dnia 14.12.2011 o 00:10, NemoTheEight napisał:

Mogą. Posiadacz nielegalnej kopii również łamie prawo (nie musi istnieć oddzielny przepis,
po prostu narusza licencję na jego użytkowanie).

Liencja użytkownika nie jest obowiązującym aktem prawnym, za to nie zawsze to co jest napisane w licencji jest zgodne z prawem Dla przykładu licencja użytkownika programów w wersji OEM mówi, że można je zainstalować i użytkować tylko na 1 sprzęcie, a jak się zepsuje nie można go przenieść na inne urządzenie. Niemiecki Sąd Najwyższy stwierdził, że tak nie jest.

A licencja gry Batman: Arkham City ma powypisywane takie fajne rzeczy, że aż śmiać się chce. Najfajniejsze jest to, że... nie obowiązuje ona na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, bo ona sama stanowi, że jedyną jurysdykcją jakiej podlega jest prawo stanu Kalifornia w USA. A to tylko jeden z wielu kwiatków w niej zawartych.

[Janek_Izdebski 0]

Dnia 14.12.2011 o 04:17, Wojman napisał:

Liencja użytkownika nie jest obowiązującym aktem prawnym, za to nie zawsze to co jest
napisane w licencji jest zgodne z prawem Dla przykładu licencja użytkownika programów
w wersji OEM mówi, że można je zainstalować i użytkować tylko na 1 sprzęcie, a jak się
zepsuje nie można go przenieść na inne urządzenie. Niemiecki Sąd Najwyższy stwierdził,
że tak nie jest.

A licencja gry Batman: Arkham City ma powypisywane takie fajne rzeczy, że aż śmiać się
chce. Najfajniejsze jest to, że... nie obowiązuje ona na terytorium Rzeczypospolitej
Polskiej, bo ona sama stanowi, że jedyną jurysdykcją jakiej podlega jest prawo stanu
Kalifornia w USA. A to tylko jeden z wielu kwiatków w niej zawartych.

Są chyba także tzw. klauzule niedozwolone UOKiK-u i z tego co wiem jest ich b. dużo. Pewnie 95% EULAs podsuwanych do akceptu na terenie Polski, jest niezgodne z polskim ustawodastwem. Czy jakiś prawnik może się wypowiedzieć w tej kwestii? Dziękuję.

P.S. Ktoś może mi przy okazji odpowiedzieć co zrobić w sytuacji gdy kupię grę, która wymaga rejestracji na GfWL lub Steam, a ja po lekturze EULA nie zechcę jej zaakceptować? Większość sklepów (Empik, Ultima,pl, Saturn - tam się pytałem) nie przyjmuje zwrotów, bo pudełko zostało otwarte (choć CD key nie został użyty). Jak dochodzić swoich praw do zwrotu? Od razu UOKiK, czy jest inne wyjście? Z góry dzięki za odpowiedź.

[KamyK_84 0]

Dnia 13.12.2011 o 23:51, Mercuror napisał:

Po drugie taką akcją może i napchają sobie
kieszenie dodatkową kasą od wystraszonych dzieciaków, czy raczej ich rodziców, ale zarazem
zniszczą sobie PR na następne pół roku.

I dobrze, jak dzieci kradną to niech rodzice płacą za nieprzypilnowanie swoich pociech. Złodziejstwo to złodziejstwo.
I u kogo zniszczą sobie PR? U piratów?

Dnia 13.12.2011 o 23:51, Mercuror napisał:

Mnie taką akcją skutecznie zniechęcili do kupowania
(i grania, żeby nie było) w Wiedźmina 3, obławy to oni mogą sobie robić na kartele narkotykowe,
ale nie piratów.

Co mają kartele narkotykowe do Wiedźmina 2? Oo
Piraci ściągają grę, zamiast płacić, CDP na tym traci, chyba mogą walczyć o pieniądze, które powinny im się należeć? Jak za mordę piratów się nie złapie to ta plaga będzie się szerzyć. A tak może jakiś procent małych złodziejaszków się obsra na samą wiadomość o takich akcjach i zastanowi.

[hammerfall87 0]

Dnia 14.12.2011 o 05:55, KamyK_84 napisał:

> Po drugie taką akcją może i napchają sobie
> kieszenie dodatkową kasą od wystraszonych dzieciaków, czy raczej ich rodziców, ale
zarazem
> zniszczą sobie PR na następne pół roku.

I dobrze, jak dzieci kradną to niech rodzice płacą za nieprzypilnowanie swoich pociech.
Złodziejstwo to złodziejstwo.
I u kogo zniszczą sobie PR? U piratów?

to niech tez wezma sie za rynek wtórny który tez im zysku nie daje .....

[hammerfall87 0]

Nawet jak zniweluja piractwo to tez beda plakac o sprzedaz bo nikt mi nie powie,że takie dzieciaki zaczna nagle kupowac gry za 100 zl predzej na tym rynek wtórny skorzysta niz wydawca czy twórca

[KamyK_84 0]

Dnia 14.12.2011 o 06:43, hammerfall87 napisał:

to niech tez wezma sie za rynek wtórny który tez im zysku nie daje .....

Żeby egzemplarz znalazł się na rynku wtórnym musi być najpierw kupiony. A to, że później przejdzie od ręki do ręki... Lepsze to niż piractwo.
Po za tym w dzisiejszych czasach coraz więcej gier jest przypisywana do kont (np. steam) co utrudnia sprzedaż takiej gry. Żeby pozbyć się rynku wtórnego nie wiele trzeba jak widać.

[Wujtas666 0]

Już to widzę. 2 miliony na cały projekt walki z piratami - zwrot 500 tys. Ideowo również porażka (żeby witcher 3 sie sprzedał lepiej).

[SamaelvonHell 0]

Nie popieram. Podobne działania zakrawają o konfidencje, a w naszym kraju karze się to analnym gwałtem na przemian z butami na twarz. Niech teraz któremuś z pracowników CDPR powinie się nóżka i trafi do puszki. Etykieta cwela z miejsca murowana i kara wymierzona wielokrotnie...
Ogółem stracili tym wybrykiem cały szacunek jakim ich darzyłem.

PS. Mama EK
Wiedźmina, nie spiraciłem, po prostu konfidencja napawa mnie obrzydzeniem.

[Adikarius 0]

A pobierania jako kopia zapasowa, istnieje cos takiego?

[Lordpilot 0]

Skoro

Dnia 13.12.2011 o 21:55, Vojtas napisał:

się na to zdecydowali, to zapewne nie dlatego że "a nuż się uda naciągnąć jakiegoś frajera".

Abstrahując już zupełnie czy dobrze zrobili czy źle,czy ucierpi na tym wizerunek firmy czy nie, to w newsie nie ma jednej dość ważnej informacji, którą podała konkurencja - jumacze... PŁACĄ :D. Tak, tak - złodziejaszki, ktorym żal dupkę ściskal przed wydaniem "stówki" (tu wpisz cenę w euro na Zachodzie), teraz grzecznie płacą 900 euro ;-) Nie wiem czy przy tym też płaczą i nie wiem skąd taka kwota (pewnie trzeba co nieco odpalić prawnikom), ale jakkolwiek by na tą akcję nie patrzeć, to na razie jest sukces. Sam jestem trochę zdziwiony - obstawiałem, że jumacze oleją takie pismo sikiem prostym, a tu prosze wystarczy trochę postraszyć i już regulują należności - hihihi :)