Bóg - istnieje czy jest wymysłem ludzkiej wyobraźni

[Mr_Kalej 0]

Dnia 13.02.2008 o 22:40, Yarr napisał:

Tak, też mi było szkoda. A potem sobie poczytałem o ofiarach z ludzi...

Wiesz, to się nazywa kultura... czy Jezus musiał "zesłać" zagładę na ludzi, którzy go rozumieli? Tak, czytałem o ofiarach z ludzi, ale o koloseach i masowych rzeźniach również...

[Mogrim 0]

Dnia 14.02.2008 o 17:48, Rts-p napisał:

Chyba nie rozumiesz założeń lewicowych, ja podałem przykłady które mówią o tym że uważał
ludzi za równych.

Jezus nigdzie nie nauczał, że ludzie powinni dostawać coś od państwa. Równość to tak ogólne pojęcie, że można pod tym rozumieć wszystko. Wytłumacz mi na czym ta równość w nauczaniu Jezusa w ciebie polegała.

[Mr_Kalej 0]

Tak z innej beczki: wypytałem dzisiaj księdza o wiele pytań, które zostały tutaj napisane:

JA: Czemu Bóg stworzył ludzi, skoro niszczą oni świat "doskonały" ? Czy nie mógł tego przewidzieć?
KSIĄDZ: Bóg wiedział, że oni wszystko zniszczą, ale chciał mimo to spróbować. Po dziele Szatana zaczął bardzo żałować w ogóle pomysłu o stworzeniu ludzi.
JA: A jak ma się religia do bałchowalstwa, tzn. czczenie różnych obrazów (Ikon na przykład) czy rzeźb? Bóg wyraźnie powiedział, że to obraza dla niego samego. Co z licznymi pielgrzymkami w celu zobaczenia krwi św. Januarego, która w dzień jego śmierci zmienia stan ze stałego w stały? Podobno jakiś alchemik maczał w tym palce...
KSIĄDZ: My mamy być ludźmi religijnymi, ale nie na zasadzie szaleństwa wywołanego pielgrzymkami. Dobry przykład z tą krwią.
JA: A co z Matką Boską Fatimską? Czy inna Matka nie mogła obronić Jana Pawła II przed kulą Ali Agczy?
KSIĄDZ: 13 Maja to Dzień Matki Boskiej Fatimskiej. Wracając do poprzedniego pytania, to Maryja bądź co bądź była człowiekiem i nie należy ją brać jako bóstwo.
JA: Acha... to w takim razie ostatnie moje pytanie: czy to prawda, że Bóg stworzył świat tak idealny i zaplanowany, że dlatego cuda nie istnieją?
KSIĄDZ: Świat był idealny, ale przed stworzeniem człowieka.

:)

[SoundWave 0]

Dnia 14.02.2008 o 19:39, Kalejdoskop86 napisał:

JA: Czemu Bóg stworzył ludzi, skoro niszczą oni świat "doskonały" ? Czy nie mógł
tego przewidzieć?
KSIĄDZ: Bóg wiedział, że oni wszystko zniszczą, ale chciał mimo to spróbować.
Po dziele Szatana zaczął bardzo żałować w ogóle pomysłu o stworzeniu ludzi.

Buahahah. Nastepnym razem spytaj ksiedza jak jego bog moze zalowac czegos, skoro od zawsze wiedzial jakie beda konsekwencje wszystkiego? Od zawsze wiedzial, ze Satanel sie zbuntuje, ze ludzie beda niszczyc, nawet przed stworzeniem ich. A potem sie dziwic, ze ludzie sie odwracaja od KK -,-

[ThimGrim 0]

Dnia 14.02.2008 o 19:39, Kalejdoskop86 napisał:

KSIĄDZ: 13 Maja to Dzień Matki Boskiej Fatimskiej. Wracając do poprzedniego pytania,
to Maryja bądź co bądź była człowiekiem i nie należy ją brać jako bóstwo.

Była jej zmiana, warta- no jasne, wcześniej o tym nie pomyślałem.

[Mogrim 0]

Dnia 14.02.2008 o 20:00, zpawelz napisał:

Była jej zmiana, warta- no jasne, wcześniej o tym nie pomyślałem.

Co zpawelz, jeszcze nie znalazłeś cytatu, w którym JPII mówiłby, że to była Matka Boska Fatimska? Podobno to nietrudne.

[Mr_Kalej 0]

Dnia 14.02.2008 o 19:50, SoundWave napisał:

Buahahah. Nastepnym razem spytaj ksiedza jak jego bog moze zalowac czegos, skoro od zawsze
wiedzial jakie beda konsekwencje wszystkiego? Od zawsze wiedzial, ze Satanel sie zbuntuje,
ze ludzie beda niszczyc, nawet przed stworzeniem ich. A potem sie dziwic, ze ludzie sie
odwracaja od KK -,-

Też mnie to zastanawia... ja jakbym zobaczył spustoszenie, które ludzie wywołają na wszystkim: na przyrodzie martwej i żywej to nie zrobiłbym tego... poza tym, skoro wiedział, że Szatan się zbuntuje i inni aniołowie również, dlaczego jeszcze dał im "Królestwo Ziemi" ?

[SoundWave 0]

Dnia 14.02.2008 o 20:04, Kalejdoskop86 napisał:

> Buahahah. Nastepnym razem spytaj ksiedza jak jego bog moze zalowac czegos, skoro
od zawsze
> wiedzial jakie beda konsekwencje wszystkiego? Od zawsze wiedzial, ze Satanel sie
zbuntuje,
> ze ludzie beda niszczyc, nawet przed stworzeniem ich. A potem sie dziwic, ze ludzie
sie
> odwracaja od KK -,-
Też mnie to zastanawia... ja jakbym zobaczył spustoszenie, które ludzie wywołają na wszystkim:
na przyrodzie martwej i żywej to nie zrobiłbym tego... poza tym, skoro wiedział, że Szatan
się zbuntuje i inni aniołowie również, dlaczego jeszcze dał im "Królestwo Ziemi" ?

Moze mu sie to podoba? Moze nie jest tak naprawde "dobry"? Albo moze po prostu zwyczajnie nie istnieje ~~

[ThimGrim 0]

Dnia 14.02.2008 o 20:03, Mogrim napisał:

> Była jej zmiana, warta- no jasne, wcześniej o tym nie pomyślałem.

Co zpawelz, jeszcze nie znalazłeś cytatu, w którym JPII mówiłby, że to była Matka Boska
Fatimska? Podobno to nietrudne.

Sorry mogłeś nie zauważyć bo coś mi się z cytowaniem skopało- ale już Ci odpowiedziałem:

http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=765&pid=16929

[Mr_Kalej 0]

Dnia 14.02.2008 o 20:14, SoundWave napisał:

Moze mu sie to podoba? Moze nie jest tak naprawde "dobry"? Albo moze po prostu zwyczajnie
nie istnieje ~~

A może on jest wieczny i uznał, że nie może być czegoś idealnego, jeżeli już jest kompletnie złe piekło i rajskie niebo?
NOTKA: Nie wymieniłem czyśćca, bo został on stworzony przez ludzi :) .

[minimysz 0]

Dnia 14.02.2008 o 08:29, TetraGramaton napisał:

Z Izajasza wynikają dwa przyjścia Jezusa. Jedno nastąpiło. A przed ofiarą swą zapowiedział powrót[II przyjście].

Po pierwsze: poproszę cytaty potwierdzające.
Po drugie: powrót Jezusa miał nastąpić zanim przeminie jedno pokolenie. Nie nastąpił do tej pory. Wniosek: Jezus nie był tym, za kogo się uważał.

Dnia 14.02.2008 o 08:29, TetraGramaton napisał:

A co ma budynek do Prawa ?

A gdzie miały być składane ofiary? W świątyni właśnie (początkowo jej rolę pełnił Namiot Spotkania).

Dnia 14.02.2008 o 08:29, TetraGramaton napisał:

Jednoznacznie serce, wnętrze człowieka się liczy.

Te fragmenty mówią o tym, że ofiara bez wiary i uczynków ją potwierdzających jest nieważna. Co z tego, że ktoś wypełnia nakazy JHWH odnośnie ofiar wszelkich, skoro kradnie, cudzołoży itd.?

Dnia 14.02.2008 o 08:29, TetraGramaton napisał:

Czyżby Mojżesz był tym odstępcą ? /ciach/

I znów to samo... Patrz poprzedni akapit.

Dnia 14.02.2008 o 08:29, TetraGramaton napisał:

Przez tą głupotę przez Radę powstał Judaizm

Akurat. Judaizm powstał po wyjściu z Egiptu, gdy Żydzi dostali od JHWH szczegółowe przepisy dotyczące kultu.

Dnia 14.02.2008 o 08:29, TetraGramaton napisał:

:D:D bo ma domniemany rodowód Łkł. :D:D;P.

Taa... Nie tylko rodowody Jezusa są ze sobą sprzeczne. Jego nauki także.

[Blackbird 0]

Dnia 14.02.2008 o 19:18, Kalejdoskop86 napisał:

> Tak, też mi było szkoda. A potem sobie poczytałem o ofiarach z ludzi...
Wiesz, to się nazywa kultura...

Ciekawe podejście do tematu kultury :D Ja bym to nazwał obyczajami, a nie kulturą :D

Dnia 14.02.2008 o 19:18, Kalejdoskop86 napisał:

czy Jezus musiał "zesłać" zagładę na ludzi, którzy go rozumieli?

Ekhem - do czego to pytanie się odnosi?

Dnia 14.02.2008 o 19:18, Kalejdoskop86 napisał:

Tak, czytałem o ofiarach z ludzi, ale o koloseach i masowych rzeźniach również...

W wydaniu chrześcijan? Bo z tego co pamiętam, to ofiarami byli chrześcijanie.

[Mr_Kalej 0]

Dnia 14.02.2008 o 20:47, Yarr napisał:

Ciekawe podejście do tematu kultury :D Ja bym to nazwał obyczajami, a nie kulturą :D

To prawie to samo, ale obyczaje wszak są mniejszą kategorią od kultury :) .

Dnia 14.02.2008 o 20:47, Yarr napisał:

Ekhem - do czego to pytanie się odnosi?

Do prześladowań.

Dnia 14.02.2008 o 20:47, Yarr napisał:

W wydaniu chrześcijan? Bo z tego co pamiętam, to ofiarami byli chrześcijanie.

Co ty! W wydaniu Rzymian oczywiście... Ludzie religii, która głosiła miłość nawet nie myśleli, jak płonęli grupowo w "Pochodniach Nerona" albo cierpieli na krzyżach, aby prześladowców spotkała najsroższa kara. Błagali Boga o przebaczenie dla tych ludzi...

[SPLIT-DICKED 0]

Buhahah. Następnym razem spytaj fizyka jak może powstać coś z niczego. Niech głupi zacofany atol się jąka.

[Mogrim 0]

Dnia 14.02.2008 o 20:18, zpawelz napisał:

Sorry mogłeś nie zauważyć bo coś mi się z cytowaniem skopało- ale już Ci odpowiedziałem:
http://forum.gram.pl/forum_post.asp?tid=765&pid=16929

Może ze mną jest coś nie tak, ale ja czytam, że JPII powiedział: "czy mógłbym zapomnieć, że wydarzenie na placu św. Piotra miało miejsce w tym samym dniu i godzinie, w której 60 lat temu w Fatimie objawiła się Matka Chrystusa". Ja się Ciebie grzecznie pytam: gdzie tu do cholery jest mowa o Matce Boskiej FATIMSKIEJ, o której nieustannie mówisz? Ja czytam, że papież powiedział po prostu o Matce Boskiej, która ukazała się w Fatimie. Daruj więc sobie te teksty z "dyżurami" itp. dopóki nie znajdziesz porządnego cytatu.

[Mogrim 0]

Dnia 14.02.2008 o 19:39, Kalejdoskop86 napisał:

Tak z innej beczki: wypytałem dzisiaj księdza o wiele pytań, które zostały tutaj napisane:

Mam poważne wątpliwości, czy rzeczywiście rozmawiałeś z jakimś księdzem.

[SPLIT-DICKED 0]

Dnia 14.02.2008 o 19:39, Kalejdoskop86 napisał:

Po dziele Szatana zaczął bardzo żałować w ogóle pomysłu o stworzeniu ludzi.

? A gdzie jest w Biblii fragment mówiący o żalu Boga ?

[Mr_Kalej 0]

Dnia 14.02.2008 o 21:29, Mogrim napisał:

Mam poważne wątpliwości, czy rzeczywiście rozmawiałeś z jakimś księdzem.

Sugerujesz, że nasz ksiądz jest jakimś bezbożnikiem? Mogę wszystkich zapewnić, że rozmawiałem z księdzem. Dowodów w stylu dyktafonu nie będę robić, bo już widzę reakcję księdza na to, że chcę udowodnić komuś z internetowego forum wiarygodność jego słów :P .

@squeglee
Nie wiem... to ja jego pytałem i powiedział mi, że Bóg żałował swoich czynów... nie wiem, może ksiądz podczas święceń rozmawiał z Bogiem?

[SPLIT-DICKED 0]

Dnia 14.02.2008 o 21:31, Kalejdoskop86 napisał:

@squeglee
Nie wiem, może ksiądz podczas święceń rozmawiał z Bogiem?

To była ironia chyba?

[Mr_Kalej 0]

Dnia 14.02.2008 o 21:39, squeglee napisał:

To była ironia chyba?

Skoro TY tak sądzisz...