Upgrade kompa / Modernizacja Komputera - pomoc, porady itp.

[oskiiq 0]

hm, ze starego kompa mam chieftec 500 W, to może nie trzeba go zmieniać i kaskę z zasilacza dołożyć do lepszego procka ?

[pawbuk 0]

Dnia 26.11.2012 o 17:18, oskiiq napisał:

hm, ze starego kompa mam chieftec 500 W, to może nie trzeba go zmieniać i kaskę z zasilacza
dołożyć do lepszego procka ?

Warto dołożyć wtedy do:
http://www.agito.pl/procesor-intel-core-i3-3220-3-3ghz-box-81-645292.html?attr=297-458959 444 zł

[TerrorHurtz 0]

Pomoze ktos przy wybraniu ramow do 310zll? Moje wymogi to koniecznie 2x8gb i 1600MHz.

[Plamciak 0]

Strzałeczka, to znowu ja. :)

Krótko: dysk SSD do 500zł? :)

[Plamciak 0]

Dubel, przepraszam.

[KrzysztofT 0]

Dnia 27.11.2012 o 16:12, Plamciak napisał:

Strzałeczka, to znowu ja. :)

Krótko: dysk SSD do 500zł? :)

Samsung 830 Series SSD 128GB - 379zł :


http://www.redcoon.pl/B369286-Samsung-830-Series-SSD-128GB-Basic_SSD-do-25?refId=ceneo

[Feallan 0]

Dnia 27.11.2012 o 16:04, TerrorHurtz napisał:

Pomoze ktos przy wybraniu ramow do 310zll? Moje wymogi to koniecznie 2x8gb i 1600MHz.

http://www.4max.pl/pl-PL/produkt/864878/409/Pami-ci-do-PC/Corsair-DDR3-16GB-1600-2-8GB-VENGEANCE-CL9-9-9-24#

Tylko się upewnij, że nie będą przeszkadzać coolerowi na procesor.

Albo:

http://www.net-s.pl/index.php?id=3&c=619&g=264050&n=GSKILL-RipjawsX-DDR3-2x8GB-1600MHz-CL9&w=c

[TerrorHurtz 0]

Dnia 27.11.2012 o 16:52, Feallan napisał:

> Pomoze ktos przy wybraniu ramow do 310zll? Moje wymogi to koniecznie 2x8gb i 1600MHz.


http://www.4max.pl/pl-PL/produkt/864878/409/Pami-ci-do-PC/Corsair-DDR3-16GB-1600-2-8GB-VENGEANCE-CL9-9-9-24#


Tylko się upewnij, że nie będą przeszkadzać coolerowi na procesor.

Albo:

http://www.net-s.pl/index.php?id=3&c=619&g=264050&n=GSKILL-RipjawsX-DDR3-2x8GB-1600MHz-CL9&w=c

a jakies z mniejszymi radiatorami? te corsairy sie nie zmieszcza a geile beda dotykaly mi radiatora od procka

[Feallan 0]

Dnia 27.11.2012 o 18:19, TerrorHurtz napisał:

a jakies z mniejszymi radiatorami? te corsairy sie nie zmieszcza a geile beda dotykaly
mi radiatora od procka

G.Skille. Na pewno będą dotykały? Pod NH-D14 się mieszczą, a jest tam dość ciasno.

http://www.kurtmedia.pl/product-pol-276130-DDR3-16GB-1600-2-8GB-VEGEANCE-CL10-10-10-27.html

Nawet dobra cena, nie przypominam sobie, żeby one tyle kosztowały. o.O Timingi gorsze, ale to aż takiej różnicy nie robi.

http://www.kurtmedia.pl/product-pol-248464-Kingston-HyperX-2x8GB-1600MHz-DDR3L-Non-ECC-CL10-DIMM-1-35V-Low-Voltage-XMP.html

Te chyba nawet lepsze, bo napięcie 1.35V.

[Paweuu 0]

Ram, który pomogliście mi wybrać (a konkretnie ziptofaf :P) wyczerpał się na stanie sklepu i próbowałem sobie znaleźć jakieś backupowe, pomożecie mi wybrać któreś z niżej podanych?
ram który miałem zamówić
http://www.morele.net/pamiec-a-data-gaming-8gb-kit-2x4gb-1333mhz-ddr3-cl9-radiator-xpg-axdu1333gc4g9-2g-412805/
ram który znalazłem
http://www.morele.net/pamiec-kingston-hyperx-2x4gb-1600mhz-ddr3-non-ecc-cl9-intel-xmp-x2-grey-series-khx1600c9d3x2k2-8gx-433757/
http://www.morele.net/pamiec-kingston-hyperx-2x4gb-1866mhz-ddr3-non-ecc-cl9-dimm-xmp-predator-series-khx18c9t2k2-8x-512801/
http://www.morele.net/pamiec-g-skill-ripjawsx-ddr3-2x8gb-1333mhz-cl9-f3-10666cl9d-16gbxl-478207/

jeszcze jedno pytanie - warto inwestować w 16 GB ram? np. w coś takiego:
http://www.morele.net/pamiec-g-skill-ripjawsx-ddr3-2x8gb-1333mhz-cl9-f3-10666cl9d-16gbxl-478207/

[TerrorHurtz 0]

Jak ktos jeszcze wpycha innym i5 zamiast i7 i mowi ze nie ma miedzy tymi procesorami roznicy bo HT w grach nie jest wykorzystywane to radze zapoznac sie z tym:

http://forum.pclab.pl/topic/798525-Ile-rdzeni-procesora-wykorzystuje-dana-gra/

szczegolnie zwrocic uwage na gry: FarCry 2 i Max Payne 3. Juz teraz nowe gry zaczynaja z tego korzystac a co bedzie za pol roku to juz nie wspomne

[ziptofaf 2]

Dnia 28.11.2012 o 09:48, TerrorHurtz napisał:

Jak ktos jeszcze wpycha innym i5 zamiast i7 i mowi ze nie ma miedzy tymi procesorami
roznicy bo HT w grach nie jest wykorzystywane to radze zapoznac sie z tym:

http://forum.pclab.pl/topic/798525-Ile-rdzeni-procesora-wykorzystuje-dana-gra/

szczegolnie zwrocic uwage na gry: FarCry 2 i Max Payne 3. Juz teraz nowe gry zaczynaja
z tego korzystac a co bedzie za pol roku to juz nie wspomne

A teraz więc pytanie ode mnie:
A gdzie wykresy i ilość fps-ów w tych grach? Bo ja też mogę sobie napisać że League of Legends wykorzystuje 8 rdzeni i 42 wątki (a co tam)... co nie zmienia faktu że nie daje to realnego przyrostu ilości klatek na sekundę.
Zwłaszcza że:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i7-3770k-i5-3570k_6.html
i7 3770k ma 100 MHz więcej od i5 3570k. Z kolei 3820 ma o 100 mniej... I TYLKO takie różnice widzę w tych testach. Nie ma sytuacji by HT dawało jakąkolwiek przewagę niebędącą na granicy błędu pomiarowego.

No i ty chyba czegoś nie rozumiesz - jeśli gra jest zoptymalizowana pod 4 rdzenie... to to że masz 4 rdzenie/8 wątków w zasadzie NIC nie zmienia. Tak czy siak będzie ponad 90% zużycia mocy procesora. Co najwyżej zamiast 91% będzie np. 93%. Co innego jeśli masz włączone kilka aplikacji równolegle. To wtedy tak. Ale do grania? W życiu.

Najwyraźniej nieco mylisz pojęcia, wyjaśnię to łopatologicznie:
Masz samolot który może zabrać 100 pasażerów i pokonuje daną trasę w 6 godzin. W jakim czasie tę samą trasą pokonają 4 takie same samoloty? No właśnie. Wielordzeniowość pozwala na zabranie większej ilości pasażerów. HT niejako pozwala na zabranie po drodze takich którzy lecą gdzie indziej, zapewniając możliwość przesiadki po drodze.

[TerrorHurtz 0]

Dnia 28.11.2012 o 10:40, ziptofaf napisał:

90% zużycia mocy procesora. Co najwyżej zamiast 91% będzie np. 93%. Co innego jeśli masz
włączone kilka aplikacji równolegle. To wtedy tak. Ale do grania? W życiu.

No właśnie! A czym są Steamy, Originy, GFWL-y, Social Cluby i przeglądarki internetowe włączone w tle podczas grania?

[pawbuk 0]

Dnia 28.11.2012 o 09:48, TerrorHurtz napisał:

Jak ktos jeszcze wpycha innym i5 zamiast i7 i mowi ze nie ma miedzy tymi procesorami
roznicy bo HT w grach nie jest wykorzystywane to radze zapoznac sie z tym:

http://forum.pclab.pl/topic/798525-Ile-rdzeni-procesora-wykorzystuje-dana-gra/

szczegolnie zwrocic uwage na gry: FarCry 2 i Max Payne 3. Juz teraz nowe gry zaczynaja
z tego korzystac a co bedzie za pol roku to juz nie wspomne

Far Cry 2 to rzeczywiście jest bardzo nowa gra :) przeglądałem naprawdę tony różnych wykresów obrazujących wydajność różnych procesorów w grach i naprawdę nie zauważyłem, żeby HT drastycznie zwiększało liczbę FPS-ów. Zazwyczaj różnica pomiędzy choćby i5 3570K, a i7 3770K w grach mieści się w granicach 1 klatki/s (oczywiście zegar w zegar). Ta różnica może być równie dobrze wytłumaczona różną ilością pamięci Cache ;)

[Zgreed66 0]

Dnia 28.11.2012 o 15:03, pawbuk napisał:

a i7 3770K w grach mieści się w granicach 1 klatki/s (oczywiście zegar w zegar).

istnieje jeszcze cos takiego jak błąd pomiaru? ;p

[pawbuk 0]

Dnia 28.11.2012 o 15:13, Zgreed66 napisał:

> a i7 3770K w grach mieści się w granicach 1 klatki/s (oczywiście zegar w zegar).
istnieje jeszcze cos takiego jak błąd pomiaru? ;p

Oczywiście, że tak, aczkolwiek zdarzała się również różnica jakichś 3 klatek/s :D Jak dla mnie te różnice są jednak na tyle małe, że o żadnej przewadze procesorów ośmiowątkowych nad czterowątkowymi nie można mówić :)
Dlatego moim zdaniem sens brania wszelkich i7 jest wtedy, kiedy ktoś dysponuje budżetem ponad 5000 zł i oprócz gier często używa również programów, które rzeczywiście tw 8 wątków potrafią wykorzystać :)

[ziptofaf 2]

Dnia 28.11.2012 o 14:52, TerrorHurtz napisał:

No właśnie! A czym są Steamy, Originy, GFWL-y, Social Cluby i przeglądarki internetowe
włączone w tle podczas grania?

Czymś czego zużycie i tak spada prawie do zera bo Windows całkiem nieźle dba o zarządzanie zasobami systemu? Zresztą dostałeś link do testów który pokazuje realne wyniki, jest tam też 6 rdzeniowy/12 wątkowy Core i7 Intela. I jakoś ani razu się nie dostał na pierwszą pozycję jeśli chodzi o wydajność w grach.
Poza tym włączona przeglądarka internetowa o ile sobie tylko działa w tle to ma zużycie procesora na poziomie 0% i jeśli już coś zżera to pamięć RAM.
Więc nie, nie zgodzę się że HT daje jakikolwiek realny zysk wydajności w takich sytuacjach. Jeśli się mylę - daj mi testy z gier gdzie ludzie mając procesor 4 rdzeniowy/8 wątkowy wyłączają 4 rdzenie logiczne i porównują wydajność. Albo chociaż takie gdzie widzę REALNĄ różnicę a nie coś na granicy błędu pomiarowego. Ja jeden dałem w poprzednim poście, 6 rdzeni/12 wątków przegrywa z 4 bo ma niższy zegar... Nie jestem nieomylny więc jeśli masz jakieś dowody empiryczne a nie wynikające z "wiary" to chętnie na nie zerknę.

Jedyna sytuacja gdy i7 się opłaca jest wtedy gdy po prostu nie masz na co wydać już gotówki. Ewentualnie zamiast i5 możesz sobie kupić Xeona - wtedy masz i7 za 3 stówy taniej, fakt że bez możliwości podkręcania. Do zastosowań profesjonalnych jak znalazł swoją drogą.
Ale w każdym innym przypadku dla gracza oznacza to wsadzenie 300-400 zł w procesor zamiast w kartę graficzną a lepsza karta potrafi zwiększyć wydajność o kilkadziesiąt procent, a nie o 1-2%.

[Citkowsky 2]

>>..........

wątpie by nawet podczas działania takich programów i grania równolegle w jakąś grę różnica w fpsach była jakaś kolosalna co by przemawiało za i7.
Skoro nie widać różnicy to po co przepłacać jak mawiała dosia.

[TerrorHurtz 0]

Co ty mówisz? core i7 3770K jest wydajniejszy w prawie każdej grze od i5 3570K nawet na podanych przez Ciebie wykresach. Na dodatek w nowych grach jak Max Payne 3 i7 jest o dobre 10-20% wydajniejszy od i5 3570K co dowodzi że nowe gry będą rozwijały się pod kątem wielowątkowości. Jak takie GTA V wyjdze na PC to jestem na 99% przekonany, że wielowątkowość będzie wykorzystywana w znaczącym stopniu. Potwierdzeniem tego jest fakt, że nawet w zalecanych wymaganiach MP3 jest podany i7 a nie i5. Chyba ma to jakieś znaczenie skoro dali tam i5-kę zamiast i7-ki, które są według Ciebie tak samo wydajne. I na sam koniec proszę pamiętać o tym że parę lat temu wyśmiewano tych, co kupowali Quady intela - że niby nieopłacalne, nic tego nie wykorzysta, strata pieniędzy itp. A tak się składa, że do tej pory osoba która zakupiła Quada i podkręciła choćby do tych 3GHz może nadal grać we wszystkie nowe tytuły z przyzwoitymi detalami pod warunkiem że ma równie dobrą kartę graficzną. Także kupowanie i7 to wcale nie strata pieniędzy, bo procesor jest o wiele bardziej przyszłościowy niż i5, który lada moment może okazać się za słaby.

[pawbuk 0]

To dlaczego z tych wykresów nie wynika, że procesory 12-wątkowe są bardziej wydajne w grach od 8-wątkowych albo 4-wątkowych? ;D Wykorzystujesz tylko przykłady MP3 i FC2. Z czego FC2 to już nie taka młoda gra :D Na przykładzie Dirta 3 mogę Ci wykazać, że procki czterowątkowe są wydajniejsze od 8 i 12-wątkowych ;)
Różnica 1 kl/s może wynikać z bardzo wielu rzeczy, w tym z błędu pomiarowego.
A w zalecanych MP3 jest i7, bo twórcy gier bardzo lubią zawyżać wymagania sprzętowe. A byle laik przecież nie będzie wiedział, że w grach i7 nie są wydajniejsze od i5 :D Poleci do sklepu i kupi droższego i7, mimo, że nie wykorzysta jego prawdziwych możliwości. Być może jest to umowa między twórcami, a producentami sprzętu :D