Polska - polityka, gospodarka, kwestie społeczne, statystyka

[kerkas 4]

Dnia 07.08.2011 o 09:13, S1G napisał:

> To zarządów PO budowa stadionów ruszyła i przygotowania do EURO 2012.
Na których to stracimy kupę kasy, po euro przydadzą się tylko drogi reszta albo zbankrutuje

/.../

Po pierwsze kary finansowe jakie musielibyśmy zapłacić za nieprzygotowanie się do EURO 2012 są dużo , dużo większe.
Po drugie poległych liczy się po bitwie.

[kerkas 4]

/.../

Dnia 07.08.2011 o 01:41, Reddi napisał:

Jarosław Kaczyński nigdzie nie mówił o zamachu.

Cóż pożyczę zdanie od @Anjinsan-a
Rozumiem. Dziękuję. Nie mam więcej pytań.

[S1G 0]

Dnia 07.08.2011 o 09:25, kerkas napisał:

Po pierwsze kary finansowe jakie musielibyśmy zapłacić za nieprzygotowanie się do EURO
2012 są dużo , dużo większe.
Po drugie poległych liczy się po bitwie.

Pytanie po co żeśmy się w tą mocno deficytową imprezę pchali jako państwo, niech by sobie PZPN za własną kasę zrobił jak chce.

[S1G 0]

Dnia 07.08.2011 o 01:41, Reddi napisał:

Pretensje o to do Kancelarii Premiera - ona organizuje loty głowy państwa, nie Kancelaria
Prezydenta.

Bynajmniej. 36 specpułk podlegał pod wojsko, zatem albo minister obrony albo prezydent jako naczelny dowódca sił zbrojnych. W przypadku tego feralnego lotu za (fatalną) organizację odpowiadała kacnelaria prezydenta, nikt z PiSem włącznie tego nie neguje. Swoją drogą lot był nie tylko opóźniony (na wskutek spóźnienia pary prezydenckiej) ale i bez prognozy pogody co w przypadku zwykłego (nie wojskowego) lotu "uziemiło" by samolot do czasu jej otrzymania, bo przepisy zabraniają startu bez takowej. Do tego doszły przepisy które zupełnie niepotrzebnie dopuszczały taką ilość ważnych ludzi na pokładzie jednego samolotu, oraz brak oprotestowania listy pasażerów przez BOR (winny tego zaniedbania był na pokładzie).

ps jak czytałem w którejś gazecie spotkało się polskie "jakoś to będzie" z rosyjskim "zdiełano" i skutki są takie a nie inne. Totalna amatorszczyzna po obu stronach, zarówno naszej organizacji (oraz przepisów które umożliwiały tą gigantyczną prowizorkę) jak i rosyjskich kontrolerów. Paradoksalnie firmy prywatne chronią swoich "decydentów" przed wypadkiem/katastrofą lepiej niż państwo.

[kerkas 4]

Dnia 07.08.2011 o 09:36, S1G napisał:

Pytanie po co żeśmy się w tą mocno deficytową imprezę pchali jako państwo, niech by sobie
PZPN za własną kasę zrobił jak chce.

a) Bo na EURO można zarobić tylko trzeba mieć łeb na karku.
b) Promocja Polski.
c) Przyjadą kibice i turyści i zostawią pieniądze niemałe pieniądze.
d) Za tymi którzy przyjadą jeśli im się spodoba przyjadą następni rozwój turystyki.

[Hydro2 0]

Dnia 07.08.2011 o 01:25, Reddi napisał:

> Jeśli Ty chcesz płacić komuś zasiłek - nie widzę przeszkód. Ale dlaczego ja?

Dlatego, że ty też dostaniesz gdy będziesz potrzebował. Nie, nie interesują mnie żadne
deklaracje, żadne oferty podpisania zobowiązań, nic z tych rzeczy. Sytuacja wygląda zupełnie
inaczej gdy ktoś zdycha z głodu, ale ty pewnie byś takiemu nie pomógł - jak zdycha, znaczy
leń, nie chce pracować i troszczyć się o przyszłość.

Radzę pojechać na Mazury- tam masz dwa skrajne obrazy, rolników, którzy nieźle sobie radzą ,bo inwestują w turystykę i meneli pod monopolowym, wiecznych bezrobotnych, którzy do pracy nie pójdą bo im się nie opłaca skoro mają zasiłek. Osoba, która ma pieniądze raczej będzie chętniej dawać na organizacje charytatywne niż na ZUS, który przymusem daje tym, którym się to nie na należy. No chyba, że mamy wrócić do Szwecji gdzie bogaci płacą na cały naród, a z powodu wysokich podatków autorka Dzieci z Bullerbyn musiałaby dokładać do drukowania książki.

[S1G 0]

Dnia 07.08.2011 o 11:14, Hydro2 napisał:

a z powodu wysokich podatków autorka Dzieci z Bullerbyn musiałaby
dokładać do drukowania książki.

Czyżbyś miał na myśli sławny 102% podatek?

ps przecinka tam w niema być chodzi o sto dwa procent

[S1G 0]

Dnia 07.08.2011 o 09:54, kerkas napisał:

> Pytanie po co żeśmy się w tą mocno deficytową imprezę pchali jako państwo, niech
by sobie
> PZPN za własną kasę zrobił jak chce.

a) Bo na EURO można zarobić tylko trzeba mieć łeb na karku.
c) Przyjadą kibice i turyści i zostawią pieniądze niemałe pieniądze.

Tylko czy tych pieniędzy starczy na organizację imprezy w tym budowę stadionów? wątpię. RPA oficjalnie stwierdziło że straciło na mistrzostwach, u nas też tak będzie. Zwłaszcza że tradycyjnie każdy będzie ciągnął w swoją stronę, a trybuny zdominują bandyci a nie kibice bo mimo przepisów nie ma chęci klubów do walki z nimi (wręcz przeciwnie, jest jawna współpraca).

Dnia 07.08.2011 o 09:54, kerkas napisał:

d) Za tymi którzy przyjadą jeśli im się spodoba przyjadą następni rozwój turystyki.

I będą płacić u nas więcej zamiast na południu europy mniej? Wątpię, skoro nam bardziej opłaca się jechać za granicę niż spędzać wakacje w Polsce to im tym bardziej przyjazd tu nie będzie się opłacał.

Dnia 07.08.2011 o 09:54, kerkas napisał:

b) Promocja Polski.

Tu dużo bardziej przysłużył by się prosty system podatkowy z niskimi stawkami, wtedy przyjadą nie turyści a dużo cenniejsi przedsiębiorcy. Taka np Irlandia doszła do obecnej pozycji nie z powodu imprez sportowych lecz niskich podatków dla firm (które pobudowały tam fabryki czyli zmniejszyły bezrobocie i napędziły gospodarkę).

[Hydro2 0]

Dnia 07.08.2011 o 12:17, S1G napisał:

> a z powodu wysokich podatków autorka Dzieci z Bullerbyn musiałaby
> dokładać do drukowania książki.
Czyżbyś miał na myśli sławny 102% podatek?

ps przecinka tam w niema być chodzi o sto dwa procent

Tak prawdopodobnie o to.

S1G czyżbyś miał na myśli w dalszym poście o podatku liniowym?

[S1G 0]

Dnia 07.08.2011 o 12:33, Hydro2 napisał:

S1G czyżbyś miał na myśli w dalszym poście o podatku liniowym?

Czemu by nie? Byle bez ulg, kwota zwolnienia od podatku może być

[Reddi 0]

Dnia 07.08.2011 o 02:58, Olamagato napisał:

Być może ciekawym modelem byłoby gdyby usługi świadczone przez policję i inne organy
państwa byłyby opłacane abonamentem, czyli mówiąc prościej dobrowolnymi podatkami. Nie
płacisz podatków nie korzystasz z ochrony policji, nie dostajesz paszportu, nie możesz
skorzystać z praw obywatela (np. rent państwowych), itp. A wtedy tacy musieliby mieć
wizę pobytową jako goście, a i tak stosować się do prawa na terenie państwa.

Jestem za. I teraz: skoro w dziedzinie służb porządkowych zostawiamy taką opcję, to czemu nie w innych?

Dnia 07.08.2011 o 02:58, Olamagato napisał:

> Ale to już im pasuje. A jakbym np. ja postawił takie weto jakie stawiają oni socjalowi
- że nie chcę utrzymywać policji, bo... Bo nie?
OK. Wtedy policja odstawia Cię na brzeg Bałtyku, dadzą gratisową dętkę i możesz płynąć
gdzie chcesz bylebyś nie wracał. ;)

Co za zamach na moją Wolność! Tu się urodziłem, tu chcę mieszkać a socjalistyczne państwo mi to uniemożliwia :P

Dnia 07.08.2011 o 02:58, Olamagato napisał:

Na księżycu jest bardzo niewiele socjalizmu, a o anarchii nic mi nie wiadomo. Z bliższych
lokalizacji, to jest jeszcze Antarktyda na której jest stosunkowo niewiele anarchii,
choć niestety sporo socjalizmu.

Bardzo dobre propozycje. Chętnie bym korwinistów w te miejsca wysłał, niech sobie tworzą utopie.

Dnia 07.08.2011 o 02:58, Olamagato napisał:

Problem w tym, że ludzie wykazują się nierozsądkiem i niektórzy wyciągają nieuprawnione
wnioski z tych statystyk. Np. dla niektórych fakt iż sporo ponad 50% Polaków zadeklarowało
iż wierzy w Boga oznacza, że należy koronować Jezusa Chrystusa na króla Polski. :)

Wolno im tak myśleć. Dopóki nie próbują wprowadzać tego w życie, nie widzę problemu.

Dnia 07.08.2011 o 02:58, Olamagato napisał:

Albo z informacji iż większość Polaków współczuje tym, którzy zabili się w samolocie
z Kaczyńskim wyciągają wnioski, że należy pałac prezydencki zamienić w grobowiec i pomnik
martyrologii IV RP. ;)

Grobowiec to kiepski pomysł, szkoda pałacu. Ale sam uważam że odpowiedniejsze miejsce dla prezydenta to Belweder niż dawna siedziba carskiego namiestnika :P

[Reddi 0]

Dnia 07.08.2011 o 09:18, S1G napisał:

> Życzę ci abyś się mylił.
To nie prognoza tylko fakt, z roku na rok dopłaty z budżetu do emerytur rosną zaś liczba
pracujących spada. Jak politycy nie zaczną myśleć w kategoriach dalszych niż "do końca
aktualnej kadencji" (a na to się nie zanosi) to problem będzie narastał i za którymś
razem nie uda się go odwlec kolejnym "skokiem na kasę" takim jak ubiegłoroczne zabranie
forsy z OFE. Zaś na rozwiązanie go będzie paręnaście/dziesiąt lat za późno.

Cóż, Irlandia bankrutuje nie przez dopłaty do socjalu tylko do prywatnych banków. Szczerze mówiąc wolę już nasze potencjalne bankructwo, przynajmniej ma coś z niego społeczeństwo a nie tylko kapitaliści ;)

[Reddi 0]

Dnia 07.08.2011 o 09:23, S1G napisał:

To ciekawe jak to zrobili nasi przodkowie. Dać się da, tylko trzeba dać sobie spokój
z demokracją (takowa jest ch.....nie kosztownym systemem). Bo teraz każdy patrzy żeby
przez kilkuletnią kadencję "nachapać się" jak najbardziej i mamy to co mamy.

Aha. Coraz lepiej. A jaki system jest dobry?

[Reddi 0]

Dnia 07.08.2011 o 09:27, kerkas napisał:

Cóż pożyczę zdanie od @Anjinsan-a
Rozumiem. Dziękuję. Nie mam więcej pytań.

Nie wierzę ani w to, że rozumiesz, ani że dziękujesz. Za to wierzę że nie masz pytań - to wymagałoby samodzielnego myślenia :)

[Hydro2 0]

Dnia 07.08.2011 o 14:28, S1G napisał:

> S1G czyżbyś miał na myśli w dalszym poście o podatku liniowym?
Czemu by nie? Byle bez ulg, kwota zwolnienia od podatku może być

Akurat nie uważam tego za coś złego, ogólnie podatek dochodowy to jest kpina- ja zarabiam, państwo zabiera od tego jakiś procent, niczym się to nie różni od haraczu. O ile podatki w produktach da się zrozumieć, akcyzę etc. ponieważ na dostarczenie produktu używa się dróg publicznych, teoretycznie za bezpieczeństwo dotarcia produktu. Jednak faktycznie podatek liniowy jest najlepszym kompromisem pomiędzy ułatwieniem rozwoju inwestycji, a wpływami do budżetu

[Reddi 0]

Dnia 07.08.2011 o 09:47, S1G napisał:

Bynajmniej. 36 specpułk podlegał pod wojsko, zatem albo minister obrony albo prezydent
jako naczelny dowódca sił zbrojnych.

36 specpułk nie zajmował się organizacją lotów tylko ich wykonaniem. Zdajesz też sobie oczywiście sprawę, że zwierzchnictwo prezydenta nad siłami zbrojnymi jest czysto tytularne i ogranicza się do działań kontrolnych wykonywanych przez BBN?

Dnia 07.08.2011 o 09:47, S1G napisał:

W przypadku tego feralnego lotu za (fatalną) organizację
odpowiadała kacnelaria prezydenta

Nie, za organizację lotów urzędników państwowych odpowiada w każdym wypadku Kancelaria Premiera. Osobiście zaś był to pan Tomasz Arabski.

[Reddi 0]

Dnia 07.08.2011 o 11:14, Hydro2 napisał:

Radzę pojechać na Mazury- tam masz dwa skrajne obrazy, rolników, którzy nieźle sobie
radzą ,bo inwestują w turystykę i meneli pod monopolowym, wiecznych bezrobotnych, którzy
do pracy nie pójdą bo im się nie opłaca skoro mają zasiłek. Osoba, która ma pieniądze
raczej będzie chętniej dawać na organizacje charytatywne niż na ZUS, który przymusem
daje tym, którym się to nie na należy.

Jest na to jeden znakomity sposób: wprowadzić odliczanie działalności charytatywnej od podatku.

[S1G 0]

Dnia 07.08.2011 o 15:24, Reddi napisał:

Jest na to jeden znakomity sposób: wprowadzić odliczanie działalności charytatywnej od
podatku.

Na wskutek czego podatki wzrosną bo na wskutek tych odliczeń bogaci jeszcze niżej zejdą z dochodami, być może nawet do najniższego 19%-wego progu. Przerabialiśmy już to pod postacią prywatnych stypendiów

[Reddi 0]

Dnia 07.08.2011 o 15:55, S1G napisał:

> Jest na to jeden znakomity sposób: wprowadzić odliczanie działalności charytatywnej
od
> podatku.
Na wskutek czego podatki wzrosną bo na wskutek tych odliczeń bogaci jeszcze niżej zejdą
z dochodami, być może nawet do najniższego 19%-wego progu. Przerabialiśmy już to pod
postacią prywatnych stypendiów

Pozwolę sobie zauważyć, że zaprzeczasz sam sobie, bo wg. twoich tez działalność charytatywna mogłaby zastąpić państwo, więc spadek przychodów do budżetu zostałby wyrównany przez spadek wydatków :P

[S1G 0]

Dnia 07.08.2011 o 15:18, Reddi napisał:

Aha. Coraz lepiej. A jaki system jest dobry?

Tani, czyli władza dziedziczna albo dyktatura. Naturalnie nie każda, ale taki np Pinochet dzięki przemyślanym, długofalowym (czyli niedostępnym dla demokracji, bo w tej jak coś będzie po wyborach to nie ma znaczenia) reformom stworzył podwaliny pod gospodarkę do której żadne z pozostałych, demokratycznych państw regionu nie może się nawet zbliżyć.