World of WarCraft - pytania, problemy, gildie itd

[Arcling 0]

Dnia 13.05.2010 o 16:31, KaPe napisał:

Na chwilę obecną, jest prawie pewne, że sporo dużych gildii się rozpadnie, jeśli 10tki
będą oferować takie same nagrody, a znacznie łatwiej to zoorganizować. Być może Blizzard
da jeszcze jakiś przełomowy nius, który to zmieni - w stylu "Legendary tylko w 25", ale
póki co, zanosi się na 10 > 25. Oczywiście standardem pewnie będzie 2 tanków, 3 hilerów,
5 DPS. Dużo gorzej z ławą w dedykowanej gildii na 10tki.

Jedynie coś wspomnieli, że może tytuły za realm first będą osobne dla 10 i 25 (jednak reszta achievementów ma być wspólna), ale nawet to nie jest pewne. Co do tego, że masa gildii stanie się 10 osobowa to obawiam się, że masz rację. Sam również do takiego wniosku dochodzę, zwłaszcza, że gram na Sporeggar - jednym z serwerów o niskich populacji, a że WoW nie ma już gwałtownego przyrostu użytkowników to tym bardziej mniejsze realmy będą miały problem. Dziś nawet nie jestem pewien czy moja gildia w Cata nie zmieni się w 10 osobową. To samo może czekać kilka innych, bo już teraz ponownie zaczynają się problemy z sezonem "letnim" i znudzeniem starym contentem co objawia się spadkiem aktywności wielu osób.

Poza tym część gildii może zmienić się w 10 osobowe nie tylko ze względu na problemy z obecnością/skillem części ludzi i trudnościami z zebraniem 25, ale także przez jeden lockout.
I tak:
1. Problem z zabiciem jakiegoś bossa na 25, bo część ludzi, którymi dopełniono raid jest za słaba a w rezultacie zmniejszenie raidu do 10 oznacza problem, bo 15 osób trzeba zostawić.
2. Mniejsza obecność w niektóre dni i próba dokończenia raidu, który oryginalnie zaczął się z 25 osobami, ale np. pewnego dnia jest 17-18 online. Znowu trzeba zostawić trochę osób, aby iść w 10, co oznacza, że część już sobie na danego bossa w ogóle nie pójdzie w danym tygodniu bo jest jeden lockout. Czyli kolejny powód do dramy.

[Azvar 0]

Dnia 13.05.2010 o 17:48, Ichvander napisał:

Ja jeszcze apropo posta Stuksika powyzej. Lvluje sobie warriora w procie, na instancjach
glownie. Tankuje ofc. I tu pytanie do doswiadczonych juz prot warriorow. Czego uzywacie
do trzymania aggro?

Trashe to na niższych levelach na pewno Thunder Clap i Cleave (ale ostrożnie, żeby nie spłukać się z Rage), czasami używam Demo Shouta jak są jakieś addy (ale to tylko z kumatym DPS, bo jak wiadomo dmg i aggro to nie generuje za bardzo), potem skupiasz się na jednym i tankujesz go jak bossa (czyli nakładasz Sundery ile trzeba, Shield Slam/Revenge jak tylko można, dodatkowo Rend i Cleave/Heroic Strike jak masz nadmiar Rage, czasami warto wrzucić Disarma jak się da), nadal spamując TC oraz używając Shield Blocka kiedy tylko możesz (ale ofkoz tak żeby nie zmarnować CD niepotrzebnie). Potem na wyższych levelach dojdzie ci jeszcze multi-szarża (że tak to nazwę; ułatwi ci zbieranie casterów lub uciekających mobków w grupki ), spamowanie Schockwave na trashach i Devastate (najlepiej z glifem). Czasami fajnie jest wejść w Battle Stance, włączyć Retaliation, szybko wejść z powrotem do Def Stance i zaszarżować grupkę mobków typu meele, ułatwia sprawę. Na casterach warto używać Spell Reflect jeśli targetują ciebie i Concussion Blow/Shield Bash jeżeli mają jakieś niebezpieczne zaklęcia.

[Daronn_Darker 0]

Mam 4,7 gs jako Druid Tank. Wiem jak tankować, ale ludzie z większym GS zawsze mnie przeaggruja. Nieważne jakbym się nie starał, jestem zmuszony używać Growl bo mi moby uciekają. Wiec tu moje pytanie, robię coś zle?, czy wystarczy lepszy sprzęt nazbierać i pozbędę się kłopotu?

[Ichvander 0]

Sundery? Duzo to to daje? Nigdy nie uzywalem i myslalem ze to marnotrastwo czasu i rage (na wrzucenie tego).

[Hydro2 0]

Dnia 13.05.2010 o 20:33, Daronn_Darker napisał:

Mam 4,7 gs jako Druid Tank. Wiem jak tankować, ale ludzie z większym GS zawsze mnie przeaggruja.
Nieważne jakbym się nie starał, jestem zmuszony używać Growl bo mi moby uciekają. Wiec
tu moje pytanie, robię coś zle?, czy wystarczy lepszy sprzęt nazbierać i pozbędę się
kłopotu?

Wymienic ludzi.... retardscore jest tyle wart co itemki z pierwszej lokacji. Co do tankowania to prawdopodobnie po zdobyciu lepszego sprzetu problem nie minie- nadal jako heal widuje akcje typu notoryczne przeagrowywanie tanka przez dpsow

[Daimon_Frey 0]

>Wiec tu moje pytanie, robię coś zle?, czy wystarczy lepszy sprzęt nazbierać i pozbędę się

Dnia 13.05.2010 o 20:33, Daronn_Darker napisał:

kłopotu?

Nie jestem może ekspertem od tankowania (tankowałem jak na razie paladynem, a ci jak wiadomo mają dużo łatwiej), ale wydaje mi się (a i Blizzard też chyba o tym wspominał), że w tej chwili istnieje problem przeagrowywanie tanka przez lepiej wyposażonych dpsów.
Powiem Ci jednak, że Twoim zadaniem jako tanka nie jest utrzymywanie aggro. ty musisz tylko zbierać baty. Natomiast jako osoba grająca do tej pory głównie dpsami powiem ci jeszcze, że zadaniem dpsów oprócz zabijania jest inteligentne zabijanie i nie zrywanie mobów z tanka. Jeśli masz problem z ludźmi z którymi grasz, wymień ludzi, niech się najpierw grać nauczą.

[Daronn_Darker 0]

/.../
Łatwo powiedzieć, ale ja używam np Dungeon finder i co? Nie mam wpływu na ludzi z jakimi gram. Moja gildia jest mała, nikomu raczej się nie chce chodzić na randomy, a do lepszych gildii muszę mieć sprzęt;p Próbuje jakoś tankować, dopóki naprawdę mi to nie zbrzydnie. Mam tylko marzenie, żeby DPS zrozumiały, ze maja umiejętności które pozwalają przekazać threat, albo chociaż go zmniejszyć.

[Azvar 0]

Dnia 13.05.2010 o 21:24, Ichvander napisał:

Sundery? Duzo to to daje? Nigdy nie uzywalem i myslalem ze to marnotrastwo czasu i rage
(na wrzucenie tego).

Żartujesz? Pamiętam jeszcze czasy jak Sunder to była podstawa tankowania warriorem (i warrior był w zasadzie wtedy tankiem dominującym) i żaden DPS nie miał prawa atakować przed 2 sunderami :P

[Azvar 0]

Dnia 13.05.2010 o 20:33, Daronn_Darker napisał:

Mam 4,7 gs jako Druid Tank. Wiem jak tankować, ale ludzie z większym GS zawsze mnie przeaggruja.
Nieważne jakbym się nie starał, jestem zmuszony używać Growl bo mi moby uciekają. Wiec
tu moje pytanie, robię coś zle?, czy wystarczy lepszy sprzęt nazbierać i pozbędę się
kłopotu?

Jeżeli uważasz, że tankujesz wyśmienicie i masz odpowiedni do tego gear i talent/glyph build, to nie przejmuj się. Nie dość, że idiotów DPS nie brak, to jeszcze formuła gry w WotLK bardzo zachęca do AoE, przez co niestety DPS zapomina, że najpierw to musi tank jakieś AoE aggro zrobić i to nie licząc shouta, który przecież powinien być używany WYŁĄCZNIE jako skill typu "OH SHIT!", czyli jak coś pójdzie nie tak.

Apropo GS... Dobrze to Hydro2 ujął, GS jest nic nie wart, bardziej się liczy Brainscore i Experiencescore :P Tyle przecież teraz gra noobków, świeże 80tki z ilvl232 i paroma epixxami z pierwszych bossów w ICC, co to myślą że są niewiadomo kim (mnie ostatnio healer zwyzywał, bo zginął od Skirmishera w Azjol-Nerub, nawet debil nie wiedział że te mobki sobie resetują aggro i są odporne na taunt...).

[FAILoZOFF 0]

Dnia 10.05.2010 o 18:00, Miklus92 napisał:

Powiedzcie mi jak to jest na waszych serwerach z arenami. Jaki build najczęściej wybiera
się dla druida? U mnie najbardziej porządany jest resto jednak, ciężko się nim gra, bo
jak ludzie zobaczą drzewko to od razu sie na nie rzucają i dlatego zastanawiam się nad
bombkinem.

jeśli masz znajomego dobrze ubranego locka - to na bank wbicie 1800+ nie będzie trudne jako drzewko/aff ;>
co do doomkina... gram z bratem hpal/doomkin, ogólnie nie jest "aż" tak zle, problemy pojawiają sie z teamami zawierającymi kapłana (najgorzej + rogal oraz +mag -.-) oraz z dwoma magicznymi dpsami
ogólnie nie polecam, można dostać nerwicy ;D starfall ma dmg klasy "LOOOOLLLL...." jednak łatwość zablokowania puchacza sprawia że to wszystko na nic, dodatkowo eklipsa działa jak działa... a bez niej dmg poza starfalem jest śmieszny, brak ms''a i interrupta (no ew tajfun można pod to zaliczyć...) rónież daje się we znaki, o survivalu nawet nie będe wspominał... gram z nim tylko dlatego że uparł sie grać pvp tym czym gra pve więc...

@Azvar
słyszałem że ms +ua dość dobrze łagodzi skutki leczenia... ale ja tam nie wiem, pozatym healerzy są balansowani (balans lól jk...) pod 3v3 gdzie mają przynajmniej teoretyczną szanse chwile się utrzymać będąc molestowanym przez 2 dpsy więc wymaganie by random dps w random gearze używający random buttonków zabił healera w pojedynke jest troche drastyczne patrząc na hoptymistyczny burst w WotLK ;]
i nie melee wcale nie są w złym stanie (poza rogalem z jego survivalem...) w obecnym stanie gry, generalnie wszystko zależy gdzie sie przypieprzy a jeśli w dobre miejsce rzeczy po prosty się składają

[KaPe 0]

>DKP za itemy do offa (i głupie gadanie oficerów

Dnia 13.05.2010 o 19:30, Azvar napisał:

"no weż do offa, bo robisz koszmarny DPS w offspecu!")

Nie dodałem, że rozróżniamy też "off" jako "robie w tym daily", a "tankuje 10-tki w weekend/OT w 25"

Dnia 13.05.2010 o 19:30, Azvar napisał:

Na koniec jedno pytanie: jakby wziąć pod uwagę echa przecieków z Cataclysm co do balansu
klas/ról w PvE, to ile osób powinna optymalnie liczyć gildia, żeby moc raidować mniej
więcej z tymi samymi ludźmi? 20-30?

Nie martwiłbym się tyle klasami, co czymś zupełnie innym - jak utrzymać motywacje w "ławie". Teraz zawsze można mieć rezerwe na 25, a w wolnym czasie zabrać ich na 10 - albo skoczą sobie z pugiem. W Cata? Jest problem, bo jak nie załapałeś się na główny rajd, to robiąc cokolwiek innego, zepsujesz save. I bycie w rezerwie staje się naprawde upierdliwe. Raczej będziemy mierzyć pod podobnie co teraz, ~32-3 osoby, być może intensywniej wykorzystując offspeci, albo i nawet alty.

[Azvar 0]

Dnia 14.05.2010 o 00:17, KaPe napisał:

W Cata? Jest problem, bo jak nie załapałeś się na główny rajd, to robiąc
cokolwiek innego, zepsujesz save. I bycie w rezerwie staje się naprawde upierdliwe.

Dlatego ja starałbym się zebrać taki skład, w których zbyt wiele osób nie grzałoby ławki, a ewentualnie zawsze możnaby tych z ławki rezerwowej zabrać wraze ze swoimi altami na jakiś ciut skromniejszy raid (bo wiadomo, że alt to jednak alt). Offspec też tu na pewno bardzo pomoże, aczkolwiek miłoby było jakby Blizzard rozważył triple-spec... Sam moim warriorem jestem Tankiem PvE w main specu, Arms PvP w offspecu, a zachodzi często potrzeba pójścia jako DPS no i pies pogrzebany, bo przecież nie będe co raid wydawać 200+ golda na respece talentów/glifów pod PvE i z powrotem :/ Wiadomo, że różnice może nie są kolosalne w takich buildach, ale jednak fakt bycia w Arms PvP specu wpływa na DPS (z resztą wolałbym jako Fury w PvE, no i też znowu żal, bo chciałoby się pograć dla odmiany różnymi specami, a nie tylko dwoma).

[Hydro2 0]

Dnia 13.05.2010 o 22:46, Azvar napisał:

Apropo GS... Dobrze to Hydro2 ujął, GS jest nic nie wart, bardziej się liczy Brainscore
i Experiencescore :P Tyle przecież teraz gra noobków, świeże 80tki z ilvl232 i paroma
epixxami z pierwszych bossów w ICC, co to myślą że są niewiadomo kim (mnie ostatnio healer
zwyzywał, bo zginął od Skirmishera w Azjol-Nerub, nawet debil nie wiedział że te mobki
sobie resetują aggro i są odporne na taunt...).

Ja(zeby nie wynikalo z kontekstu wypowiedzi, nie jestem guild leaderem, dla mnie to czysty masochizm) i jak gadalem z paroma guild leaderami nieco plujemy na na GS, bo to taki shit jakich malo- nie uwzglednia enchantow, ponadto nieco przyhamowuje progress servera- jeszcze wczesniej gdy mialem huntera w TBC bym mogl sie wybronic majac pare achievkow z raidow, ale teraz z nowa postacia nie wykaze, ze raidowalem w TBC, a gear "5,5k + achie, don;t whisper if you have below" da sie zdobyc wlasnie na jakims rajdzie...

[FAILoZOFF 0]

zwykły inspect wystarcza, widać jeśli ktoś jest debilem i stackuje np arp na paladynie czy szamanie, a kto nosi odpowiednie enchanty/gemy do klasy/specu, imho właśnie szybkie rzucenie okiem na gear oraz ewentualnie talenty daje znaaacznie lepszy obraz kogoś kto chce dostać się na pug czy coś, natomiast co mnie drażni to "mah maih iz deh lightz of dawnn rawr rawr epickz skieelz rawr rawr so invoooite mah greenie geared alt and carry it so i can gear up fast as i cba farmin'' hc''s rawr rawr meeeeow"

[DemoBytom 0]

Hmm czy tylko ja uważam, że GS może być całkiem przydatną rzeczą? o_O'' Albo Wowheroes?
Pozwala szybko i jasno określić jakie dana postać (nie koniecznie gracz) ma doświadczenie i czy ma wogóle szansę by się wykazać.. Pozwala mnie jako DPSowi ocenić czy mogę jako meta lock odwalać swoje chore AoE na trashach czy nie..
Do takiego ICC nie ma co brać graczy poniżej 5k GS zwłaszcza jeśli idzie się po więcej niż 4/12.. Owszem ICC is easy, każdy pug może ubić LK, mamy buffa zwiększającego obrażenia itd itd.. Jednak pewien DPS robić trzeba, bo enrage timer tyka (vide nasze ostatnie faile na Putri), ludzie czasem failują, nie każdy rajduje co tydzień, a niestety DPS w sporej mierze zależy od sprzętu jaki się posiada. Można być uber gosu z L33T skillem, ale w ilv 213/232 braknie tego klapsa.. A widziałem już ludzi chcących iść na ICC w ilv 200 - i to ci najbardziej krzyczeli że GS suxx..
Trzeba jeszcze pamiętać, że rozmawiamy o PUGach, grupach złożonych z przypadkowych ludzi, debili, elite jerków, czasem jakiś sensownych graczy.. Nakładając pewne wymagania co do gearu - odfiltrowujemy część potencjalnych przyczyn wipe''ów.

Oczywiście GS nie można nadużywać.. Widziałem wymaganie 5k GS na Flame Leviathana. Widziałem 5.5k GS na NAXX - ale takie rajdy są w większości organizowane przez idiotów, ewentualnie największych dupków na serwie. Idiotów którzy nie wiedzą gdzie i po co idą, nie wiedzą co im tak naprawdę jest potrzebne. To ludzie którzy przed GS wymagali achivów z HC by iść na normal, a przed achivami wymagali gear checku pod bankiem i min T <najwyższy aktualnie> full set bonus, podawania dokładnego DPSu na kukłach (czy nawet konkretnych walkach)..

Jako raid leader - idąc na ICC chcę mieć graczy, którzy mają szansę spokojnie, bez podciągania przez resztę drużyny, przejść przez rajd. I tu zwykle ja (czy inni z którymi gramy) wymagamy około 5k GS. Oczywiście jak ktoś z nieco mniejszą ilością napisze - nie odrzuca się go od razu..
Nie raz potem jest jeszcze jakiś gear check by sprawdzić czy dany graz wie że enchanty i gemy istnieją..

GS to narzędzie - jak młotek. Można nim zbudować dom lub zabić całą rodzinę.. To że nie każdy potrafi z niego korzystać - to nie wina GSa..

Z drugiej strony nie widzę większej potrzeby na używanie GSu wewnątrz gildii. W Gildii znamy się, gramy razem, wiemy co kto jest w stanie zroibić. Tutaj można wykorzystywać wspomniane przez Azvara Brainscore i Experiencescore..

[DemoBytom 0]

Dnia 14.05.2010 o 15:50, SoieR napisał:

"mah maih iz deh lightz of dawnn rawr rawr epickz skieelz rawr rawr so invoooite mah greenie geared alt and carry it so i can gear up fast as i cba farmin'' hc''s rawr rawr meeeeow"

Czasem sie zastanawiam co ty palisz.. Nie przestawaj xD

[KaPe 0]

Dnia 14.05.2010 o 18:44, DemoBytom napisał:

Trzeba jeszcze pamiętać, że rozmawiamy o PUGach, grupach złożonych z przypadkowych ludzi,
debili, elite jerków, czasem jakiś sensownych graczy.. Nakładając pewne wymagania co
do gearu - odfiltrowujemy część potencjalnych przyczyn wipe''ów.

I to jest podstawa. Wprawdzie nie stosuje GC - bo na cholere w guild runach - ale argumentacja jest prosta i dość logiczna. Im lepszy masz gear, tym teoretycznie lepszy zrobisz DPS, threat czy dłużej pożyjesz. W Pugach wychodzi się z założenia, że każdy gracz to potencjalny idiota, więc lepiej, żeby przynajmniej nadrabiał epixami. Jasne, że "każdy" robił 5k dps w zielakach, ale po co lider ma ryzykować. Stąd też obie strony mają racje.

[pkrzysiek25 0]

Mam problem - mialem crush systemu i wszystkie ustawienia addonow zostaly zresetowane (pozycje barow, ramek, paskow castowania, no doslownie wszystko). Ma ktos pomysl jak moge przywrocic te ustawnienia? (ponowne konfigurowanie wszystkiego zejdzie kilka bitych godzin zapewne ;/ )

[Faptastic 0]

Ja właśnie zaczynam swoją karierę na BL''u, po stronie hordy. Grałem już parę lat, tylko że na serwerach "mniej" oficjalnych. Jeśli ktoś ma ochotę pogadać in-game, to zapraszam, nick ten sam :)

[Azvar 0]

Dnia 14.05.2010 o 15:31, Hydro2 napisał:

jeszcze wczesniej gdy mialem huntera w TBC bym mogl sie wybronic majac pare achievkow
z raidow, ale teraz z nowa postacia nie wykaze, ze raidowalem w TBC, a gear "5,5k + achie,
don;t whisper if you have below" da sie zdobyc wlasnie na jakims rajdzie...

Ciekaw jestem na jakie ty raidy chodziłeś w TBC dzięki achievom, skoro je dodano w 3.0 i pamiętam, że wtedy tak strasznie się posypał balans, że nie szło nic robić... A co do GS, jeżeli ktoś patrzy tylko na to, to jest niestety idiotą, bo GS uwzględnia przede wszystkim ilvl, czyli może być jakiś gostek w PvP gearze, zero expertise, za dużo staminy i resilience i mimo to ma powiedzmy 5k GS... Nie mówiąc już o talentach, glifach i doświadczeniu samego gracza. 5k GS na mało kim robi wrażenie, kiedy tyle gearu można nałapać z nowych 5 manów i za Frosty, byle nowicjusz może to mieć, z resztą sporo teraz takich łazi i jak giną potem na Onyxii w pierwszej fazie to sie zastanawiają dlaczego heala nie dostali i dlaczego tank nie tankował :D