World Of Tanks

[Anonim_a5b6d3d901a009c98c55f1de1795ec988915aaf44846788d507db6b2a798e0e9 0]

Dnia 10.11.2014 o 22:13, KuroNeko napisał:

Osobiście wolałbym, by arta strzelała częściej, ale za znacznie mniejsza alphę, ale nie
byłoby zbyt... realistyczne... (Tak jakby obecnie było.)

Wg mnie:
a) biorąc pod uwagę fatalną celność, obrażenia powinny iść w górę o jakieś 50%
b) albo poprawiają DPM poprzez zmniejszenie czasu przeładowania, również o jakieś 50%
c) albo dwukrotnie zwiększają HP artylerii
c) albo poprawiają celność (mój typ)

Serio. Gdyby to tylko sensownie celowało to grałoby się całkiem przyjemnie. Teraz kwestia trafienia z większej odległości jest całkiem losowa.

KV2 bije na głowe wszystkie artylerie do VII tieru, a jak się uprzeć to i nawet do samego końca...
Taki mobilniejszy, grubszy i generalnie lepszy ich odpowiednik.

[Budo 0]

/.../

No, ale widzisz- celowniki im właśnie rozregulowali, bo było za łatwo i był płacz, żę arta op. Obrażenia zostawiłbym w spokoju, i tak już potrafią sypać za 1k. Przeładowanie też bym zostawił, bo i tak czasami można dostać gorączki białej jak wjedziesz w złe miejsce, a przeciwnik ma 3 arty i wszystkie nacelowane na ciebie ^^

Zwiększenie hpeków to ciekawa opcja- nie dodaje bezpośrednio mocy, za to zwiększa trochę szanse na obronę w starciu bezpośrednim- zawsze trochę więcej czasu na obrót kadłuba i namierzenie. Tylko pytanie... czy tak naprawdę trzeba cokolwiek zmieniać? Imo arta jest teraz w miarę rozsądna.

[Anonim_a5b6d3d901a009c98c55f1de1795ec988915aaf44846788d507db6b2a798e0e9 0]

Dnia 10.11.2014 o 23:44, Budo napisał:

Tylko pytanie... czy tak naprawdę trzeba cokolwiek zmieniać? Imo arta
jest teraz w miarę rozsądna.

Niby tak, ale nie. Znów zrobię tu porównanie do KV-2, ale jak dla mnie (ze względu na 152mm) to właśnie taka mobilna artyleria. I to o niebo lepsza.

Akurat grałem ostatnio artą AMX 13 F3, która jak na artylerię ma dobrą celność, więc mam porównanie. Jednak gdyby zrobić porównanie do radzieckiego działa na VI poziomie to jest jakiś żart.

KV-2 vs. SU-8
HP: 860 vs. 270
Kąt obrotu działa: 360 vs. 17
DMG (HE): 910 vs. 910 (penetracja KV jedynie 2mm mniejsza, pocisk szybszy o 70m/s)
R/M: 2.5 vs. 2.18
Celność: 0.6 vs. 0.84 (czas 4s vs. 7s)

SU-8 mogę sobie stanąć w bazie i po prostu strzelać. Zaleta: mogę trafić kogoś z góry i... koniec zalet. Kąt fatalny, celność fatalna, jak coś wejdzie prosto w cel to po prostu szok.

KV-2? HP prawie 3x więcej, pancerz 2.5 grubszy, no i... ma wieżę. Całkiem przypadkiem zadaję takie same obrażenia jak ów artyleria, tyle że strzela szybciej, celniej a nawet szybciej celuje. I jeszcze pocisk szybciej leci, yay!

I o ile każda bitwa na KV-2 może być przyjemna (z resztą prawie nie pamiętam nieprzyjemnych) to wystarczy kilka mapek miejskich pod rząd, aby artylerią odechciało się grać całkowicie. Doliczając do tego "pewne" strzały, które nie wchodzą w cel to krew może zalać.

[dark_master 0]

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

http://ftr.wot-news.com/2014/11/11/great-european-random-15/
dziękuję dobranoc, ośmieszaj się dalej. Jestem dopiero na czwartej minucie i poza jednym czy dwoma "noobami" same "rzadkie przypadki" arty w trybie TD i och jak ona biedna musi się bronić.
Protip: obniżenie jej hp do żałosnego poziomu to tez był jeden z elementów prób "rebalansu" skycancera i -niespodzianka- gówno dał, bo skycancer strzelał spoza zasięgu gdzie można mu coś zrobić.

jakąś większą merytoryczną dyskusję sobia daruję, jak ktoś jest odporny na fakty albo boli go dupa o inwektywy jak sam od nich zaczyna.

[Tomoya-kun 0]

Dnia 11.11.2014 o 10:32, dark_master napisał:

>
http://ftr.wot-news.com/2014/11/11/great-european-random-15/
dziękuję dobranoc, ośmieszaj się dalej. Jestem dopiero na czwartej minucie i poza jednym
czy dwoma "noobami" same "rzadkie przypadki" arty w trybie TD i och jak ona biedna musi
się bronić.
Protip: obniżenie jej hp do żałosnego poziomu to tez był jeden z elementów prób "rebalansu"
skycancera i -niespodzianka- gówno dał, bo skycancer strzelał spoza zasięgu gdzie można
mu coś zrobić.

jakąś większą merytoryczną dyskusję sobia daruję, jak ktoś jest odporny na fakty albo
boli go dupa o inwektywy jak sam od nich zaczyna.

Niestety nie uda ci się poprowadzić normalnej dyskusji z popierającymi artę ponieważ i tak skończy się na tym że usłyszesz: to twoja wina że dałeś się trafić. Arta jest taka słaba i niecelna, + ma mały dmg. Tak bardzo to widać po ilości ile razy ja portafię oberwać od tego dziadostwa z 2 końca mapy. Taka prawda że artyleri trzeba nie rebalansu ale kompletnie przerobienia stylu gry nią na taki który by w końcu wymagał umiejętności i naprawdę używania scoutów aby coś zdziałać.

[dark_master 0]

/głupi tryb edytowania na gramie. O ironio EDIT: post ofc do Budo/
oddając vid sprawiedliwośc, na 4 min akurat kończy się skycancer, ale i tak strasznie dużo tych "przypadków". Może więc pora samemu się nauczyć nią grać a nie mówić o "ciekawych pomysłach większwj liczby hp by miała szansę w 1 vs 1"?

i jakbyś czytał mojego posta a nie szukał w nim tego co ci pasuje to bys widział, że nie mówię o tym, że arta jest tak niesamowicie upierdliwa jak przed 8.6 (bo napisałem że odwaliło pomidory) ale że cały jej gameplay jest po prostu źle zrobiony i totalnie nie działa, bo zamiast wykurzać camperów to tylko do kampienia nakłania. I żadne przerabianie jej gameplayu ze skillowego na totalną losowość szansy na trafienie tego nie naprawi.
Ale pewnie, lepiej jest robić z siebie ignoranta który nawet nie ma pojęcia o czym mówię, bo nigdy nie grał w tę grę gdy artyleria kończyła się na hummelu i nie ma porównania.

@Tomoya
aye.

[Budo 0]

Dnia 11.11.2014 o 10:32, dark_master napisał:

http://ftr.wot-news.com/2014/11/11/great-european-random-15/
dziękuję dobranoc, ośmieszaj się dalej.

Aha, argumentum ad personam. Nie odnosisz się do niczego, co napisałem, tylko wklejasz jakiś filmik z kompilacjami rng, gdzie z 25 minut jest tylko kilka artylerii. I czego to ma niby dowodzić? Że z setek tysięcy bitew wota rozgrywanych każdego tygodnia da się wyskrobać śmieszną kompilację? Zaprezentowałeś właśnie poziom przedszkolny.

Dnia 11.11.2014 o 10:32, dark_master napisał:

Jestem dopiero na czwartej minucie i poza jednym
czy dwoma "noobami" same "rzadkie przypadki" arty w trybie TD i och jak ona biedna musi
się bronić.

W wota w każdym momencie gra ponad milion osób- i co Ty chcesz udowodnić? W grze, w której jest rng na takich zasadach będzie to w taki sposób działać, w dodatku dotyczy to nie tylko arty, ale wszystkich maszyn. To tak jakby ktoś mówił, że czołgi są op, bo można przeciwnika ammorackować jednym strzałem i wrzucił kompilację ammoracków.

Dnia 11.11.2014 o 10:32, dark_master napisał:

jakąś większą merytoryczną dyskusję sobia daruję, jak ktoś jest odporny na fakty albo
boli go dupa o inwektywy jak sam od nich zaczyna.

Fakty? Jakie fakty? Wrzuciłeś jakiś śmieszny filmik z rng, nie odnosząc się wcale do tego co napisałem.

Tomoya_kun---> taka mała poprawka, nikt chyba nie mówi, że arta ma mały dmg.

[KuroNeko 0]

Dnia 11.11.2014 o 10:32, dark_master napisał:

>
http://ftr.wot-news.com/2014/11/11/great-european-random-15/
dziękuję dobranoc, ośmieszaj się dalej. Jestem dopiero na czwartej minucie i poza jednym
czy dwoma "noobami" same "rzadkie przypadki" arty w trybie TD i och jak ona biedna musi
się bronić.
Protip: obniżenie jej hp do żałosnego poziomu to tez był jeden z elementów prób "rebalansu"
skycancera i -niespodzianka- gówno dał, bo skycancer strzelał spoza zasięgu gdzie można
mu coś zrobić.

jakąś większą merytoryczną dyskusję sobia daruję, jak ktoś jest odporny na fakty albo
boli go dupa o inwektywy jak sam od nich zaczyna.

Nie ma to jak wyciąganie kilku replayów z setek tysięcy, lub nawet milionów meczy rozgrywanych codziennie w Wocie. Tak bardzo logiczny argument...
Nie pamiętam już ile razy miałem okazję wpaść wrogowi na respa by wyrżnąć mu zupełnie bezbronną arty.
Pogódź się z faktem, że arciarz który ogarnia powinien być wstanie się obronić. Kropka. Rzecz w tym, że jeśli strzeli w złym momencie, to przez następne 30-60 sec może się drapać po jajkach bo trzymanie rąk na klawiaturze i myszce nic mu już nie da jak dopadnie go ktokolwiek posiadający dwie szare komórki na krzyż.

[Budo 0]

Dnia 11.11.2014 o 10:47, dark_master napisał:

strasznie
dużo tych "przypadków".

Strasznie dużo? No ile... niech będzie sto w tym filmie. Sto na miliony gier. Wow.

Dnia 11.11.2014 o 10:47, dark_master napisał:

Może więc pora samemu się nauczyć nią grać a nie mówić o "ciekawych
pomysłach większwj liczby hp by miała szansę w 1 vs 1"?

Oho, wjeżdżamy na temat skilla. Zaraz pewnie się dowiem, że jestem noobem i nie mam prawa głosu :)
ps. uczę się cały czas wszystkimi klasami i mój skill się poprawia sukcesywnie.

Dnia 11.11.2014 o 10:47, dark_master napisał:

i jakbyś czytał mojego posta a nie szukał w nim tego co ci pasuje

Akurat odniosłem się do całości posta po kawałku, a nie wybierałem co mi pasuje.

Dnia 11.11.2014 o 10:47, dark_master napisał:

to bys widział, że
nie mówię o tym, że arta jest tak niesamowicie upierdliwa jak przed 8.6 (bo napisałem
że odwaliło pomidory) ale że cały jej gameplay jest po prostu źle zrobiony i totalnie
nie działa, bo zamiast wykurzać camperów to tylko do kampienia nakłania.

No nie zgadzam się i się nie zgodzę. Gram też typowo kampiącymi maszynami i gdy jest arta, to wiem, że nie mogę sobie pozwolić na siedzenie na tyłku. Spot i od razu musisz ogarnąć sytuację czy jesteś na widoku, czy nie. Jak jesteś, to musisz się ruszyć, bo wyłapiesz. Już Ci mówiłem, że mapy są przerabiane tak, aby wszędzie był bezpieczne korytarze do nacierania pod osłoną. I masz bobsleje, gdzie możesz wjechać przeciwnikowi do bazy, a arta ani razu nie będzie cię miała na linii strzału. Dwie ostatnie mapy to miasta, gdzie ukrywać się jest łatwo i arta ma ciężkie zadanie. Nie widzisz, że oni balansują artę nie przez zmianę jej gameplayu, a przez zmianę gameplayu wokół arty? Wprowadzenie nowych lightów, nowe mapy, zmiany spotowania... taka sama sytuacja jest z tdkekami.

[drBlase 0]

Do dyskusji o artylerii się nie będę dołączał, arta jest w takiej formie jakiej jest i mimo, że często mnie wkurza to zaakceptowałem jej rolę na polu bitwy.

A topowe działo na centku rzeczywiście robi sporą róźnicę. Może dzięki niemu uda mi się poprawić staty na tym czołgu bo na razie u mnie cieniutko:

[Nephren-Ka 0]

Hmm, dla mnie wszelkie dyskusje o artylerii są nieco bezprzedmiotowe. Imo jest to pojazd z każdej strony wkurzający - grając nim człowiek non-stop się irytuje(że nie trafił, chociaż powinien, że się celownik rozjechał, że wpadł szybki czołg i po zabawie), podobnie jak grając przeciw niemu(bombka znikąd za 3/4 życia+pół załogi i modułów nie żyje, wrażenie że to na mnie się wszystkie arty uwzięły, poszukiwanie samotnej arty która zdejmuje nas na strzał i dopiero wtedy się ją odkrywa).
Z m/w tych powodów przestałem w ogóle grać artylerią(bo w nic nie mogę niemal wycelować xD). Za to samemu walczy mi się z nią bardzo fajnie jeśli chodzi o obronę, zacząłem się dziwacznie poruszać jak mam wrażenie że do mnie będzie coś przez całą mapę strzelać i przynosi to niezłe efekty(kiedyś grając UFO na Prokhorovce zostałem sam z jedną własną artą vs 4 wrogie, zajmowałem bazę i mimo ustawicznego wykrywania przez jedną z nich udało mi się unikać trafienia przez 3 pozostałe :D).
Za to czasami(znaczy na tyle często, że o tym pamiętam) mam pecha w walce solo i zdarza mi się oberwać(acz nie zawsze, równie często widzę jak przeciwnik pudłuje niemiłosiernie).
Jak poprawić/naprawić artylerię nie mam pojęcia. Jedyne co na pewno bym cofnął jakbym mógł, to skasowanie tych z wysokich tierów, niech sobie zostaną jak kiedyś(do VIII? nie pamiętam już) i tyle.

[dark_master 0]

Dnia 11.11.2014 o 11:07, KuroNeko napisał:

Nie ma to jak wyciąganie kilku replayów z setek tysięcy, lub nawet milionów meczy rozgrywanych
codziennie w Wocie. Tak bardzo logiczny argument...

tia, bo wszyscy z tych setek milionów nagrywają te mecze i je wysyłają. No prośba. Jest tego od groma i dużo za dużo, kropka.

Dnia 11.11.2014 o 11:07, KuroNeko napisał:

Pogódź się z faktem, że arciarz który ogarnia powinien być wstanie się obronić. Kropka.

Bo? Strzelanie przez całą mapę to za mało? Jakoś w sieciowych FPSach gdzie są klasy snajperzy owszem, pwnią na odległośc, ale w CC ssą bo mają tylko nóż lub gówniany pistolet. Arty nie ma żadnej kary tak naprawdę, chyba że lowtierowa, bo mały dmg+pem i tak łatwo cię nie zdejmie.
WoT to natomiast słaba parodia, bo nie raz już się zdarzyło, że mogłem nawet zaiwaniać lightem przez równe pole wokół bazy na redshire, a arciarz i tak mnie skosił bez większego problemu bo a) musiał trafić raz b) obracał się szybciej niż ja tym lightem czy innym medem (nie ówiąc o powolnych HT) mogłem skręcać, więc nie raz i nie dwa albo mnie zgarnął od razu, albo przynajmniej zdetrackował i zabrał 1/4 hp wystawiając na dobicie przybywających z odsieczą. Daleko nie szukając przyklad z dzisiaj, ja easy8, przeciwnik w cromwellu, obaj głupio na siebie wpadliśmy przy północnym skraju serene coast, jeździmy i strzelamy, żaden nie stoi w miejscu, jesteśmy w niecce osłaniającej nas od ognia sojuszników i przeciwników i nagle BOOM, tracę 1/4 życia (robiąc więcej szkód niż tem cromwell który notorycznie nie mógł mnie trafić) bo jakiś cwaniak ponad przeszkodą trafił mnie jeżdżącego "zachęcając do porzucenia camperskiego stylu". Srsly, jak to w ogóle komentować.
Do tego samo umiejscowienie wiezy preferuje artę bo chcąc dorwać takiego cwaniaka chowającego się za domkami na "mines" musze się wystawić na co najmniej jedną plombę, bo nawet sidescrapując (bo jak wali z HE jakiś DMG wejdzie i tak, a że arty najczęsciej wykancza się na koniec to przypadkiem mogę już nie mieć 2k hp które mnie uratują przed plombą za tysiaka. Albo liczyć że bedzie miał laga lub trafię w moment że serwer nie zdąży mu zrobić "checka" na wyspotowanie i nie zdąży kliknąć nim wyjadę.

ale to takie ogólne uwagi "z życia wzięte", bo jak pisałem już trzy razy największym problemem jest brak jakiejkolwiek równowagi parametrów w arcie (największy dmg, trafianie splashem, najwięcej zadawanych krytyków, strzelanie ponad przeszkodami, zasięg na całą mapę i idąca za tym praktyczna bezkarnośc bo takiemu nie oddasz, a jedyną słabą stroną jest tylko wolny reload i.. czynnik losowy przy obliczaniu szansy na trafienie) oraz to, że kompletnie nie spełnia swojej roli (miała sprawiać że ludzie nie będą kampić, a jest dokładnie odwrotnie, kampią ze względu na nią). No i to że artyloversi chcą by gra artą była skillowa (czyli zlikwidowania losowej szansy na trafienie) choć gra nią nie może taka być bo i tak zadają największy dmg itd.

tl;dr "skillowa arty" - easy mode dla opornych i cierpliwych (bo mnie osobiście klikanie w mapę nudzi, co to za ammorack obserowowany z satelity a potem przerwa na zrobienie herbaty podczas reloadu), "obecna arty" - rozwiązanie wszystkich bolączek arty w najgłupszy możliwy sposób, przez leczenie objawów ("utrudnijmy im trafianie losowaniem!") zamiast przyczyn (duży dmg, ponad przeszkodami itd).

więc jak mamy dyskutowac, to bedę wdzięczny jak właśnie o tym, a nie wyciągać pasujące cytaty.

[dark_master 0]

Dnia 11.11.2014 o 14:31, Nephren-Ka napisał:

Jak poprawić/naprawić artylerię nie mam pojęcia. Jedyne co na pewno bym cofnął jakbym
mógł, to skasowanie tych z wysokich tierów, niech sobie zostaną jak kiedyś(do VIII? nie
pamiętam już) i tyle.

yep i z grubsza o tym własnie cały czas mówię.

anyway post budo może potem, bo teraz mam co robić. Zresztą i tak obawiam się, że sprowadzać się będzie do pisania znowu tego samego z nadzieją, że tym razem zostanie zrozumiany.

[McFlash 0]

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Musisz być najbardziej pechowym graczem wota, skoro obrywasz z arty, jak się tylko ruszysz.
Ja sporo gram megnesami na artę typu prototyp, czy fcm i jakoś nie zdarza mi się. Pewnie,
że czasem oberwę, nawet się zdarzy jakiś hit za tysiaka, ale żeby się bulwersować z tego
powodu? Może raz na tydzień oberwę tak solidnie z arty. Pomijam już fakt, że w większości
gier arty nie ma więcej niż 1-2 na stronę.

Pechowy gracz to taki, który jest na pierwszej linii i co gorsza świeci się w XVM na niebiesko albo nawet i na fioletowo. Nie dziwię się, że na tobie akurat arta się nie skupia.

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Teraz to już popłynąłeś po całości.
Po pierwsze strzela ponad przeszkodami (wiesz, to taka definicja arty właśnie), ale na
każdej mapie jest gdzie się kryć i można spokojnie nacierać, flankować, czy osłaniać/kampić
bez narażania się na ogień arty. Mapy obecnie są zmieniane pod kątem chowania się przed
artylerią i każda nowa mapa jest raczej dla arty nieprzyjazna. I nie trzeba kampić, bo
są bobsleje, tory, budynki, doły i spokojnie można sobie znaleźć osłonę przed artą.

Na każdej? Poproszę o zaznaczanie na Piaszczystej Rzece oraz Prochorówce miejsc bezpiecznych od arty, ale jednocześnie pozwalających na nawiązanie walki z przeciwnikiem.

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Dmg zależy od tego jak trafisz i gdzie trafisz. Czasami jest śmieszny, niektóre arty
w ogóle splasha nie mają praktycznie. Miałeś do czynienia z S-51, więc wiesz jak to jest-
czasem trafiasz, czasem leci panu Bogu w okno. Sporo opancerzonych ciężkich czołgów
nie jest łatwo spenetrować, a wtedy już za 3/4 życia nie wejdzie, tylko np. za 200-400.
Brzmi całkiem normalnie. A potem ładujesz minutę.

Tak, a ściągnięcie na jeden strzał T30 wcale się nie zdarza. Przecież te chore wartości dmg to tylko teoria, prawda?

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Bezkarna arta nie jest i pod tym kątem ma coraz ciężej. Pisałem o nowych lightach, które
są obecnie sporym zagrożeniem i coraz częściej się zdarza, że lt się przebije do bazy
i zanim team się ogarnie, to arta leży. Czasami nawet bez oddania ani jednego strzału.
Że nie wspomnę o kontrostrzale arty wroga, szukaniu tracerów itd itp.

Nie jest bezkarna? Powiedz mi w takim razie jak mam jej oddać - przez wzgórze? Lighty wcale tak łatwo nie mają z przebiciem się na tyły, a i tak zwykle oznacza to misję samobójczą. Polecam trochę nimi pograć (VII lub VIII tier). Kontry to żart, bo WG ciągle zmienia tracery.

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Olaboga. Tak mówisz, jakby normalne pociski nie uszkadzały modułów, albo nie zabijały
załogi. Mało teraz czołgów z trollami jeździ? Nawet zwykła amunicja ap to robi. W dodatku
zależy to też od typu czołgu, więc naprawdę nie wiem o co Ci chodzi.

T30 - na 288 bitew 37 odznak Bruiser (13%).
T49 - na 595 bitew 314 odznak Bruiser (52,7%).
Oba czołgi pozyskałem po wprowadzeniu tej odznaki. Pierwszy strzela głównie z AP (wielki kaliber = wielkie obrażenia dla modułów), drugi z HE. Coś jeszcze?

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Raz zgarnie, a raz nie zgarnie. Kolejny argument z kosmosu... Kv-2 też zgarnia na strzał
jak mu wyjedziesz pod lufę i co... jeszcze ma wieżę i pancerz. Podjechanie pod artę w
mobilnym czołgu to nie jest wielki problem i przeważnie arta nie trafi nawet jak ma wycelowane.
A na wyższych tierach arty są nieruchawe i nie jest wcale łatwo się ogarnąć jak jakiś
rozpędzony lt na ciebie leci.

KW-2 musi wycelować w odpowiednio cienki pancerz, aby przebić i nie ma mowy o wbiciu się w dach przeciwnika. Poza tym po strzale przeładowuje 19-20 sekund i w tym czasie przeciwnik może mu oddać, czego o SPG nijak nie da się powiedzieć.
Podjechanie pod artę to loteria. Czemu mam wrażenie, że nie masz żadnego doświadczenia w tym, a tylko dużo piszesz?

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

No ponoć balans to widzimisię wg, ja tam nie wiem (tak tu piszą mędrcy w temacie). Ostatnie
zmiany arty właśnie mają na celu ograniczenie tych wszystkich przegięć artyleryjskich.
Ale jak to jest, że według Ciebie arta jest taka op i skykancer, a jakoś mało ludzi nią
gra i gracze wybierają czołgi/tdki?

Arta nie jest OP. Ona psuje gameplay.

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Powinieneś imo podobnie zacząć myśleć o arcie. Jak oberwiesz od arty, to powinna się
lampka zapalić, że skrewiłeś, bo gość ma wizję na ciebie, jesteś na otwartym terenie
i wypadałoby gdzieś się przemieścić.

Skrewił, bo śmiał mieć przyjemność z wirtualnej walki, a nie chowania się za skałami wielkości wieżowca.

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Ja tak naprawdę uważam, że arta to właśnie bat na
camperów. Sorry, ale siedziesz w miejscu wyspotowany na szczycie górki, to aż się prosisz
o strzał od arty i twoja wina jak się nie ruszysz. Wystarczy się ruszać troszeczkę, żeby
arcie popsuć krwi.

Pała z logiki. W kogo celuje arta? W tego, kogo widzi. Co charakteryzuje camperów? To, że siedzą daleko poza zasięgiem widzenia, więc nie są celem dla arty.

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

No i jakoś nie zauważasz, że arta najpierw celuje pół dnia, a potem
ładuje drugie pół. Jakoś Ci to umknęło. Jeśli chodzi o obrażenia, to alpha jest spora,
ale nie zawsze penetruje (wręcz rzadko kiedy oenetruje), a dpm jest najczęściej taki
sobie... zazwyczaj niższy, niż czołgi podobnych tierów.

Czas celowania i ładowania jest odpowiedni dla kalibru dział oraz możliwości strzelania nad przeszkodami na duże odległości z pominięciem zwykłego zasięgu rysowania.

Dnia 10.11.2014 o 21:16, Budo napisał:

Hehe wszystkie? Na serio? Dobrze, że nie odpowiadasz za balans w wg. Aaha i nikt wszystkiego
nie pwnuje klikając pod mapie... masz po prostu jakieś dziwne wyobrażenie o arcie i widać
jasno, że jesteś sfrustrowany. Prawda jest taka, że arta to niewygodne do gry, opasłe,
nieopancerzone i miękkie klamoty, które bez osłony giną bardzo szybko. Prawda jest taka,
że potrafią przypieprzyć i karać camperów i tych, co nie myślą przy poruszaniu się i
to jest ich zadanie. I jak widać po Twoim poście, robią robotę ^^

Chcesz mi powiedzieć, że arciarze wcale nie siedzą w jednym miejscu i nie klikają po mapie? Przypominam, że jest to temat o WoT. Nie wiem co teraz próbujesz nam wmówić, ale takich bajek nie łykam.
Karać camperów i tych, co nie myślą o poruszaniu się - ucz nas, mistrzu, bo nie potrafimy grać!

[Budo 0]

Dnia 11.11.2014 o 14:46, McFlash napisał:

Pechowy gracz to taki, który jest na pierwszej linii i co gorsza świeci się w XVM na
niebiesko albo nawet i na fioletowo. Nie dziwię się, że na tobie akurat arta się nie
skupia.

Point taken, pod warunkiem, że arta ma xvm.

Dnia 11.11.2014 o 14:46, McFlash napisał:

Na każdej? Poproszę o zaznaczanie na Piaszczystej Rzece oraz Prochorówce miejsc bezpiecznych
od arty, ale jednocześnie pozwalających na nawiązanie walki z przeciwnikiem.

Odpal sobie filmiki od quickybaby na temat map, on wyjaśnia jak się chować przed artą i którędy jechać. Generalnie na sand river ja cisnę bokami (jasnoniebieska linia, rysunek wziąłem z netu). Arta tam nie sięga, bo wydmy są wysokie, łatwo się chować i w dodatku jest sporo kamieni. Szczególnie maszyny typu Is-3 mają łatwo i to moja ulubiona droga natarcia. Jest kilka spotów dla tdkeków, które bronią również, gdzie jest bezpiecznie.

Na prokhorovce jest gorzej, ale ta mapa była już zmieniana i według mnie pozmieniają ją jeszcze. Generalnie środek jest bezpieczny od arty do połowy, górka do połowy (dobrze jest wykorzystać na górce wraki mniej rozgarniętych towarzyszy) i druga strona do ok 1/3 (jest górka przez którą arta chyba nie przestrzeli). Arta generalnie ma tu fajnie, bo mapa jest dość płaska, ale zaleta jest taka, że mapa jest mała. Stosunkowo łatwo dla scoutów i medów wyspotować artę, a wtedy to już krzyż na drogę. Ja ciężkimi czołgami jadę na górkę i przeważnie arta mnie nie tyka. Nie przejeżdżam przez górkę, chyba że wyraźnie wygrywamy. Staram się spotować i ostrzeliwać czołgi, które są na środku / w capie, bo po drugiej stronie górki kampią tdeki zawsze.

Dnia 11.11.2014 o 14:46, McFlash napisał:

Tak, a ściągnięcie na jeden strzał T30 wcale się nie zdarza. Przecież te chore wartości
dmg to tylko teoria, prawda?

To nie jest teoria i ściągnięcie maszyn na hita się zdarza. Ale nie powiesz mi, że masz tak w każdej bitwie w arcie, albo że w każdej bitwie w t30 arta ściąga cię na strzał.

Dnia 11.11.2014 o 14:46, McFlash napisał:

Nie jest bezkarna? Powiedz mi w takim razie jak mam jej oddać - przez wzgórze? Lighty
wcale tak łatwo nie mają z przebiciem się na tyły, a i tak zwykle oznacza to misję samobójczą.
Polecam trochę nimi pograć (VII lub VIII tier). Kontry to żart, bo WG ciągle zmienia
tracery.

Dobry gracz artą umie korzystać z tracerów, albo strzela na startowe pozycje arty. Da się, sam widziałem :)
Jeśli chodzi o lighty- super lekko nie mają, ale jest to coraz łatwiejsze. Dwa przykłady z wczoraj (rozegrałem ok 5 bitew w jednorożcu, nikogo nie wziąłem na hita, a dwa razy light wbił mi do bazy i ogarnął mnie zanim się zorientowałem co się dzieje). Jeśli light wykończy chociaż jedną artę, to już zrobił swoją robotę, a przecież zdarza się, że wykończy dwie/trzy, pospotuje albo jeszcze ucieknie. A lightami gram na różnych tierach sporo, więc coś tam wiem o czym mówię.

Dnia 11.11.2014 o 14:46, McFlash napisał:

T30 - na 288 bitew 37 odznak Bruiser (13%).
T49 - na 595 bitew 314 odznak Bruiser (52,7%).
Oba czołgi pozyskałem po wprowadzeniu tej odznaki. Pierwszy strzela głównie z AP (wielki
kaliber = wielkie obrażenia dla modułów), drugi z HE. Coś jeszcze?

Tak, żaden to nie jest arta. Trochę zapominasz o rofie, a poza tym większość tego to tracki... naprawdę nie widzę tu problemu.

Dnia 11.11.2014 o 14:46, McFlash napisał:

KW-2 musi wycelować w odpowiednio cienki pancerz, aby przebić i nie ma mowy o wbiciu
się w dach przeciwnika. Poza tym po strzale przeładowuje 19-20 sekund i w tym czasie
przeciwnik może mu oddać, czego o SPG nijak nie da się powiedzieć.

No nie da się powiedzieć, bo spg przeładowuje 30-60 sekund. Takie same zasady dotyczą spg- musi trafić w odpowiednio cienki pancerz, co nie zdarza się zawsze. Większość strzałów nie wchodzi za pełen dmg. Wręcz bym powiedział, że kv-2 ma łatwiej z penetrowaniem- ponieważ ma lepszy matchmaking, lepszą celność i walczy z nisko opancerzonymi celami. Znacznie częściej penetruję w kv-2 niż w arcie.

Dnia 11.11.2014 o 14:46, McFlash napisał:

Podjechanie pod artę to loteria. Czemu mam wrażenie, że nie masz żadnego doświadczenia
w tym, a tylko dużo piszesz?

A nie wiem, nie odpowiadam za Twoje wrażenia.

Dnia 11.11.2014 o 14:46, McFlash napisał:

Pała z logiki. W kogo celuje arta? W tego, kogo widzi. Co charakteryzuje camperów? To,
że siedzą daleko poza zasięgiem widzenia, więc nie są celem dla arty.

No nie do końca. Camperzy, często są spotowani przez lighty, szczególnie teraz, gdy tedeki straciły bonusy do camo. Gdy gram artą to głównie biorę na cel właśnie camperów- wierz mi, sporo ludzi się wcale nie rusza, nawet gdy są wyspotowani.

[Budo 0]

Trochę więcej fotek- to tylko z wczoraj- zagrałem może z 6 bitew S-51 i oto co się działo. Nie widziałem, żeby ktokolwiek kogokolwiek wziął na strzał w tym czasie.

1. sławetne strzały za tysiaka (fcm to papierowy czołg zaznaczam).
2. rajd po artę w wykonaniu przyjaznego auf panthera (2 minuty)- gość przeżył i potem cisnął dalej.
3. nie minęły dwie minuty, a już było po mnie- takie rajdy zrobili mi dwa razy, nie zdążyłem się nawet zająknąć.

[Nephren-Ka 0]

Dnia 11.11.2014 o 16:16, Budo napisał:

Odpal sobie filmiki od quickybaby na temat map, on wyjaśnia jak się chować przed artą
i którędy jechać. Generalnie na sand river ja cisnę bokami (jasnoniebieska linia, rysunek
wziąłem z netu). Arta tam nie sięga, bo wydmy są wysokie, łatwo się chować i w dodatku
jest sporo kamieni. Szczególnie maszyny typu Is-3 mają łatwo i to moja ulubiona droga
natarcia. Jest kilka spotów dla tdkeków, które bronią również, gdzie jest bezpiecznie.

Lol? Też najczęściej na tej mapie poruszam się tamtą stroną zaznaczoną jasnoniebieską linią i arta jak najbardziej ma tam bicie. Dokładnie na tej linii wbiłem niedawno ace na KT i to właśnie bombki z góry zrobiły mi na niej najwięcej krzywdy.
Wszystko pewnie zależy jak kto się ustawia po obu stronach, może zwyczajnie masz szczęście i tam bywa spokojnie, ja np mam na odwrót.:D

[Budo 0]

/.../

Nie pamiętam, żebym kiedykolwiek tam oberwał od arty. Najpierw są kamienie, potem krytyczny moment, który trzeba przeskoczyć, a potem jesteś za wydmą. Będę zwracał uwagę od tej pory, praktycznie zawsze tam jeżdżę moimi maszynami i sobie chwalę.

[Budo 0]

Odchodząc od tematu arty- kupiłem sobie m3 lee ostatnio, bo robię amerykańskie hewiki i kurcze... nie jest aż tak tragicznie. Spodziewałem się czegoś gorszego, a tu nawet coś da się zdziałać w tym czołgu. Gdzieś tam radzili, żeby grać tym jak tdkiem i tak też robię- powoli do przodu :)

[pkapis 0]

Dnia 15.11.2014 o 14:05, Budo napisał:

Odchodząc od tematu arty- kupiłem sobie m3 lee ostatnio, bo robię amerykańskie hewiki
i kurcze... nie jest aż tak tragicznie. Spodziewałem się czegoś gorszego, a tu nawet
coś da się zdziałać w tym czołgu. Gdzieś tam radzili, żeby grać tym jak tdkiem i tak
też robię- powoli do przodu :)

Bo zdziałać się da, tylko wlaśnie trzeba czaić się jak TD, na co ten czołg nie ma sylwetki. Jego najpoważniejszym problemem jest to, że słabo spisuje się samodzielnie i musi polegać na reszcie drużyny. Jeśli ktoś zaabsorbuje uwagę wroga, to Lee może wyjechać od tyłu, a przynajmniej w dziale ma trochę kopnięcia (zdarzyło mi się tak mocno uszkodzić któregoś VK).
Ale poza znośnym działem, to wielkie pudło bez wieży z jednym hitboxem. Co jest bardzo dziwne w maszynie prowadzącej do fajnej linii HT.