Blu-ray odejdzie tak jak każy inny format?

[hallas 0]

Dnia 22.09.2010 o 17:59, EmperorKaligula napisał:

dvd wyparlo plytki cd, a plytki blu jakos rynku poza filmowym nie zawojowaly ;)

A co miały zawojować? Rynek surowców wtórnych?

Format jest na rynku od 4 lat ale troszkę wyprzedził swoją epokę bo na PC nie ma takiego zapotrzebowania na pojemność płyty. Przynajmniej legalnego bo tym, co mają po kilkaset DVD nagranych z pornosami pobranymi z internetu Blu-ray jak najbardziej się przydaje. Gry też bardzo powoli dochodzą do potrzeby większego nośnika. Suma sumarum wszystko rozbija się o piractwo. Duże piractwo to duże zapotrzebowanie na nośniki i nagrywarki... i wtedy mamy popularyzację formatu wśród gawiedzi. Przykładowo - sprzedaję płyty DVD. Wiecie, kto się najczęściej pyta o płyty dwuwarstwowe? Posiadacze Xbox, potem ktoś, kto chce nagrać jakąś nową grę na PC (rzadko).

Inna sprawa jest z cyfrową dystrybucją - jak szybko klienci się na nią przestawią na tyle, by producenci olali robienie wersji fizycznych? Podobnież na PC przestawiono się w około 50%...

[Fang 1]

"Oferujmy teraz materiały w pełnym HD 1080p, a więc w jakości Blu-ray."

Kłamstwo rozdzielczość to nie wszystko... Jest jeszcze chociażby bitrate który na Blu-ray wynosi ok. 50 Mbit/s a trailery wrzucane do sieci maja ok. 5-10 Mbit/s no i dźwięk jest o wiele lepszej jakość choć tu nie podam dokładnych parametrów.

[Fang 1]

"Oferujmy teraz materiały w pełnym HD 1080p, a więc w jakości Blu-ray."

Kłamstwo rozdzielczość to nie wszystko... Jest jeszcze chociażby bitrate który na Blu-ray wynosi ok. 50 Mbit/s a trailery wrzucane do sieci maja ok. 5-10 Mbit/s no i dźwięk jest o wiele lepszej jakość choć tu nie podam dokładnych parametrów.

[MrGregorA 0]

Dnia 22.09.2010 o 19:25, EmperorKaligula napisał:

a ile z tego to nagrywanie tych samych danych kilka razy dla szybszego odczytu ? Nieliczne
gry waza ponad 20gb obecnie - a juz mamy niemal fotorealistyczna grafike ;) Filmy to
co innego - ale tu sie nie znam bo nie ogladam, czasem cos na dvd i taka jakosc mi wystarcza
;) No i filmy (w HD) bedzie Ci oferowal Twoj dostawca kablowki ;) U nas to wchodzi, na
zadchodzie juz jest ;)

Cóż, blu ray to nie tylko rozdzielczość, ale też kolor, dźwięk i szczegółowość. Posiadam kilka filmów HD w dystrybucji cyfrowej i filmy blu ray. I mogę stwierdzić, że różnica jest ogromna.
Jednak, żeby zobaczyć realną różnicę trzeba posiadać jeden film w obu wersjach...

[sewik23 0]

AntySony wypowiedź. Tyle na temat ;)

[marcin-malysza 0]

Proste,nie chcą się panowie z MS przyznać, że ich polityka dvd by zmniejszyć koszta konsoli była świetnym zagraniem ale tylko na pare lat :D

[Ximos 0]

Dnia 22.09.2010 o 19:25, EmperorKaligula napisał:

jesli tak mowisz to dvd "szybciej zaczynalo" :)

No ale na DVD się więcej danych już nie zmieści, a wątpię byś chciał kupować grę na 4 dvd bo się nie mieści. A z wzrostem pojemności gier można liczyć ze za 4 lata będą one zajmować więcej niż 2 dvd.

Dnia 22.09.2010 o 19:25, EmperorKaligula napisał:

smiem watpic - nawet graczom konsolowym srednio sluzy ("zainstaluj dla szybszych loadingow"
- to po co duza, droga plytka???). Nosniki jak i nagrywarki wolno tanieja, zdecydowanie
zbyt wolno - szybciej upowszechniaja sie dyski ssd i tanieja karty pamieci ;) To bedzie
przyszlosc wg mnie, plyty to juz przezytek - podatne na uszkodzenia i srednio trwale
(czasowo)

Dyski też są podatne na uszkodzenia. A karty pamięci bodajże szybko się niszczą a BR są bardziej jest wytrzymałe od DVD.

Dnia 22.09.2010 o 19:25, EmperorKaligula napisał:

a ile z tego to nagrywanie tych samych danych kilka razy dla szybszego odczytu ? Nieliczne
gry waza ponad 20gb obecnie - a juz mamy niemal fotorealistyczna grafike ;) Filmy to
co innego - ale tu sie nie znam bo nie ogladam, czasem cos na dvd i taka jakosc mi wystarcza
;) No i filmy (w HD) bedzie Ci oferowal Twoj dostawca kablowki ;) U nas to wchodzi, na
zadchodzie juz jest ;)

Mój dostawca telewizji nie puszcza za często filmów które mnie interesują. A to że mam 350+ kanałów to tylko frustruje że nic ciekawego nie leci. Zwykle i tak filmy trzeba pożyczać od znajomych. I wątpię że nagle zaczną puszczać filmy które chce się oglądać albo się ich już nie widziało milion razy.

Co do gier mają realistyczna grafikę ale dla niektórych jeszcze nie dość wspaniałą dlatego gry wcześniej czy później będą zajmować więcej miejsca, a śmiem twierdzić że będzie to wcześniej niż 4-6 lat.

[Fuadex 0]

Jak obserwowałem rynek, to była pewna zasada. Że nawet jak coś nie było takie dobre, jak poprzednia rzecz to i tak została siłowa wprowadzona. Np: CRT -> LCD. W tym przypadku jednak sytuacja jest lekko skomplikowana. Wielkości plików nadal rosną, ale coraz częściej stosuje się dystrybucję cyfrową, a nie "w pudełkach". Jednakże nie każdy jest przekonany do dystrybucji cyfrowej. A w przypadku blue-ray, nie każdy posiada tego typu odtwarzacz. Na razie w zupełności każdemu wystarcza DVD. Osobiście nie jestem za kupowaniem i ściąganiem z sieci, bo różnice są właściwie znikome, w porównaniu do piractwa. Blue-ray musiałby natomiast stanieć. A nie stanie się tak, jeżeli zainteresowanie klientów będzie powolutku wzrastać.

[BigStach 0]

Wg mnie ma troche racji. Już wole gre pobrać i kupić klucz niż trzymać pudełko, które zajmuje miejsce

[Casprov 0]

I kup tu odtwarzacz Blu-Ray za 500 zł .. ;x Jak oni już myślą o czym innym, i weź tu nadążaj za techniką ..

[EmperorKaligula 0]

Dnia 22.09.2010 o 21:44, Ximos napisał:

No ale na DVD się więcej danych już nie zmieści, a wątpię byś chciał kupować grę na 4
dvd bo się nie mieści. A z wzrostem pojemności gier można liczyć ze za 4 lata będą one
zajmować więcej niż 2 dvd.

widocznie za mlody jestes by pamietac czasy zonglerki dyskietkami/cdkami podczas grania ;) Ilosc nosnikow w dzisiejszych czasach tez nie ma znaczenia bo cala gre zgrasz sobie na dysk raz a dobrze - dyski w konsolach to juz standard.

ja osobiscie mam gleboko w dupie czy gra jest na 5dvd czy na 15 cd czy na 1 blu ;) Mam w sobie na tyle mocy by czasem zmienic plytke czy zainstalowac raz a dobrze ;)

Dnia 22.09.2010 o 21:44, Ximos napisał:

Dyski też są podatne na uszkodzenia. A karty pamięci bodajże szybko się niszczą a BR
są bardziej jest wytrzymałe od DVD.

jedna mala ryska i po BR/DVD - karta pamieci / dysk ssd to zupelnie inna bajka ;) Trwalosc czasowa - nieporownywalnie wyzsza po stronie dyskow/kart pamieci. No i cena - ssd tanieja naprawde szybko, karty pamieci coraz wieksze kosztuja coraz mniej. A blu ciagle zaporowe (nagrywarka czy nosniki).

Dnia 22.09.2010 o 21:44, Ximos napisał:

Mój dostawca telewizji nie puszcza za często filmów które mnie interesują. A to że mam
350+ kanałów to tylko frustruje że nic ciekawego nie leci. Zwykle i tak filmy trzeba
pożyczać od znajomych. I wątpię że nagle zaczną puszczać filmy które chce się oglądać
albo się ich już nie widziało milion razy.

u nas takie kino na zyczenie dopiero wchodzi... ogladasz co chcesz i kiedy chcesz, nie to ze "puszczaja".

Dnia 22.09.2010 o 21:44, Ximos napisał:

Co do gier mają realistyczna grafikę ale dla niektórych jeszcze nie dość wspaniałą dlatego
gry wcześniej czy później będą zajmować więcej miejsca, a śmiem twierdzić że będzie to
wcześniej niż 4-6 lat.

to wiecej miejsca zajmie instalka takiej gry (na konsoli tez) - po co komus nowy standard nosnikow jak i tak najlepiej jest grac bez niego? (krotsze loadingi w wielu przypadkach i bezglosna praca). Gdyby to mistyczne blu oferowalo jak PS1/PS2 - wkladasz i grasz - to cos by z tego bylo, a tak to tylko "rzecz" do przenoszenia danych na dysk wiec zbedna technologia jak dla mnie.

[kodi24 0]

No coz, nie kazdy "tapczanowiec" mialby ochote co godzine podnosic dupsko z kanapy i zmieniac plyty jak dyskietki w Amidze. A co do instalek to niby owszem- skoro i tak sa to po co takie plyty. Ale te instalki to czasami kilkaset kilobajtow lub pare mega. Bywaja i gigabajtowe, ale to chyba zalezy od konstrukcji samych gier oraz specyfiki zawartosci. Sek w tym, ze przy takiej pojemnosci ta zawartosc moze byc naprawde spora i nie wymagajaca jakichs drastycznych kompresji (audio i video na przyklad). Nie wiem co bardziej by sie oplacalo producentom konsol: Dysk 20TB i -przykladowo- dystrybucja cyfrowa ,czy naped blu-ray+maly dysk- trudno powiedziec kto ma racje, przekonamy sie za pare lat-mnie tam wali czy to sie przyjmie czy nie, wazna jest zawartosc :)

[Gregario 5]

to że niebieskie płyty odejdą jak każdy inny format to jest pewne i oczywiste bo taka jest kolej rzeczy :) ale nie jestem tego samego zdania że przeskoczyliśmy z dvd do cyfrowego streamingu. zresztą zobaczymy czy takiego samego zdania będą panowie z M$ kiedy pojawi się kolejna odsłona xboxa. jestem pewien że będzie ona miała napęd fizyczny odtwarzające tak niepotrzebne niebieskie płyty ;] a niebieską technologię aby było śmieszniej M$ będzie kupował od Sony które jest z tego co pamiętam właścicielem licencji.

zresztą fizyczne nośniki tak szybko nie znikną z rynku bo wielu ludzi (w tym ja) lubią mieć namacalny nośnik a jeszcze więcej osób nie ma takiego dostępu do sieci.

[palpatine 0]

To dopiero początek, przecież BR cały czas się rozwija. BR 3D- kolejny kroczek. Nowe, bardziej pojemne płyty. Dlaczego ma być w odwrocie ? Chciałoby się, MS ;).

To po prostu bezsilna złość przez to, że nie mogą położyć łapy na tej technologii.

[Namaru 0]

Dnia 23.09.2010 o 00:16, EmperorKaligula napisał:

ja osobiscie mam gleboko w dupie czy gra jest na 5dvd czy na 15 cd czy na 1 blu ;) Mam
w sobie na tyle mocy by czasem zmienic plytke czy zainstalowac raz a dobrze ;)

Ok. rozumiem Twoje stanowisko, postęp jest do dupy bo mi nie potrzebny ;) Oczywiście nie do końca zgadzam się z tym stanowiskiem i właściwie jestem pewien, że BR w ciągu 3-4 lat będzie rozpowszechniony jak DVD (wystarczy zobaczyć w ilu laptopach czy markowych komputerach go się w tej chwili montuje).

Dnia 23.09.2010 o 00:16, EmperorKaligula napisał:

jedna mala ryska i po BR/DVD - karta pamieci / dysk ssd to zupelnie inna bajka ;) Trwalosc
czasowa - nieporownywalnie wyzsza po stronie dyskow/kart pamieci. No i cena - ssd tanieja
naprawde szybko, karty pamieci coraz wieksze kosztuja coraz mniej. A blu ciagle zaporowe
(nagrywarka czy nosniki).

Tak jak blu-ray. W tej chwili jednak te karty pamięci nadal są znacznie droższe (2GB ok. 20 zł, podczas gdy 10 sztuk 25GB BRD kosztuje 70 zł, a płyta 50 GB wielokrotnego zapisu Panasonica 60 zł). I zapewne w przyszłości będą szeroko stosowane, ale to jeszcze 5-10 lat.

Dnia 23.09.2010 o 00:16, EmperorKaligula napisał:

u nas takie kino na zyczenie dopiero wchodzi... ogladasz co chcesz i kiedy chcesz, nie
to ze "puszczaja".

Oglądasz co chcesz jak mają to w ofercie, a z tym na razie jest słabo. Poza streamingu FullHD w jakości BD z dźwiękiem DTS 5.1 w tej chwili nie widzę za bardzo (bo potrzeba łącza ok. 25 Mbps).

[palpatine 0]

Dnia 23.09.2010 o 00:16, EmperorKaligula napisał:

> No ale na DVD się więcej danych już nie zmieści, a wątpię byś chciał kupować grę
na 4
> dvd bo się nie mieści. A z wzrostem pojemności gier można liczyć ze za 4 lata będą
one
> zajmować więcej niż 2 dvd.

widocznie za mlody jestes by pamietac czasy zonglerki dyskietkami/cdkami podczas grania
;) Ilosc nosnikow w dzisiejszych czasach tez nie ma znaczenia bo cala gre zgrasz sobie
na dysk raz a dobrze - dyski w konsolach to juz standard.

ja osobiscie mam gleboko w dupie czy gra jest na 5dvd czy na 15 cd czy na 1 blu ;) Mam
w sobie na tyle mocy by czasem zmienic plytke czy zainstalowac raz a dobrze ;)

Całe szczęście, że miliony innych ludzi mają w dupie żonglerkę płytkami, bo mają tylko jedną i wszystko na niej jest, bo o to właśnie chodzi. Tak przeszliśmy z dyskietek na CD, potem DVD, teraz BR. I tak to się będzie toczyć.
W momencie, kiedy gry rozrastają się do kilku DVD, robi się po prostu śmiesznie, i MS doskonale o tym wie. Mają duży zgryz ze swoją kolejną konsolą, bo jakie rozwiązanie mają do dyspozycji ? Jeśli nie BR, to co ? 100 % cyfrowej dystrybucji ? Sorry, ale jeszcze za wcześnie.

Dnia 23.09.2010 o 00:16, EmperorKaligula napisał:

> Dyski też są podatne na uszkodzenia. A karty pamięci bodajże szybko się niszczą
a BR
> są bardziej jest wytrzymałe od DVD.

jedna mala ryska i po BR/DVD - karta pamieci / dysk ssd to zupelnie inna bajka ;) Trwalosc
czasowa - nieporownywalnie wyzsza po stronie dyskow/kart pamieci. No i cena - ssd tanieja
naprawde szybko, karty pamieci coraz wieksze kosztuja coraz mniej. A blu ciagle zaporowe
(nagrywarka czy nosniki).

Jedna mała ryska i kilkanaście innych podobnych, i jedna spora ryska i BR dalej działa...Masz wyobraźnie, gratulacje ;). Chciałbyś zmieścić 50-100 GB na karcie pamięci w jakości FULL HD , z dźwiękiem wielokanałowym DTS HD przy akceptowalnej szybkości odczytu i płynności obrazu. No super :). Ale wiesz, to chyba jeszcze nie czas na gry na kartach pamięci....

Dnia 23.09.2010 o 00:16, EmperorKaligula napisał:

> Mój dostawca telewizji nie puszcza za często filmów które mnie interesują. A to
że mam
> 350+ kanałów to tylko frustruje że nic ciekawego nie leci. Zwykle i tak filmy trzeba

> pożyczać od znajomych. I wątpię że nagle zaczną puszczać filmy które chce się oglądać

> albo się ich już nie widziało milion razy.

u nas takie kino na zyczenie dopiero wchodzi... ogladasz co chcesz i kiedy chcesz, nie
to ze "puszczaja".

> Co do gier mają realistyczna grafikę ale dla niektórych jeszcze nie dość wspaniałą
dlatego
> gry wcześniej czy później będą zajmować więcej miejsca, a śmiem twierdzić że będzie
to
> wcześniej niż 4-6 lat.

to wiecej miejsca zajmie instalka takiej gry (na konsoli tez) - po co komus nowy standard
nosnikow jak i tak najlepiej jest grac bez niego? (krotsze loadingi w wielu przypadkach
i bezglosna praca). Gdyby to mistyczne blu oferowalo jak PS1/PS2 - wkladasz i grasz -
to cos by z tego bylo, a tak to tylko "rzecz" do przenoszenia danych na dysk wiec zbedna
technologia jak dla mnie.

To mityczne BR oferuje wkładanie płytki do napędu i granie bez instalacji, bez ekranów ładowania, od początku do końca. Właśnie dzięki temu, że ma tak dużą pojemność i będzie ona rosła (to się dzieje dokładnie teraz ;)).


Format BR jest ciągle młody, a monitory oferujące 1080p dopiero przekraczają progi opłacalności. Można już wyrwać niezłą sztukę za 700 zł (pewnie nawet taniej). BR 3D, nowy format płyt BR o większej gęstości zapisu. Wszystko wskazuje na to, że przed BR jeszcze długa droga. Już jest seryjnie montowany w laptopach, dojście nagrywarek BR do rozsądnego pułapu cenowego to tylko kwestia czasu.

100 GB swoich ulubionych rzeczy na jednej płycie ? Jestem jak najbardziej zainteresowany.

MS jest teraz w wielkiej dupie i pewnie nielicho kombinuje, co zrobić w kolejnej konsoli. DVD- nie bądźmy śmieszni. Cyfrowa dystrybucja only? Podobnie. Może cartridge ;). Powodzenia :P. Albo będą bulić tantiemy za korzystanie z patentu, albo będzie kłopot. A ich dział badań nowych technologii po prostu nie istnieje, w porównaniu do takiego Sony.

[EmperorKaligula 0]

Dnia 23.09.2010 o 09:36, palpatine napisał:

W momencie, kiedy gry rozrastają się do kilku DVD, robi się po prostu śmiesznie,

kurde to chyba jestestem jakims pieprzonym sadomaso bo mi nie przeszkadzala zonglerka cd... niektorzy widocznie maja problem z uniesieniem dupy z kanapy co pare godzin.

Dnia 23.09.2010 o 09:36, palpatine napisał:

Jedna mała ryska i kilkanaście innych podobnych, i jedna spora ryska i BR dalej działa...Masz
wyobraźnie, gratulacje ;).

... porownaj sobie trwalosc kart pamieci/dyskow sdd a nosnikow optycznych (nawet fizyczna) - doskonale wiesz o co mi chodzi. I kazda ryska moze byc ta ostatnia - tez mam plytki w szafie +15lat strasznie porysowane i dzialaja, ale co z tego jak taka gra sprzed kilku lat po kilku ryskach poszla do smieci z powodu crc ?

Dnia 23.09.2010 o 09:36, palpatine napisał:

Chciałbyś zmieścić 50-100 GB na karcie pamięci w jakości FULL
HD , z dźwiękiem wielokanałowym DTS HD przy akceptowalnej szybkości odczytu i płynności
obrazu. No super :). Ale wiesz, to chyba jeszcze nie czas na gry na kartach pamięci....

po co komu drogi naped i nowy typ nosnik ? wg potrzebny jest objetnie jaki nosik do skopiowania gry na dysk konsoli - tam bedziesz mial idealne parametry odczytu.

Dnia 23.09.2010 o 09:36, palpatine napisał:

To mityczne BR oferuje wkładanie płytki do napędu i granie bez instalacji, bez ekranów
ładowania, od początku do końca. Właśnie dzięki temu, że ma tak dużą pojemność i będzie
ona rosła (to się dzieje dokładnie teraz ;)).

... vol2 => "zainstaluj pare gb zeby grac bardziej konfortowo" ? cos Ci to mowi ? :) Wiec jak juz instalacja jest coraz czesciej polecana przez producenta to bedzie to coraz czesciej stosowane w grach. Zaden naped nie bedzie szybszy od bezposredniego przesylu z dysku.

Dnia 23.09.2010 o 09:36, palpatine napisał:

100 GB swoich ulubionych rzeczy na jednej płycie ? Jestem jak najbardziej zainteresowany.

taa moze odrazu 10 TB na jednej plycie ? Taniej kupic zwykly dysk twardy (w przeliczeniu gb/pln) w obecnych czasach, a dyski twarde szybciej tanieja. Wole backupowac na dysku twardym niz na nosniku optycznym.

Dnia 23.09.2010 o 09:36, palpatine napisał:

MS jest teraz w wielkiej dupie i pewnie nielicho kombinuje, co zrobić w kolejnej konsoli.
DVD- nie bądźmy śmieszni.

dvd + duze dyski twarde (dowolnie montowane przez graczy) + opcja instalacji calej gry - gracze beda zadowoleni.

BR imo tylko do filmow - tam instalacja nie wchodzi w gre, ale w swiecie gier gdzie nieliczne tytuly zajmuja ponad 20gb (~2x dvd) ?

[EmperorKaligula 0]

Dnia 23.09.2010 o 09:29, Namaru napisał:

Ok. rozumiem Twoje stanowisko, postęp jest do dupy bo mi nie potrzebny ;)

mi jako graczowi kompletnie nie jest potrzebny i tylko pod takim katem oceniam blu - wg mnie dyski w konsolach to przyszlosc i granie z dyskow twardych wbudowanych (najszybszy odczyt). Do filmow blu sie jak najbardziej nadaje - tak jak do muzyki cd ;)

Dnia 23.09.2010 o 09:29, Namaru napisał:

(wystarczy zobaczyć w ilu laptopach czy markowych
komputerach go się w tej chwili montuje).

w markowe rzeczy maja byc "na czasie", nie maja byc uzyteczne ;)

Dnia 23.09.2010 o 09:29, Namaru napisał:

Tak jak blu-ray. W tej chwili jednak te karty pamięci nadal są znacznie droższe (2GB
ok. 20 zł, podczas gdy 10 sztuk 25GB BRD kosztuje 70 zł, a płyta 50 GB wielokrotnego
zapisu Panasonica 60 zł). I zapewne w przyszłości będą szeroko stosowane, ale to jeszcze
5-10 lat.

no tak ale jak juz backupowanie danych to klasyczne dyski twarde ;) 1TB za ~250 pln ;) Dlatego na chomikowanie danych tez wg mnie nie nadaje sie blu.

[lis_23 2]

EmperorKaligula - Traktujesz BD tylko jako nośnik danych a zapominasz o jego najważniejszym przeznaczeniu - to że Ty nie oglądasz filmów nie znaczy że inni ich nie oglądają
dla mnie Blu-Ray to przede wszystkim nowa jakość oglądania filmów w Full HD a dopiero potem nośnik danych wykorzystywany do,min.gier.

[kodi24 0]

Dnia 23.09.2010 o 10:09, EmperorKaligula napisał:

kurde to chyba jestestem jakims pieprzonym sadomaso bo mi nie przeszkadzala zonglerka
cd... niektorzy widocznie maja problem z uniesieniem dupy z kanapy co pare godzin.

Nie no wiesz, ustalono pewnien standard (choćby w przypadku ps3), a nawet sięgnięto po nowy standard, czyli brak loadingów w czasie rozgrywki, więc troszkę za późno na takie rzeczy..;